Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-27 Par sujet François Van Der Biest
2010/4/26 Jean-Guilhem Cailton 
>
>  J'imagine qu'il doit aussi être possible, si nécessaire, de mettre en
> place une couche de contrôle d'accès par utilisateur qui soit conforme à des
> standards ouverts.
>

Oui, mais le problème rapporté par SpotImage est qu'ils perdent alors
l'avantage de Amazon CloudFront, leur CDN.


>  Et merci à François, qui m'a permis d'avoir enfin un aperçu des belles
> images "libérées" par Spot Image.
>

Malheureusement, ce code léger et portable ne peut pas être utilisé pour
créer de belles applications.
Et il faut bien dire qu'en l'état, l'API YouMapps n'est pas réellement
utilisable en production (absence de minification, absence de séparation
claire des classes OpenLayers et YouMapps). Les gens de Spot Image Labs y
travaillent ...

F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Jean-Guilhem Cailton

Le 26/04/2010 13:44, Sébastien Dinot a écrit :

Bonjour,

- "Jean-Guilhem Cailton"  a écrit :
> Si on se limite à des importations a posteriori, on va retomber sur 
la difficulté récurrente avec les importations dans OSM, qui est de 
gérer la fusion avec l'existant.

>
> (Par ailleurs, il se trouve aussi que j'aime bien JOSM).

Je ne connais ni Java ni Javascript mais pour l'heure, sachant que 
JOSM est développé en Java et l'API YouMapps en Javascript (travail 
dérivé d'OpenLayers), l'intégration ne me semble pas triviale. Par 
contre, lors du BarCamp, nos interlocuteurs nous ont dit qu'une 
déclinaison de l'API en Java était à l'étude. J'y vois d'ailleurs un 
potentiel axe de collaboration entre OSM/OSGeo et Spot Image. :)


> Si un des objectifs de Spot Image est de pouvoir donner une valeur 
ajoutée aux images satellite en les associant à des informations 
cartographiques (ce qui est d'ores et déjà possible grâce à la licence 
CC-BY-SA d'OSM), il me semble que leur intérêt devrait être de 
faciliter l'action de la communauté OSM (qui est bien davantage qu'un 
ensemble de "petites mains").


Je pense que la volonté de faciliter l'action de la communauté est 
réelle. Maintenant, il est aussi clair que Spot Image n'est pas prête 
à ouvrir sa banque d'image aux quatre vents, du moins tant que la 
société n'aura pas trouvé un modèle économique qui le lui permette.




Il me semble que, de la même façon qu'un serveur web peut voir quel 
navigateur y accède, un serveur d'imagerie, éventuellement tuilée, doit 
bien pouvoir voir et contrôler quelle application y accède.


(La spécification de WMS prévoit d'ailleurs les éléments "Fees" et 
"AccessConstraints" dans la description du service.)


J'imagine qu'il doit aussi être possible, si nécessaire, de mettre en 
place une couche de contrôle d'accès par utilisateur qui soit conforme à 
des standards ouverts. (Pour que, s'il est nécessaire d'ajouter une 
telle fonctionnalité aux outils OSM, cela puisse aussi éventuellement 
servir pour d'autres services d'imagerie).



En ce qui concerne le modèle économique, Google doit bien avoir une idée 
en tête, pour avoir acquis l'exclusivité des images GeoEye-1 pour la 
cartographie en ligne. 
(http://media.baliz-geospatial.com/fr/blogue/entente-d-exclusivite-entre-google-et-geoeye-pour-de-l-imagerie-haute-resolution). 
(Publicité ? Locale ? ...)


L'association de couches Spot Image et OSM pourrait jouer un rôle 
équivalent aux couches Satellite et Plan de Google Maps.



Et merci à François, qui m'a permis d'avoir enfin un aperçu des belles 
images "libérées" par Spot Image.


