Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-30 Par sujet Philippe Verdy
Le 29 septembre 2014 14:22, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :

 @Pieren on peut aussi faire un script pour mettre à jour les giratoire
 sans nom avec un noname=yes si c'est 99% des cas on peut peut-être rendre
 le noname=yes comme implicite... plutôt que d'avoir à mettre toute les
 alertes comme faux positif...
 car dans les deux cas ça revient quasiment au même en terme de
 manipulation.
 Soit tu enlève toutes les alertes soit tu mets un noname=yes


Je préfère nettement que cette alerte des ronds-points sans nom, et sans
nonane=yes soit passée au niveau 3 (pas une erreur, juste une attention
mineure à vérifier sur place) et laisser les visiteurs sur le terrain
confirmer qu'il n'y a pas de nom.

Le cadastre dans sa dernière mise à jour disponible n'a pas toujours les
noms des tas de ronds-points qui se construisent, meˆme s'ils ont pu
marquer des acqusitions de petites parcelles (ce qui n'est pas toujours le
cas si la parcelle publique a déjà le terrain nécessaire et le rond-poont
est juste venu réduire un trottoir existant un parterre fleuri, ou un
emplacement pour containers poubelles ou un abris bus qui a été déplacé un
peu plus loin, ou encore une place de stationnement ou un morceau de voie à
l'entrée de la rue ou une voie d'arrêt à un ancien feu supprimé.

Il y a encore des noms d'usage local qui ne figurent pas dans le cadastre;
ou bien le nom existe
depuis une délibération du conseil municipal pour paysager le rond-pointet
y mettre un panneau mais rien n'est porté dans le cadastre avant que ce
soit fait et la mise à jour publiée. ce n'est suent pas une priorité que de
paysager le rond-point et acheter les panneaux de signaisation (quand on
voit les prix unitaires, les communes peuvent vouloir attendre des
commandes groupées de panneaux obligatoires et négocier les prix et obtenir
le facultatif)
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-29 Par sujet Pieren
En fait, pour les carrefours giratoires, il y en a très peu de nommés
en France. On pourrait donc légitimement se demander s'il est utile
d'ajouter un noname=yes sur 99% des giratoires pour satisfaire notre
besoin de complétude concernant les 1% restants... A mon avis,
l'avertissement d'osmose peut être ignoré pour les giratoires. Par
contre, la démarche reste valable pour les autres types de highway.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-29 Par sujet Jo
Le validateur de JOSM rouspète également pour les giratoires sans nom.
D'habitude j'essaie de voir quel est le chemin qui a le même nom des deux
côtés pour 'resoudre' cela. Mais il y a des fois où tous les quatre chemins
ont un nom différent, ou qu'il y a 2 paires avec le même nom qui se
croisent. Je commencerai par mettre noname pour ceux-là.

Jo

2014-09-29 11:14 GMT+02:00 Pieren pier...@gmail.com:

 En fait, pour les carrefours giratoires, il y en a très peu de nommés
 en France. On pourrait donc légitimement se demander s'il est utile
 d'ajouter un noname=yes sur 99% des giratoires pour satisfaire notre
 besoin de complétude concernant les 1% restants... A mon avis,
 l'avertissement d'osmose peut être ignoré pour les giratoires. Par
 contre, la démarche reste valable pour les autres types de highway.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-29 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Pieren on peut aussi faire un script pour mettre à jour les giratoire sans
nom avec un noname=yes si c'est 99% des cas on peut peut-être rendre le
noname=yes comme implicite... plutôt que d'avoir à mettre toute les alertes
comme faux positif...
car dans les deux cas ça revient quasiment au même en terme de manipulation.
Soit tu enlève toutes les alertes soit tu mets un noname=yes

Je préfère le deuxième cas qui est à mon sens plus correct avec une réalité
terrain (ou officielle : cadastre)

Le 29 septembre 2014 12:19, Jo winfi...@gmail.com a écrit :

 Le validateur de JOSM rouspète également pour les giratoires sans nom.
 D'habitude j'essaie de voir quel est le chemin qui a le même nom des deux
 côtés pour 'resoudre' cela. Mais il y a des fois où tous les quatre chemins
 ont un nom différent, ou qu'il y a 2 paires avec le même nom qui se
 croisent. Je commencerai par mettre noname pour ceux-là.

