[OSM-talk-fr] Re : Précisions du cadastre par rapport au GPS

2009-08-19 Par sujet Marie Silvestre
Bonjour à tous,

J'ai moi aussi constaté quelques problèmes de cohérence... Je m'explique sur le 
cas qui me travaille : sur la ville d'Issy les Moulineaux [1], un certain 
nombre de rues sont parfaitement calées avec le cadastre (sans doute la source 
des données) et d'autres le sont avec les images yahoo (ou une trace gps, je ne 
sais pas) et sont dans les choux vis à vis du cadastre. Il en va de même pour 
certains bâtiments (voir image [2])
J'ai voulu vérifié sur d'autres sources de données, les coordonnées d'un point 
de repère et je constate que :
- les coordonnées osm correspondent bien avec celles trouvées sur le Géoportail 
IGN
- les coordonnées du cadastre WMS collent avec celles du Cadastre en ligne 
(heureusement mais sait-on jamais !)
- les coordonnées GoogleMaps sont entre les deux..
(N'ayant pas de gps, je n'ai pas fait de mesure à la main)

Le décalage observé est de 10m par endroits. Je pense qu'il vaut mieux tout 
(re)caler sur  le cadastre mais est-ce le bon choix ?
Parce que je veux bien réconcilier les données comme le dit Emilie mais pour 
numériser le bâti ça va pas être marrant du tout et ça fait rentrer beaucoup 
d'approximatif pifométrique, variant en plus selon les personnes...

Marie

[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.82514lon=2.27196zoom=17layers=B000FTF
[2] http://dl.getdropbox.com/u/1265805/Issy.png





De : Fabien Marchewka fura...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mardi, 18 Août 2009, 23h28mn 07s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Précisions du cadastre par rapport au GPS

Dans JOSM il ya une option avec la couleur pour la précision des traces GPS.
Sinon il faut savoir qu'en ville le GPS est plutot peu précis, généralement 
plus de 12m de précision. Le mieux est d'avoir plusieurs traces de la même zone 
(constellation satellites visibles différente) et corréler avec le cadastre. 
Une solution est aussi de faire un fix avec le GPS sur un endroit dégagé et de 
vérifier la planche cadastrale pour savoir si l'on peut lui faire confiance. En 
ce qui me concerne les planches sont assez précises. Le problème est plutôt 
qu'elles ne sont pas à jour (même pour des communes vectorielles).



Le 18 août 2009 22:35, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :

Sylvain Collilieux wrote:
 Bonjour,

 J'ai fait qq traces pendant mes vacances et je voulais les compléter
 avec les données du cadastre mais j'ai comme un petit pb. Mes traces
 passent dans les parcelles voire sur des bâtiments !


Ce n'est pas tellement un problème. Il faut voir si tu ne peux pas faire
un pot pourri, car parfois le GPS peut être approximatif. Si la carte
n'est pas entièrement vide et que tu as des points de repère, tu peux
regarder si tes données GPS ou le cadastre ont un sens.

 Que dois-je faire ? Corriger les rues pour qu'elles correspondent au
 cadastre ou faire confiance au GPS (Holux M-1000 avec puce MTK).
C'est un processus itératif. Je ne peux pas aller encore sur le terrain
(j'ai rentre beaucoup de rue dans OSM d'après le cadastre), mais je
compte utiliser un GPS pour vérifier les rues que j'ai rentre. Le
cadastre est parfois approximatif c'est pour ça que je vérifie toujours
avec Yahoo aussi. Autrement dit, ni ton GPS ni le cadastre sont
parfaits, il faut composer avec les deux sources et les réconcilier.

Emilie Laffray


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-- 
Fabien Marchewka



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Précisions du cadastre par rapport au GPS

2009-08-19 Par sujet Emilie Laffray
2009/8/19 Marie Silvestre marie_silves...@yahoo.fr

 Bonjour à tous,

 J'ai moi aussi constaté quelques problèmes de cohérence... Je m'explique
 sur le cas qui me travaille : sur la ville d'Issy les Moulineaux [1], un
 certain nombre de rues sont parfaitement calées avec le cadastre (sans doute
 la source des données) et d'autres le sont avec les images yahoo (ou une
 trace gps, je ne sais pas) et sont dans les choux vis à vis du cadastre. Il
 en va de même pour certains bâtiments (voir image [2])
 J'ai voulu vérifié sur d'autres sources de données, les coordonnées d'un
 point de repère et je constate que :
 - les coordonnées osm correspondent bien avec celles trouvées sur le
 Géoportail IGN
 - les coordonnées du cadastre WMS collent avec celles du Cadastre en ligne
 (heureusement mais sait-on jamais !)
 - les coordonnées GoogleMaps sont entre les deux..
 (N'ayant pas de gps, je n'ai pas fait de mesure à la main)

 Le décalage observé est de 10m par endroits. Je pense qu'il vaut mieux tout
 (re)caler sur le cadastre mais est-ce le bon choix ?
 Parce que je veux bien réconcilier les données comme le dit Emilie mais
 pour numériser le bâti ça va pas être marrant du tout et ça fait rentrer
 beaucoup d'approximatif pifométrique, variant en plus selon les personnes...


Dans ton cas, tu as vérifié que les données du cadastre sont bonnes donc je
recalerais sur le cadastre. J'ai fait la même chose récemment sur la commune
de Saran ou les données provenaient de Yahoo.
Pour Google Maps, les données proviennent de TeleAtlas pour la France et ce
n'est pas la première fois que je constate que les données ne sont pas
énormément précises.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Précisions du cadastre par rapport au GPS

2009-08-19 Par sujet Pieren
2009/8/19 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com:
 Pour Google Maps, les données proviennent de TeleAtlas pour la France et ce
 n'est pas la première fois que je constate que les données ne sont pas
 énormément précises.

Pour les images satellites gmaps, elles viennent depuis cette année de
l'IGN, c'est donc un gage de qualité pour le positionnement.
Les images Yahoo! peuvent par contre avoir des déviances parfois très
importantes (des cas qui dépassent les cent mètres sont rapportés par
endroits).
Si tu as un doute, utilise un des repères géodésiques de l'IGN pour
comparer avec le cadastre. J'espère que ces points géodésiques seront
bientôt importés dans OSM puisque nous en avons le droit.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Précisions du cadastre par rapport au GPS

2009-08-19 Par sujet piratebab
J'ai aussi constaté (parfois) des écarts entre GPS et cadastre. Au début
je faisais confiance au GPs, mais j'en suis un peu revenu. En cas de
doute, je refais plusieurs traces, et elles sont toutes différentes,
donc je prend la moyenne (et j'importe aussi les traces de OSM).
Pour les images sat, je prends landsat (pour les rivières, les bois), et
je le recale avec des routes ou des rivières connues, ça fonctionne
plutôt bien.


Hervé Le Roy a écrit :
 Le décalage observé est de 10m par endroits. Je pense qu'il vaut mieux tout
 (re)caler sur le cadastre mais est-ce le bon choix ?
 Parce que je veux bien réconcilier les données comme le dit Emilie mais
 pour numériser le bâti ça va pas être marrant du tout et ça fait rentrer
 beaucoup d'approximatif pifométrique, variant en plus selon les personnes...
 

 J'ai fait le choix également d'utiliser le cadastre, après avoir
 comparé en superposition dans JOSM mes traces GPS, le cadastre et les
 images Yahoo. Sur la région parisienne, les images Yahoo me semblent
 systématiquement décalées d'environ 10 mètres, je ne sais pas
 pourquoi.

 Hervé

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