Cordialement,

Jean-Guilhem
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Tenshu
Les images sont sympas, mais s'avèrent surtout exploitable en banlieue.
D'ailleurs dommage qu'il n'y est pas de cliché de la région parisienne plus
récent.

2010/4/26 François Van Der Biest 

>
> Lors du Barcamp, nous avons essayé d'envisager la manière dont OSM pouvait
> accéder aux tuiles de l'API YouMapps, pour les besoins de digitalisation.
> Il se trouve que la chose est finalement assez simple, puisque l'astuce
> réside dans 1 (voire 2) fichier(s) de l'API YouMapps, à savoir ImageLayer.js
> et ImageCatalogue.js.
> Je mets à l'adresse http://dl.free.fr/rBDBvrrzj un petit script html qui
> permet d'accéder aux images stockées sur S3, sans passer par l'API, à titre
> d'exemple. Mais cette pratique ne me semble pas en conformité avec les CGU,
> puisque je ne passe plus par l'API pour accéder aux tuiles.
>
> D'ou ma question: est-ce que (légalement) OSM peut se baser sur ce code
> pour accéder directement aux tuiles ?
>
> F.
>
>
> 2010/4/26 François Van Der Biest 
>
>
>> 2010/4/26 Vincent Pottier 
>>
>>
>>> S'il est possible de préciser que l'imagerie est disponible pour OSM via
>>> un serveur WMS... au moins à titre expérimental pour l'instant.
>>>
>>
>> Les tuiles sont hébergées sur Amazon S3 et devraient être accessibles avec
>> une simple couche OpenLayers.Layer.XYZ.
>> Ex d'une telle tuile :
>> http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/10/515/649.png(ou 
>> S50422620209291059541J0 est l'identifiant de l'image, que l'on peut lire
>> sur http://www.youmapps.org/node/1516 parmi les autres images à
>> disposition).
>>
>> On peut donc imaginer (non testé) que layer = new
>> OpenLayers.Layer.XYZ("YouMapps", "
>> http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/${z}/${y}/${x}",
>>  {sphericalMercator:
>> true} );
>> puis map.addLayer(layer); devrait permettre d'accéder à la couche.
>>
>> Il me semble que le plugin slippymap
>> wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/SlippyMap devrait également
>> permettre d'y accéder dans JOSM.
>>
>> F.
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet François Van Der Biest
2010/4/26 François Van Der Biest 

>
> Lors du Barcamp, nous avons essayé d'envisager la manière dont OSM pouvait
> accéder aux tuiles de l'API YouMapps, pour les besoins de digitalisation.
> Il se trouve que la chose est finalement assez simple, puisque l'astuce
> réside dans 1 (voire 2) fichier(s) de l'API YouMapps, à savoir ImageLayer.js
> et ImageCatalogue.js.
> Je mets à l'adresse http://dl.free.fr/rBDBvrrzj un petit script html qui
> permet d'accéder aux images stockées sur S3, sans passer par l'API, à titre
> d'exemple. Mais cette pratique ne me semble pas en conformité avec les CGU,
> puisque je ne passe plus par l'API pour accéder aux tuiles.
>
> D'ou ma question: est-ce que (légalement) OSM peut se baser sur ce code
> pour accéder directement aux tuiles ?
>
>
Réponse de Spot Image : non, ce n'est pas autorisé, parce que cet accès
direct ne permet pas de référencer les applications qui accédent aux tuiles.

F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet François Van Der Biest
Lors du Barcamp, nous avons essayé d'envisager la manière dont OSM pouvait
accéder aux tuiles de l'API YouMapps, pour les besoins de digitalisation.
Il se trouve que la chose est finalement assez simple, puisque l'astuce
réside dans 1 (voire 2) fichier(s) de l'API YouMapps, à savoir ImageLayer.js
et ImageCatalogue.js.
Je mets à l'adresse http://dl.free.fr/rBDBvrrzj un petit script html qui
permet d'accéder aux images stockées sur S3, sans passer par l'API, à titre
d'exemple. Mais cette pratique ne me semble pas en conformité avec les CGU,
puisque je ne passe plus par l'API pour accéder aux tuiles.

