Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-11 Par sujet Arnaud Champollion

Le 09/10/2022 à 18:30, Etienne Trimaille a écrit :

Tu peux faire ça avec une jointure spatiale. Il faut chercher dans la
"boîte à outils Processing" pour une jointure spatiale. Ça doit suffire non?


En effet, avec "joindre les attributs par localisation".
Merci

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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-09 Par sujet Etienne Trimaille
Tu peux faire ça avec une jointure spatiale. Il faut chercher dans la
"boîte à outils Processing" pour une jointure spatiale. Ça doit suffire non?



On Sat, 8 Oct 2022, 13:12 Arnaud Champollion, <
arnaud.champoll...@linux-alpes.org> wrote:

> Le 08/10/2022 à 11:44, Marc_marc a écrit :
> > si tu souhaites afficher les chefs lieux en fonction de la population
> > de leur commune, le fait d'avoir une relation entre les 2 ne t'aide pas ?
>
> Probablement ; avec QGIS je ne sais pas faire en tout cas.
> Si je télécharge (avec QuickOSM) les nœuds des villes, comment récupérer
> l'information de leur population ?
>
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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-08 Par sujet Arnaud Champollion

Le 08/10/2022 à 11:44, Marc_marc a écrit :

si tu souhaites afficher les chefs lieux en fonction de la population
de leur commune, le fait d'avoir une relation entre les 2 ne t'aide pas ?


Probablement ; avec QGIS je ne sais pas faire en tout cas.
Si je télécharge (avec QuickOSM) les nœuds des villes, comment récupérer 
l'information de leur population ?


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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-08 Par sujet Marc_marc

Le 08.10.22 à 10:56, Arnaud Champollion a écrit :
çe pourrait être utile de faire figurer le code commune (ref:INSEE)  
sur les nœuds


la ref concerne une commune... on ne va pas mettre la ref de
la commune sur tous les objets de la commune, genre une poubelle ?
pq est-ce qu'on la mettrait sur tous les place=* d'une commune ?
et pq pas aussi tous les infos département région pays europe continent...
cela ne fait que dupliquer les infos


Ça faciliterait différentes réutilisations.

Par exemple avec QGIS si on veut afficher les villes avec des symboles 
selon leur population, ça permettrait de les récupérer via la relation 
avec une jointure.


tu n'as pas la population des villes, comment voudrais-tu qu'une ref
aide à trouver une info qui n'existe souvent pas ?

si tu souhaites afficher les chefs lieux en fonction de la population
de leur commune, le fait d'avoir une relation entre les 2 ne t'aide pas ?

Il y a un wikidata présent qui peut aussi jouer ce rôle  
mais il n'est pas présent sur toutes les nœuds.


et souvent faux : quand une ville a le même nom que sa commune,
wikipedia a souvent un seul article et le wikidata ajouté dans osm
concerne souvent la commune. que certains ajoutent à tord aussi
sur le village.
il faut dans ce cas chercher et créer au besoin un wikidata
pour le village (et les autres villages et hameaux si on en a envie)




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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-08 Par sujet Marc_marc

Bonjour,

Le 08.10.22 à 10:52, Arnaud Champollion a écrit :

il faut indiquer aussi les populations de chaque hameau ?


il ne faut rien, mais si tu as une source, c'est possible de le faire

La relation et le "place" ont la même population   
( pourtant il y a des hameaux).


donc l'un des 2 est faux

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-08 Par sujet Arnaud Champollion

Le 06/10/2022 à 20:05, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Plus précisément on avait viré toutes les populations sur les nœuds car
ça ne veut rien dire.


Je comprends.

En revanche çe pourrait être utile de faire figurer le code commune 
(ref:INSEE) sur les nœuds, en plus des relations.


Ça faciliterait différentes réutilisations.

Par exemple avec QGIS si on veut afficher les villes avec des symboles 
selon leur population, ça permettrait de les récupérer via la relation 
avec une jointure.


Il y a un wikidata présent qui peut aussi jouer ce rôle mais il n'est 
pas présent sur toutes les nœuds.




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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-08 Par sujet Arnaud Champollion

Le 06/10/2022 à 16:23, Marc_marc a écrit :
Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée 
de l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans 
l'un des deux ?


uniquement si la ville a la meme population que la commune, cad que tu 
n'as pas le moindre batiment habité hors de la ville, pas d'hameau,

pas de ferme hors de la ville, etc


Dans ce cas il faut indiquer aussi les populations de chaque hameau ?

Dans cet autre exemple :

https://www.openstreetmap.org/relation/85909

La relation et le "place" ont la même population (pourtant il y a des 
hameaux).




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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-06 Par sujet osm . sanspourriel

Plus précisément on avait viré toutes les populations sur les nœuds car
ça ne veut rien dire.

Prenons Rennes, la population sur le nœud, serait-ce la population de la
ville ? du département ? De la région ?

Paris celle de la France ? Métropolitaine ?

Jean-Yvon

Le 06/10/2022 à 16:23, Marc_marc - marc_m...@mailo.com a écrit :

Bonjour,

Le 06.10.22 à 15:38, Arnaud Champollion a écrit :

Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée
de l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente
dans l'un des deux ?


uniquement si la ville a la meme population que la commune, cad que tu
n'as pas le moindre batiment habité hors de la ville, pas d'hameau,
pas de ferme hors de la ville, etc

quelle source vas-tu utilisé pour cela ?

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-06 Par sujet Marc_marc

Bonjour,

Le 06.10.22 à 15:38, Arnaud Champollion a écrit :
Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée de 
l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans l'un 
des deux ?


uniquement si la ville a la meme population que la commune, cad que tu 
n'as pas le moindre batiment habité hors de la ville, pas d'hameau,

pas de ferme hors de la ville, etc

quelle source vas-tu utilisé pour cela ?

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-06 Par sujet Stéphane Péneau

Salut,

La population de la commune n'est pas la même chose que la population du 
"bourg" ou "centre".
Les populations légales sont celles des communes, d'où leur présence sur 
les relations.


Normalement, et je dis bien "normalement", la population sur le node 
"place" ne devrait indiquer que la population de cette entitée, si on la 
connait, ce qui est rarement le cas.


Stf

Le 06/10/2022 à 15:38, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

On trouve la clé "population" à la fois dans les place_town (noeuds 
"centraux") et dans les boundary_administrative (contours de commune).


Parfois la clé est absente de l'un des deux, comme ici :

https://www.openstreetmap.org/node/26691545
https://www.openstreetmap.org/relation/365373

Je m'en suis rendu compte en éditant une carte de mon département ; le 
filtre par population lnagissait pas pareil selon que je l’appliquais 
sur le point central ou la surface communale.


Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée 
de l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans 
l'un des deux ?


Merci de vos avis,

Bonne journée,

Arnaud


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[OSM-talk-fr] Population des viles

2022-10-06 Par sujet Arnaud Champollion

Bonjour,

On trouve la clé "population" à la fois dans les place_town (noeuds 
"centraux") et dans les boundary_administrative (contours de commune).


Parfois la clé est absente de l'un des deux, comme ici :

https://www.openstreetmap.org/node/26691545
https://www.openstreetmap.org/relation/365373

Je m'en suis rendu compte en éditant une carte de mon département ; le 
filtre par population lnagissait pas pareil selon que je l’appliquais 
sur le point central ou la surface communale.


Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée de 
l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans l'un 
des deux ?


Merci de vos avis,

Bonne journée,

Arnaud


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