Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-27 Par sujet Shohreh 
Merci pour les infos.

La discussion a dérivié sur la nécessité ou pas d'indiquer si la bande
cyclable sur le trottoit est obligatoire… ou pas. Je vérifierai comment
cette BC est marquée (panneau rond ou carré).

Mais en fait, vu qu'elle est physiquement sur le trottoir, je me demandais
surtout s'il n'était pas plus normal d'ajouter un tag au trottoir plutôt
que, comme c'est le cas actuellement, dessiner un highway=cycleway
indépendant à la fois du trottoir et de la route.

Donc la réponse est : un CycleWay, c'est mieux.



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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-27 Par sujet Thomas Ruchin 
Bonjour

Sur l'obligation d'utiliser une piste cyclable, l’article R 431-9 du code
de la route prévoit que « l’obligation d’emprunter les bandes ou pistes
cyclables est instituée par l’autorité investie du pouvoir de police après
avis du préfet ».
En pratique, c'est un circuit de validation un peu lourd qui n'est
quasiment jamais respecté par les administrations.
--> 99 % de la signalisation de piste cyclable obligatoire (panneaux ronds)
n'est pas conforme à la législation.
Pour information, à Paris, il n'existe qu'une seule et unique piste
cyclable obligatoire : https://www.openstreetmap.org/way/321132770

Donc dans OSM, il faut mieux éviter d'indiquer qu'une voie est interdite
aux cyclistes sauf :
- si cela est explicitement indiqué avec le panneau rond à bords rouge
- s'il existe effectivement un arrêté d'interdiction (bon courage pour le
trouver...)
- si c'est un type de voie qui par définition est interdite aux cyclistes

Thomas

Le 26 juin 2017 à 22:51, Axelos  a écrit :

> Coucou,
>
> Le 26/06/2017 à 20:40, David Crochet a écrit :
> >
> > Le 26/06/2017 à 17:54, Shohreh a écrit :
> >> https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.
> la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg
> >>
> >>
> >> Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
> >> d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?
> >
> > Sauf erreur de ma part, le panneau d'obligation pour une catégorie vaut
> > interdiction aux autres. Donc c'est bien une piste cyclable et non un
> > chemin partagée. Et il est bien différent de la voie de circulation
> > routière.
> Et sauf erreur de ma part, un panneau d'obligation pour ta catégorie, te
> vaut une interdiction sur le reste de la chaussée.
>
> Donc sur ton exemple tu peux indiquer que les vélos ne sont pas
> autorisés à emprunter les voies de circulations qui sont de fait
> réservés aux véhicules motorisés, du moins dans le sens visible sur la
> photo.
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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet Axelos 
Coucou,

Le 26/06/2017 à 20:40, David Crochet a écrit :
> 
> Le 26/06/2017 à 17:54, Shohreh a écrit :
>> https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg
>>
>>
>> Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
>> d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?
> 
> Sauf erreur de ma part, le panneau d'obligation pour une catégorie vaut
> interdiction aux autres. Donc c'est bien une piste cyclable et non un
> chemin partagée. Et il est bien différent de la voie de circulation
> routière.
Et sauf erreur de ma part, un panneau d'obligation pour ta catégorie, te
vaut une interdiction sur le reste de la chaussée.

Donc sur ton exemple tu peux indiquer que les vélos ne sont pas
autorisés à emprunter les voies de circulations qui sont de fait
réservés aux véhicules motorisés, du moins dans le sens visible sur la
photo.

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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet David Crochet 

Bonjour


Le 26/06/2017 à 17:54, Shohreh a écrit :
2.  rue du Poitou   
: sachant que la rue est en double-sens, quel intérêt d'ajouter ce tag

"cycleway:right=lane"… en dehors de permettre à une mairie d'ajouter ce
genre de bricolage à son "linéaire cyclable"?

https://s21.postimg.org/5ocwwxgo7/Montrouge.rue.Poitou.bande.cyclable.jpg


Qu'indique la signalisation verticale ?

Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet David Crochet 

Bonjour


Le 26/06/2017 à 17:54, Shohreh a écrit :

https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg

Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?


Sauf erreur de ma part, le panneau d'obligation pour une catégorie vaut 
interdiction aux autres. Donc c'est bien une piste cyclable et non un 
chemin partagée. Et il est bien différent de la voie de circulation 
routière.


Cordialement

--
David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
Le 26 juin 2017 à 17:54, Shohreh  a écrit :

>
> 2.  rue du Poitou 
> : sachant que la rue est en double-sens, quel intérêt d'ajouter ce tag
> "cycleway:right=lane"… en dehors de permettre à une mairie d'ajouter ce
> genre de bricolage à son "linéaire cyclable"?
>

Bonjour,

Tout simplement pour indiquer de quel côté est la bande cyclable (comment
savoir sinon ?).
Tous les "way" dans osm ont un sens, même ceux qui ne sont pas oneway=yes.
"cycleway:right" fait référence à ce sens.

PY
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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet Ralf Treinen 
Bonjour,

On Mon, Jun 26, 2017 at 08:54:56AM -0700, Shohreh wrote:
> Bonjour
> 
> Deux nouvelles questions sur les infras vélos:
> 
> 1.  Avenue de la Marne
>    : la bande
> cyclable bi-directionnelle sur le trottoir est représentée par un
> "highway=cycleway" indépendant alors que la bande se trouve physiquement sur
> le trottoir:
> 
> https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg
> 
> Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
> d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?

Un cycleway séparé (sans de taguer le footway sur le trottoir) est
ce qui est normalement fait dans ce cas, regarde par exemple les Maréchaux
à Paris.

> 2.  rue du Poitou   
> : sachant que la rue est en double-sens, quel intérêt d'ajouter ce tag
> "cycleway:right=lane"… en dehors de permettre à une mairie d'ajouter ce
> genre de bricolage à son "linéaire cyclable"?
> 
> https://s21.postimg.org/5ocwwxgo7/Montrouge.rue.Poitou.bande.cyclable.jpg

cycleway:right=lane me semble bien ce qui indiqué par le wiki [1] dans
ce cas, même s'il est vrai que dans ce cas l'installation d'une bande
cyclable frole le ridicule (il s'agit d'une rue résidentielle très
calme). Mais je ne pense pas que c'est à OSM de juger le bien fondé
des décisions de la mairie. Selon la même page du wiki on pourra ajouter un
cycleway:right:width=*.

-Ralf.

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[OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

2017-06-26 Par sujet Shohreh 
Bonjour

Deux nouvelles questions sur les infras vélos:

1.  Avenue de la Marne
   : la bande
cyclable bi-directionnelle sur le trottoir est représentée par un
"highway=cycleway" indépendant alors que la bande se trouve physiquement sur
le trottoir:

https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg

Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?

2.  rue du Poitou   
: sachant que la rue est en double-sens, quel intérêt d'ajouter ce tag
"cycleway:right=lane"… en dehors de permettre à une mairie d'ajouter ce
genre de bricolage à son "linéaire cyclable"?

https://s21.postimg.org/5ocwwxgo7/Montrouge.rue.Poitou.bande.cyclable.jpg

Merci.



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