D'ou ma question: est-ce que (légalement) OSM peut se baser sur ce code pour
accéder directement aux tuiles ?

F.


2010/4/26 François Van Der Biest 

>
> 2010/4/26 Vincent Pottier 
>
>
>> S'il est possible de préciser que l'imagerie est disponible pour OSM via
>> un serveur WMS... au moins à titre expérimental pour l'instant.
>>
>
> Les tuiles sont hébergées sur Amazon S3 et devraient être accessibles avec
> une simple couche OpenLayers.Layer.XYZ.
> Ex d'une telle tuile :
> http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/10/515/649.png(ou 
> S50422620209291059541J0 est l'identifiant de l'image, que l'on peut lire
> sur http://www.youmapps.org/node/1516 parmi les autres images à
> disposition).
>
> On peut donc imaginer (non testé) que layer = new
> OpenLayers.Layer.XYZ("YouMapps", "
> http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/${z}/${y}/${x}",
>  {sphericalMercator:
> true} );
> puis map.addLayer(layer); devrait permettre d'accéder à la couche.
>
> Il me semble que le plugin slippymap
> wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/SlippyMap devrait également
> permettre d'y accéder dans JOSM.
>
> F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Sébastien Dinot
Bonjour, 

- "Jean-Guilhem Cailton"  a écrit : 
> Si on se limite à des importations a posteriori, on va retomber sur la 
> difficulté récurrente avec les importations dans OSM, qui est de gérer la 
> fusion avec l'existant. 
> 
> (Par ailleurs, il se trouve aussi que j'aime bien JOSM). 

Je ne connais ni Java ni Javascript mais pour l'heure, sachant que JOSM est 
développé en Java et l'API YouMapps en Javascript (travail dérivé 
d'OpenLayers), l'intégration ne me semble pas triviale. Par contre, lors du 
BarCamp, nos interlocuteurs nous ont dit qu'une déclinaison de l'API en Java 
était à l'étude. J'y vois d'ailleurs un potentiel axe de collaboration entre 
OSM/OSGeo et Spot Image. :) 

> Si un des objectifs de Spot Image est de pouvoir donner une valeur ajoutée 
> aux images satellite en les associant à des informations cartographiques (ce 
> qui est d'ores et déjà possible grâce à la licence CC-BY-SA d'OSM), il me 
> semble que leur intérêt devrait être de faciliter l'action de la communauté 
> OSM (qui est bien davantage qu'un ensemble de "petites mains"). 

Je pense que la volonté de faciliter l'action de la communauté est réelle. 
Maintenant, il est aussi clair que Spot Image n'est pas prête à ouvrir sa 
banque d'image aux quatre vents, du moins tant que la société n'aura pas trouvé 
un modèle économique qui le lui permette. 

> PS : Malgré deux tentatives d'inscription à YouMapps, avec deux adresses 
> électroniques différentes, je ne parviens toujours pas à me connecter. Est-ce 
> que ça marche pour vous ? 

Oui, ça fonctionne pour moi (dernier essai datant de hier soir). 

Sébastien 

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr 
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Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! 
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Jean-Guilhem Cailton

Le 26/04/2010 13:12, François Van Der Biest a écrit :


2010/4/26 Jean-Guilhem Cailton mailto:j...@arkemie.com>>

Bonjour,

Pour aller au plus simple (à mon humble avis, et si je comprends
bien), si la question est que l'application soit référencée par
YouMapps, pourquoi ne pas référencer les applications OSM et leur
autoriser l'accès à un serveur WMS, par exemple ?