 Jo

 2014-09-29 11:14 GMT+02:00 Pieren pier...@gmail.com:

 En fait, pour les carrefours giratoires, il y en a très peu de nommés
 en France. On pourrait donc légitimement se demander s'il est utile
 d'ajouter un noname=yes sur 99% des giratoires pour satisfaire notre
 besoin de complétude concernant les 1% restants... A mon avis,
 l'avertissement d'osmose peut être ignoré pour les giratoires. Par
 contre, la démarche reste valable pour les autres types de highway.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-29 Par sujet Frédéric Rodrigo
Non, mais je crois que vous avez dévié. Osmose ne signalement pas les 
voies (et donc les rond-points) sans nom.



Le 29/09/2014 14:22, Jérôme Seigneuret a écrit :

@Pieren on peut aussi faire un script pour mettre à jour les giratoire
sans nom avec un noname=yes si c'est 99% des cas on peut peut-être
rendre le noname=yes comme implicite... plutôt que d'avoir à mettre
toute les alertes comme faux positif...
car dans les deux cas ça revient quasiment au même en terme de manipulation.
Soit tu enlève toutes les alertes soit tu mets un noname=yes

Je préfère le deuxième cas qui est à mon sens plus correct avec une
réalité terrain (ou officielle : cadastre)

Le 29 septembre 2014 12:19, Jo winfi...@gmail.com
mailto:winfi...@gmail.com a écrit :

Le validateur de JOSM rouspète également pour les giratoires sans
nom. D'habitude j'essaie de voir quel est le chemin qui a le même
nom des deux côtés pour 'resoudre' cela. Mais il y a des fois où
tous les quatre chemins ont un nom différent, ou qu'il y a 2 paires
avec le même nom qui se croisent. Je commencerai par mettre noname
pour ceux-là.

Jo

2014-09-29 11:14 GMT+02:00 Pieren pier...@gmail.com
mailto:pier...@gmail.com:

En fait, pour les carrefours giratoires, il y en a très peu de
nommés
en France. On pourrait donc légitimement se demander s'il est utile
d'ajouter un noname=yes sur 99% des giratoires pour satisfaire notre
besoin de complétude concernant les 1% restants... A mon avis,
l'avertissement d'osmose peut être ignoré pour les giratoires. Par
contre, la démarche reste valable pour les autres types de highway.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-28 Par sujet Félix Marty
Ah d'accord, merci c'est bon à savoir.

From: cqu...@openstreetmap.fr
Date: Sat, 27 Sep 2014 15:01:53 +0200
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

Le 27 septembre 2014 14:05, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a 
écrit :
Bonjour,
@Félix Marty non c'est pas a ignorer car certains giratoires ont réellement un 
nom comme certains pont et tunnel. A l'inverse, tu as aussi des voiries sur 
lesquelles noname = yes est indispensable comme les voies d'exploitations et 
autre route ne sont pas nommées physiquement ou par le cadastre.
Attention car les voies peuvent ne pas avoir de nom réel sur le terrain mais 
existant dans la base communale du cadastre comme future nom. Dans ce cas le 
nom de rue du tronçon est (ou sera) afficher au premier permis de construire.
J'aurai dit ça autrement: c'est pas parce qu'il n'y a pas de nom visible sur 
une voie (absence de plaque) qu'elle ne porte pas de nom.Ce nom on peut le 
trouver sur le cadastre, ou dans des documents officiels de la mairie (les 
arrêtés de dénomination, les seuls qui font officiellement foi). Il en va de 
même des noms d'usage d'ailleurs, certains ne sont écrits nulle part, mais 
existent bel et bien quand on interroge les locaux.
-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France


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[OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet Mides
Bonjour,

petite interrogation concernant une erreur signalée par Osmose pour un Tag
oneway inutile sur junction=roundabout, et pourtant nous avons bien des
ronds-points avec plusieurs voies .

Ou alors il faut que j’interprète l’information  différemment, c'est à dire
que par défaut c'est oneway sur un rond-point, et l'on rajoute un tag si
plusieurs voies au cas où.

C'est cela ??!!

Bon week-end,

Michel
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet David Crochet

Bonjour

« junction=roundabout » implique automatiquement « oneway=yes » dans le 
sens du tracé. Il est donc inutile de l'ajouter.


