Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-08 Par sujet Pieren
2014-12-06 19:34 GMT+01:00 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:

 Note: cette analyse est basé sur la tag addr:postcode, que je considère pour
 ma part comme n'étant pas le bon. Selon moi on devrait utiliser postal_code
 pour les surfaces de code postaux. Voir mon mail sur talk-fr De l'usage des
 tags postal_code addr:postcode qui n'a soulevait aucun intérêt.

Je suis aussi d'accord. La tendance est d'utiliser postal_code sur
les zones et addr:* sur les adresses individuelles, sans doute pour
des raisons historiques (le premier étant bien plus ancien dans OSM
que le second).
Par contre, je voudrais revenir sur l'Allemagne qui a accompli une
action de groupe pour modéliser tous ses codes postaux sur l'ensemble
de son territoire avec la relation de type=boundary +
boundary=postal_code. Pourrait-on envisager le même type d'action en
France ? Cette modélisation est plus cohérente avec la réalité dans
nos pays puisque les codes postaux sont relativement indépendants des
limites communales (plusieurs communes avec le même code postal ou une
commune avec plusieurs codes postaux). A terme, plus il y aura de pays
pour adopter ce type de relation, plus il y aura de chance pour que
les logiciels de géocodage l'adoptent et cela nous permettra de
nettoyer les postal_code et autres addr:postcode qui seraient à
l'intérieur de ce polygone et donc redondants (répétés sur les
relations commune. les noeuds/ways place et sur de nombreuses
adresses individuelles).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-08 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 08/12/2014 13:02, Pieren a écrit :

2014-12-06 19:34 GMT+01:00 Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com:


Note: cette analyse est basé sur la tag addr:postcode, que je considère pour
ma part comme n'étant pas le bon. Selon moi on devrait utiliser postal_code
pour les surfaces de code postaux. Voir mon mail sur talk-fr De l'usage des
tags postal_code addr:postcode qui n'a soulevait aucun intérêt.


Je suis aussi d'accord. La tendance est d'utiliser postal_code sur
les zones et addr:* sur les adresses individuelles, sans doute pour
des raisons historiques (le premier étant bien plus ancien dans OSM
que le second).
Par contre, je voudrais revenir sur l'Allemagne qui a accompli une
action de groupe pour modéliser tous ses codes postaux sur l'ensemble
de son territoire avec la relation de type=boundary +
boundary=postal_code. Pourrait-on envisager le même type d'action en
France ? Cette modélisation est plus cohérente avec la réalité dans
nos pays puisque les codes postaux sont relativement indépendants des
limites communales (plusieurs communes avec le même code postal ou une
commune avec plusieurs codes postaux). A terme, plus il y aura de pays
pour adopter ce type de relation, plus il y aura de chance pour que
les logiciels de géocodage l'adoptent et cela nous permettra de
nettoyer les postal_code et autres addr:postcode qui seraient à
l'intérieur de ce polygone et donc redondants (répétés sur les
relations commune. les noeuds/ways place et sur de nombreuses
adresses individuelles).

Pieren


Oui, tout a fait d'accord.


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-08 Par sujet Christian Quest
D'accord aussi

postal_code me semble bien adapté juste pour les boundary et les
addr:postcode / addr:city / addr:country sont à éliminer dans beaucoup de
cas (sauf quelques cas particuliers).

Maintenant que La Poste a publié la base officielle des codes postaux, on
peut faire une mise à jour globale.
Le problème c'est que :
1) le fichier de La Poste n'est pas exempt d'erreurs... les 2 cas
particuliers que j'ai vérifié étaient en erreur !
2) il ne détaille pas les communes pluridistribuées, celles où justement le
boundary est le plus intéressant.

Le problème aussi avec les boundary c'est que c'est (trop) facile à casser
et plus on a de relations plus on a de chance d'avoir ce genre de problème.

Il nous manque des outils de monitoring pour détecter et réparer rapidement
ces relations cassées.


Pieren a écrit :

 Je suis aussi d'accord. La tendance est d'utiliser postal_code sur
 les zones et addr:* sur les adresses individuelles, sans doute pour
 des raisons historiques (le premier étant bien plus ancien dans OSM
 que le second).
 Par contre, je voudrais revenir sur l'Allemagne qui a accompli une
 action de groupe pour modéliser tous ses codes postaux sur l'ensemble
 de son territoire avec la relation de type=boundary +
 boundary=postal_code. Pourrait-on envisager le même type d'action en
 France ? Cette modélisation est plus cohérente avec la réalité dans
 nos pays puisque les codes postaux sont relativement indépendants des
 limites communales (plusieurs communes avec le même code postal ou une
 commune avec plusieurs codes postaux). A terme, plus il y aura de pays
 pour adopter ce type de relation, plus il y aura de chance pour que
 les logiciels de géocodage l'adoptent et cela nous permettra de
 nettoyer les postal_code et autres addr:postcode qui seraient à
 l'intérieur de ce polygone et donc redondants (répétés sur les
 relations commune. les noeuds/ways place et sur de nombreuses
 adresses individuelles).

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-08 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 08/12/2014 14:17, Christian Quest a écrit :

D'accord aussi

postal_code me semble bien adapté juste pour les boundary et les
addr:postcode / addr:city / addr:country sont à éliminer dans beaucoup
de cas (sauf quelques cas particuliers).