Le problème des WMS, c'est la tenue à la charge.
Un WMS-C (ex: TileCache) est beaucoup plus pertinent la plupart du 
temps, surtout pour servir des images statiques.
L'autre alternative, celle qui a été choisie par YouMapps, c'est de 
préconstruire un cache de tuiles, hébergé dans les nuages.


WMS était juste un exemple.

D'ailleurs il ne faut pas oublier Potlatch (et son accès par tuiles), et 
ses nombreux utilisateurs.


Jean-Guilhem
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet François Van Der Biest
2010/4/26 Jean-Guilhem Cailton 

>  Bonjour,
>
> Pour aller au plus simple (à mon humble avis, et si je comprends bien), si
> la question est que l'application soit référencée par YouMapps, pourquoi ne
> pas référencer les applications OSM et leur autoriser l'accès à un serveur
> WMS, par exemple ?
>
>
Le problème des WMS, c'est la tenue à la charge.
Un WMS-C (ex: TileCache) est beaucoup plus pertinent la plupart du temps,
surtout pour servir des images statiques.
L'autre alternative, celle qui a été choisie par YouMapps, c'est de
préconstruire un cache de tuiles, hébergé dans les nuages.


>
> (Par ailleurs, il se trouve aussi que j'aime bien JOSM).
>
>
Je pense qu'il suffira de coder un plugin "YouMapps" pour que JOSM puisse
accéder de manière transparente à ce catalogue d'images. Il n'y a pas de
GeoDRM, ni de choses compliquées à ça.


>
> Si un des objectifs de Spot Image est de pouvoir donner une valeur ajoutée
> aux images satellite en les associant à des informations cartographiques (ce
> qui est d'ores et déjà possible grâce à la licence CC-BY-SA d'OSM), il me
> semble que leur intérêt devrait être de faciliter l'action de la communauté
> OSM (qui est bien davantage qu'un ensemble de "petites mains").
>
>
D'après ce que nous avons pu entendre au BarCamp, c'est leur volonté.
A nous d'étudier comment nous pouvons utiliser au mieux les données qu'ils
nous offrent, avec les contraintes que la plateforme impose, dans le respect
de leurs CGU (en sachant qu'ils sont très ouverts, et que si qqch nous gène,
ils sont prêts à nous entendre).

F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Jean-Guilhem Cailton

Bonjour,

Pour aller au plus simple (à mon humble avis, et si je comprends bien), 
si la question est que l'application soit référencée par YouMapps, 
pourquoi ne pas référencer les applications OSM et leur autoriser 
l'accès à un serveur WMS, par exemple ?



De mon point de vue de contributeur OSM, je trouverais dommage de ne pas 
disposer des données OSM existantes avant de commencer à utiliser les 
images Spot. (Le choix par YouMapps d'une licence CC-BY-SA-NC l'empêche 
sans doute d'importer et de mettre à disposition les données OSM).


Si on se limite à des importations a posteriori, on va retomber sur la 
difficulté récurrente avec les importations dans OSM, qui est de gérer 
la fusion avec l'existant.


(Par ailleurs, il se trouve aussi que j'aime bien JOSM).


Si un des objectifs de Spot Image est de pouvoir donner une valeur 
ajoutée aux images satellite en les associant à des informations 
cartographiques (ce qui est d'ores et déjà possible grâce à la licence 
CC-BY-SA d'OSM), il me semble que leur intérêt devrait être de faciliter 
l'action de la communauté OSM (qui est bien davantage qu'un ensemble de 
"petites mains").


Cordialement,

Jean-Guilhem


PS : Malgré deux tentatives d'inscription à YouMapps, avec deux adresses 
électroniques différentes, je ne parviens toujours pas à me connecter. 
Est-ce que ça marche pour vous ?




Le 26/04/2010 11:11, Jean-Francois Faudi a écrit :

Bonjour,

Effectivement, la formulation n'est pas la plus heureuse. Ce que nous 
voulions dire est qu'il faut créer des contenus pour OSM à travers une 
application référencée sur la plateforme.