Plusieurs voies c'est « lane = * »

Cordialement
--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet Mides
Ok, merci pour cette info.

Michel

Le 27 septembre 2014 10:23, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 Bonjour

 « junction=roundabout » implique automatiquement « oneway=yes » dans le
 sens du tracé. Il est donc inutile de l'ajouter.

 Plusieurs voies c'est « lane = * »

 Cordialement
 --
 David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet Félix Marty
Sujet connexe, mais sur JOSM Validator, les ronds-points sans noms sont 
signalés en tant qu'avertissement. J'ajoute personnellement un noname=yes, mais 
j'imagine que c'est inutile et que l'avertissement est à ignorer. 

Date: Sat, 27 Sep 2014 10:23:40 +0200
From: mides@gmail.com
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

Ok, merci pour cette info. 
Michel
Le 27 septembre 2014 10:23, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :
Bonjour



« junction=roundabout » implique automatiquement « oneway=yes » dans le sens du 
tracé. Il est donc inutile de l'ajouter.



Plusieurs voies c'est « lane = * »



Cordialement

-- 

David Crochet



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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
Bonjour,

@Félix Marty non c'est pas a ignorer car certains giratoires ont réellement
un nom comme certains pont et tunnel. A l'inverse, tu as aussi des voiries
sur lesquelles noname = yes est indispensable comme les voies
d'exploitations et autre route ne sont pas nommées physiquement ou par le
cadastre.

Attention car les voies peuvent ne pas avoir de nom réel sur le terrain
mais existant dans la base communale du cadastre comme future nom. Dans ce
cas le nom de rue du tronçon est (ou sera) afficher au premier permis de
construire.

Comme le dit David, Il ne faut pas confondre le sens de circulation et le
nombre de voies. Un giratoire (Rond-point) est forcément en sens unique
avec une direction de circulation. Les informations pour un roundabout
implique (oneway=yes + direction=unclockwise) qui ne sont donc jamais
ajoutés car c'est implicite.

Cela est bien détaillé sur
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:junction%3Droundabout
Regarde bien la boite à droite en vert. ça te donne toutes les informations
utiles à ajouter (si tu les connais)

Pour le reste des informations il faut voir dans les *combinaisons utiles.*
 Donc *highway *

Tu as les *highway exemples (en)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_examples*

Et donc c'est *lanes = *  *et non *lane = **
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:lanes

Cordialement,
Jérôme

Le 27 septembre 2014 10:44, Félix Marty felixma...@outlook.com a écrit :

 Sujet connexe, mais sur JOSM Validator, les ronds-points sans noms sont
 signalés en tant qu'avertissement. J'ajoute personnellement un noname=yes,
 mais j'imagine que c'est inutile et que l'avertissement est à ignorer.

 --
 Date: Sat, 27 Sep 2014 10:23:40 +0200
 From: mides@gmail.com
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout


 Ok, merci pour cette info.

 Michel

 Le 27 septembre 2014 10:23, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit
 :

 Bonjour

 « junction=roundabout » implique automatiquement « oneway=yes » dans le
 sens du tracé. Il est donc inutile de l'ajouter.

 Plusieurs voies c'est « lane = * »

 Cordialement
 --
 David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et junction = roundabout

2014-09-27 Par sujet Christian Quest
Le 27 septembre 2014 14:05, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :

 Bonjour,

 @Félix Marty non c'est pas a ignorer car certains giratoires ont
 réellement un nom comme certains pont et tunnel. A l'inverse, tu as aussi
 des voiries sur lesquelles noname = yes est indispensable comme les voies
 d'exploitations et autre route ne sont pas nommées physiquement ou par le
 cadastre.

 Attention car les voies peuvent ne pas avoir de nom réel sur le terrain
 mais existant dans la base communale du cadastre comme future nom. Dans ce
 cas le nom de rue du tronçon est (ou sera) afficher au premier permis de
 construire.


J'aurai dit ça autrement: c'est pas parce qu'il n'y a pas de nom visible
sur une voie (absence de plaque) qu'elle ne porte pas de nom.
Ce nom on peut le trouver sur le cadastre, ou dans des documents officiels
de la mairie (les arrêtés de dénomination, les seuls qui font
officiellement foi). Il en va de même des noms d'usage d'ailleurs, certains
ne sont écrits nulle part, mais existent bel et bien quand on interroge les
locaux.

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