Maintenant que La Poste a publié la base officielle des codes postaux,
on peut faire une mise à jour globale.
Le problème c'est que :
1) le fichier de La Poste n'est pas exempt d'erreurs... les 2 cas
particuliers que j'ai vérifié étaient en erreur !
2) il ne détaille pas les communes pluridistribuées, celles où justement
le boundary est le plus intéressant.

Le problème aussi avec les boundary c'est que c'est (trop) facile à
casser et plus on a de relations plus on a de chance d'avoir ce genre de
problème.

Il nous manque des outils de monitoring pour détecter et réparer
rapidement ces relations cassées.


Oui c'est bien vrais.
On pourrait déjà avoir un couche dans layers pour ça.

Pour les générer on peut faire comme avec les EPIC ou les cantons en les 
construisant automatiquement avec comcommaker en ligne de commande.






Pieren a écrit :

Je suis aussi d'accord. La tendance est d'utiliser postal_code sur
les zones et addr:* sur les adresses individuelles, sans doute
pour
des raisons historiques (le premier étant bien plus ancien dans OSM
que le second).
Par contre, je voudrais revenir sur l'Allemagne qui a accompli une
action de groupe pour modéliser tous ses codes postaux sur
l'ensemble
de son territoire avec la relation de type=boundary +
boundary=postal_code. Pourrait-on envisager le même type d'action en
France ? Cette modélisation est plus cohérente avec la réalité dans
nos pays puisque les codes postaux sont relativement
indépendants des
limites communales (plusieurs communes avec le même code postal
ou une
commune avec plusieurs codes postaux). A terme, plus il y aura
de pays
pour adopter ce type de relation, plus il y aura de chance pour que
les logiciels de géocodage l'adoptent et cela nous permettra de
nettoyer les postal_code et autres addr:postcode qui seraient à
l'intérieur de ce polygone et donc redondants (répétés sur les
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-08 Par sujet Christian Quest
J'ai fait une rapide comparaison des codes postaux présents dans OSM et
ceux du fichier officiel de La Poste...

https://gist.github.com/cquest/15f266eccb5b5e81d17f

C'est fait sur le addr:postcode présent sur les relations boundary des
communes.
Il y a 97 codes postaux dont on ne trouve pas l'équivalent quand
addr:postcode est renseigné.
Il y a 6992 relations boundary sans addr:postcode et 21 avec un
postal_code

Je vais faire de même sur les noeuds place=*





Le 8 décembre 2014 14:25, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit
:

 Le 08/12/2014 14:17, Christian Quest a écrit :

 D'accord aussi

 postal_code me semble bien adapté juste pour les boundary et les
 addr:postcode / addr:city / addr:country sont à éliminer dans beaucoup
 de cas (sauf quelques cas particuliers).

 Maintenant que La Poste a publié la base officielle des codes postaux,
 on peut faire une mise à jour globale.
 Le problème c'est que :
 1) le fichier de La Poste n'est pas exempt d'erreurs... les 2 cas
 particuliers que j'ai vérifié étaient en erreur !
 2) il ne détaille pas les communes pluridistribuées, celles où justement
 le boundary est le plus intéressant.

 Le problème aussi avec les boundary c'est que c'est (trop) facile à
 casser et plus on a de relations plus on a de chance d'avoir ce genre de
 problème.

 Il nous manque des outils de monitoring pour détecter et réparer
 rapidement ces relations cassées.


 Oui c'est bien vrais.
 On pourrait déjà avoir un couche dans layers pour ça.

 Pour les générer on peut faire comme avec les EPIC ou les cantons en les
 construisant automatiquement avec comcommaker en ligne de commande.




 Pieren a écrit :

 Je suis aussi d'accord. La tendance est d'utiliser postal_code
 sur
 les zones et addr:* sur les adresses individuelles, sans doute
 pour
 des raisons historiques (le premier étant bien plus ancien dans
 OSM
 que le second).
 Par contre, je voudrais revenir sur l'Allemagne qui a accompli une
 action de groupe pour modéliser tous ses codes postaux sur
 l'ensemble
 de son territoire avec la relation de type=boundary +
 boundary=postal_code. Pourrait-on envisager le même type d'action
 en
 France ? Cette modélisation est plus cohérente avec la réalité
 dans
 nos pays puisque les codes postaux sont relativement
 indépendants des
 limites communales (plusieurs communes avec le même code postal
 ou une
 commune avec plusieurs codes postaux). A terme, plus il y aura
 de pays
 pour adopter ce type de relation, plus il y aura de chance pour
 que
 les logiciels de géocodage l'adoptent et cela nous permettra de
 nettoyer les postal_code et autres addr:postcode qui seraient
 à
 l'intérieur de ce polygone et donc redondants (répétés sur les
 relations commune. les noeuds/ways place et sur de nombreuses
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[OSM-talk-fr] Nouvelle analyse Osmose d'intégration des codes postaux

2014-12-06 Par sujet Frédéric Rodrigo

Bonjour,

Suite à la libération du lien entre codes postaux et les codes INSEE 
j'ai pu ajouter un analyse Osmose pour détecter les manques et faire des 
proposition d'ajouts.


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=7160
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=8221

Note: cette analyse est basé sur la tag addr:postcode, que je considère 
pour ma part comme n'étant pas le bon. Selon moi on devrait utiliser 
postal_code pour les surfaces de code postaux. Voir mon mail sur talk-fr 
De l'usage des tags postal_code addr:postcode qui n'a soulevait aucun 
intérêt.


Frédéric.

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