L'idée est que pour utiliser les images, il faut une clé d'API et donc 
que l'application soit référencée sur la plateforme. Le développement 
peut être fait et les données peuvent être stockées où bon vous 
semble. La plateforme YouMapps n'est pas un environnement de 
développement mais uniquement une API d'accès aux données et une 
plateforme communautaire qui référence les applications.


Nous allons corriger la formulation prochainement.

Jean-Francois Faudi pour Spot Image Labs.




Le 26 avril 2010 09:33, François Van Der Biest 
> a écrit :


Bonjour,

2010/4/26 Pieren mailto:pier...@gmail.com>>

2010/4/25 Sébastien Dinot mailto:sebastien.di...@free.fr>>

Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la
communauté
Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés
à travers une
Application développé sur le Site Web pour cette communauté
Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils
seront soumis à la
licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0


Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète
correctement, nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers
leur site et on aura juste le droit de l'exporter dans OSM
dans un deuxième temps ?
Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et
la base de donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon
compte (séparer le bon grain de l'ivraie en quelque sorte).


En dépit de la formulation peu claire, non, je ne pense pas que
l'intention de Spot Image Labs à travers YouMapps soit de
s'imposer comme base de données intermédiaire avant OSM.
Les gens de YouMapps qui nous lisent (Jacques, Jean-François en
copie) pourront clarifier la situation.

Merci,
F.

___
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Talk-fr@openstreetmap.org 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr







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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Guillaume Allegre
Le Mon 26 Apr 2010 à 11:11 +0200, Jean-Francois Faudi a ecrit :
> Bonjour,
> 
> Effectivement, la formulation n'est pas la plus heureuse. Ce que nous
> voulions dire est qu'il faut créer des contenus pour OSM à travers une
> application référencée sur la plateforme.
> 
> L'idée est que pour utiliser les images, il faut une clé d'API et donc que
> l'application soit référencée sur la plateforme. Le développement peut être
> fait et les données peuvent être stockées où bon vous semble. La plateforme
> YouMapps n'est pas un environnement de développement mais uniquement une API
> d'accès aux données et une plateforme communautaire qui référence les
> applications.

Ah, c'est effectivement beaucoup plus clair ainsi.

Comme souvent, quand les licences tentent d'éviter les termes techniques
(clé d'API, appli référencée) au profit de généralités, c'est souvent plus 
générateur de confusion qu'autre chose.


> Nous allons corriger la formulation prochainement.

Merci.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Jean-Francois Faudi
Bonjour,

Effectivement, la formulation n'est pas la plus heureuse. Ce que nous
voulions dire est qu'il faut créer des contenus pour OSM à travers une
application référencée sur la plateforme.

L'idée est que pour utiliser les images, il faut une clé d'API et donc que
l'application soit référencée sur la plateforme. Le développement peut être
fait et les données peuvent être stockées où bon vous semble. La plateforme
YouMapps n'est pas un environnement de développement mais uniquement une API
d'accès aux données et une plateforme communautaire qui référence les
applications.

Nous allons corriger la formulation prochainement.

Jean-Francois Faudi pour Spot Image Labs.




Le 26 avril 2010 09:33, François Van Der Biest <
francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :

> Bonjour,
>
> 2010/4/26 Pieren 
>
> 2010/4/25 Sébastien Dinot 
>>
>> Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
>>> Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une
>>> Application développé sur le Site Web pour cette communauté
>>> Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils seront soumis à la
>>> licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0
>>>
>>>
>> Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète correctement,
>> nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site et on aura juste le
>> droit de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ?
>> Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base de
>> donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer le bon
>> grain de l'ivraie en quelque sorte).
>>
>
> En dépit de la formulation peu claire, non, je ne pense pas que l'intention
> de Spot Image Labs à travers YouMapps soit de s'imposer comme base de
> données intermédiaire avant OSM.
> Les gens de YouMapps qui nous lisent (Jacques, Jean-François en copie)
> pourront clarifier la situation.
>
> Merci,
> F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet François Van Der Biest
2010/4/26 Vincent Pottier 

>
> S'il est possible de préciser que l'imagerie est disponible pour OSM via un
> serveur WMS... au moins à titre expérimental pour l'instant.
>

Les tuiles sont hébergées sur Amazon S3 et devraient être accessibles avec
une simple couche OpenLayers.Layer.XYZ.
Ex d'une telle tuile :
http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/10/515/649.png(ou
S50422620209291059541J0 est l'identifiant de l'image, que l'on peut
lire
sur http://www.youmapps.org/node/1516 parmi les autres images à
disposition).

On peut donc imaginer (non testé) que layer = new
OpenLayers.Layer.XYZ("YouMapps", "
http://imagerie.s3.amazonaws.com/S50422620209291059541J0/${z}/${y}/${x}";,
{sphericalMercator:
true} );
puis map.addLayer(layer); devrait permettre d'accéder à la couche.

Il me semble que le plugin slippymap
wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/SlippyMap devrait également
permettre d'y accéder dans JOSM.

F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Marc SIBERT
Le 26 avril 2010 01:22, Pieren  a écrit :

>
> Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète correctement,
> nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site et on aura juste le
> droit de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ?
> Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base de
> donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer le bon
> grain de l'ivraie en quelque sorte). On pourrait penser qu'après tout, ça
> n'est pas bien grave puisque nos contributions se retrouvent au final dans
> OSM. En dehors des problèmes techniques que ça soulève, on peut juste se
> poser des questions sur l'éthique d'une telle démarche (sauf si j'ai mal
> compris et que la création de données peut s'effectuer directement dans OSM
> avec nos propres outils et des images Spot en toile de fond).
>
> Pieren
>

Bonjour,

Visiblement je n'ai pas la même lecture que vous de cette dérogation :

> Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
> Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une
> Application développé sur le Site Web pour cette communauté Openstreetmap,
> sur la plateforme Openstreetmap où ils seront soumis à la licence Creative
> Commons CC-BY-SA 2.0 disponible sur le lien suivant :
> http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/fr/ ou à la licence OpenDbl
> disponible sur le lien suivant :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License.
>

exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une Application : la
première application étant la présentation des tuiles, je ne vois aucun
problème à stocker ces tuiles ailleurs (sur des serveurs de la communauté)
ou même à les utiliser au travers d'un plugin.

mes 0.02 €

A+
-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet Vincent Pottier

Le 26/04/2010 01:22, Pieren a écrit :
2010/4/25 Sébastien Dinot >


Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à
travers une
Application développé sur le Site Web pour cette communauté
Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils seront
soumis à la
licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0


Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète 
correctement, nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site 
et on aura juste le droit de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ?
Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base 
de donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer 
le bon grain de l'ivraie en quelque sorte). On pourrait penser 
qu'après tout, ça n'est pas bien grave puisque nos contributions se 
retrouvent au final dans OSM. En dehors des problèmes techniques que 
ça soulève, on peut juste se poser des questions sur l'éthique d'une 
telle démarche (sauf si j'ai mal compris et que la création de données 
peut s'effectuer directement dans OSM avec nos propres outils et des 
images Spot en toile de fond).


Pieren
Quoi qu'il en soit, à terme, si les données (hors imagerie) Youmap sont 
accessibles (techniquement mais surtout juridiquement) à OSM, elles le 
deviennent pour tous dans un second temps au travers d'OSM.
Je comprend bien la prudence générale et le désir de s'ouvrir à OSM, 
même si ce second point implique, à terme, une ouverture générale de youMap.


S'il est possible de préciser que l'imagerie est disponible pour OSM via 
un serveur WMS... au moins à titre expérimental pour l'instant.

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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-26 Par sujet François Van Der Biest
Bonjour,

2010/4/26 Pieren 

> 2010/4/25 Sébastien Dinot 
>
> Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
>> Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une
>> Application développé sur le Site Web pour cette communauté
>> Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils seront soumis à la
>> licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0
>>
>>
> Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète correctement,
> nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site et on aura juste le
> droit de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ?
> Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base de
> donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer le bon
> grain de l'ivraie en quelque sorte).
>

En dépit de la formulation peu claire, non, je ne pense pas que l'intention
de Spot Image Labs à travers YouMapps soit de s'imposer comme base de
données intermédiaire avant OSM.
Les gens de YouMapps qui nous lisent (Jacques, Jean-François en copie)
pourront clarifier la situation.

Merci,
F.
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-25 Par sujet Sébastien Dinot
Bonjour, 

- "Pieren"  a écrit : 


> Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète correctement, nous 
> ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site et on aura juste le droit 
> de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ? 

Pour l'instant, c'est effectivement ainsi qu'il faut comprendre le texte. 

Cependant, le discours tenu par les représentants de Spot Image lors du BarCamp 
était sensiblement différent. Ils ont en effet indiqué qu'il serait possible à 
terme d'héberger ailleurs les applications mais que celles-ci ne pourraient pas 
stocker localement les données de Spot Image et devraient accéder via l'API 
Youmapps aux données hébergées par les serveurs de Spot Image. 

> Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base de 
> donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer le bon 
> grain de l'ivraie en quelque sorte). On pourrait penser qu'après tout, ça 
> n'est pas bien grave puisque nos contributions se retrouvent au final dans 
> OSM. En dehors des problèmes techniques que ça soulève, on peut juste se 
> poser des questions sur l'éthique d'une telle démarche 

Spot Image cherche à devenir un acteur de la cartographie collaborative pour 
valoriser sa banque d'image et son savoir-faire et, à terme en tirer des 
revenus selon un modèle qui reste à définir. On ne peut donc lui reprocher de 
s'imaginer comme intermédiaire du système de production de données. :) 

Maintenant, je pense que la situation est relativement ouverte, aussi bien au 
niveau technique que contractuel. Il faut juste que chaque partie accepte 
d'écouter l'autre et que les attentes, contraintes et exigences respectives 
soient bien comprises pour que nous puissions avancer de manière constructive. 
N'oublions pas que Youmapps est un projet de Spot Images Labs . Cette 
plate-forme est une expérience, pleine d'incertitudes mais au potentiel 
excitant. 

Sébastien 

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr 
http://sebastien.dinot.free.fr/ 
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! 
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-25 Par sujet Pieren
2010/4/25 Sébastien Dinot 

> Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
> Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une
> Application développé sur le Site Web pour cette communauté
> Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils seront soumis à la
> licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0
>
>
Hmm, c'est assez vicieux comme licence. Si je l'interprète correctement,
nous ne pouvons créer du contenu qu'à travers leur site et on aura juste le
droit de l'exporter dans OSM dans un deuxième temps ?
Le but serait donc de s'intercaler entre les contributeurs et la base de
donnée OSM pour pouvoir récupérer ce travail à bon compte (séparer le bon
grain de l'ivraie en quelque sorte). On pourrait penser qu'après tout, ça
n'est pas bien grave puisque nos contributions se retrouvent au final dans
OSM. En dehors des problèmes techniques que ça soulève, on peut juste se
poser des questions sur l'éthique d'une telle démarche (sauf si j'ai mal
compris et que la création de données peut s'effectuer directement dans OSM
avec nos propres outils et des images Spot en toile de fond).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-25 Par sujet Sébastien Dinot
Bonsoir,

Pieren a écrit :
> J'ai ajouté quelques idées sur le wiki sur les possibles utilisations
> des images SPOT: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:CartoSatCamp

Je viens de mentionner sur cette page la dérogation à l'attention d'OSM
annoncée au cours du BarCamp par Jean-François Faudi, responsable de la
R&D de Spot Image. En effet, cette dérogation apparaît désormais de
manière explicite dans les « Conditions Générales d'Utilisation » :

http://www.youmapps.org/cgu

Par dérogation, Spot Image autorise les membres de la communauté
Openstreetmap à exporter et/ou stocker les Contenus Créés à travers une
Application développé sur le Site Web pour cette communauté
Openstreetmap, sur la plateforme Openstreetmap où ils seront soumis à la
licence Creative Commons CC-BY-SA 2.0 disponible sur le lien suivant :
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/fr/ ou à la licence
OpenDbl disponible sur le lien suivant :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License.


Pour ceux qui n'auraient pas suivi, il s'agit d'une dérogation car la
licence normalement prévue par Spot Image est la CC-BY-SA-NC, dont les
restrictions rendaient les données produites via la plate-forme Youmapps
inutilisables dans le cadre d'OSM.

À part cela, vous l'aurez compris, je suis en train de lire ces fameuses
conditions générales d'utilisation. Si le statut des données fournies
à OSM est désormais clair, il n'en va pas encore de même pour tout et,
en l'état, certaines clauses ne manqueront pas de faire bondir les
libristes. Je vais discuter avec nos interlocuteurs de ces « détails ».

A++, Sébastien

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Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-23 Par sujet Brice Mallet
Parmi les liens proposés en bas de l'article,
celui des dessins de Fix vaut le détour :

http://dessinsdefix.viabloga.com/news/cartosatcamp

à mon goût le 3ème dessin, l'emporte haut la main !

 

Britz
 




Le 23 avr. 10 à 10:21, jacques goba a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Ci-dessous un article de notre retour sur le CartoSatCamp, suivi  
> des comptes rendu  vidéo des ateliers.
> http://www.youmapps.org/node/2298
>
> Vos propositions et suggestions de collaboration et/ou  
> d'amélioration de l'API YouMapps seront les bienvenues
>
> Jacques
>
> -- 
> Jacques Goba
>
> Spot Image, Community Manager - Web and E-Business
> http://www.spotimage.fr
>
> 06 33 77 25 22 / 05 62 19 41 74
>
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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-23 Par sujet Eric Sibert
> J'ai ajouté quelques idées sur le wiki sur les possibles utilisations des
> images SPOT:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:CartoSatCamp

Concernant la faible résolution de Spot, moi, je serais déjà content  
s'il y avait une couverture de toute la terre à 2,5 m/pixel. Il y a  
des coins à Madagascar où Yahoo! ne comporte que le Landsat à 15  
m/pixel avec de gros nuages. Pas pratique pour tracer le trait de côte  
ou les rivières.

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-23 Par sujet Pieren
2010/4/23 jacques goba 

> Bonjour à tous,
>
> Ci-dessous un article de notre retour sur le CartoSatCamp, suivi des
> comptes rendu  vidéo des ateliers.
> http://www.youmapps.org/node/2298
>
>
>
>
Merci pour ce retour et le compte-rendu.

J'ai ajouté quelques idées sur le wiki sur les possibles utilisations des
images SPOT:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:CartoSatCamp

J'espère que les autres contributeurs ajouteront les leurs. Il ne faudrait
pas venir pleurer plus-tard qu'il nous manque des fonds d'images satellites
meilleures que Yahoo!

Pieren
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[OSM-talk-fr] CartoSatCamp - Compte Rendu de Spot Image Labs

2010-04-23 Par sujet jacques goba
Bonjour à tous,

Ci-dessous un article de notre retour sur le CartoSatCamp, suivi des comptes
rendu  vidéo des ateliers.
http://www.youmapps.org/node/2298

Vos propositions et suggestions de collaboration et/ou d'amélioration de
l'API YouMapps seront les bienvenues

Jacques

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