Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-21 Par sujet Guilhem Bonnefille
AMHA, le plus important est effectivement de mettre le tag oneway=yes
car il est indispensble pour le guidage.

Mais il est dommage de perdre la connaissance du terrain. Comme le
montre la discussion, access=destination est ambigue. En attendant une
solution officielle, il faut une solution intermédiaire, un truc qu'on
pourra corriger automatiquement lorsque la solution officielle aura vu
le jour.

Pourquoi ne pas faire comme les pistes cyclables et utiliser un tag
access=opposite_destination ?
Il a plusieurs avantages :
- utilise le tag access donc aisément compréhensible
- utilise la sous-chaine destination donc les curieux auront
facilement une idée de la signification
- utilise le schéma des pistes cyclables, donc les habituées
comprendront le sens exact de cette information.


Le 21 juillet 2009 01:35, sylvain letuffesylv...@letuffe.org a écrit :

 Perso, pour l'instant, je ne taggue tout simplement pas cette information de
 riverains, je laisse juste le oneway, ce qui est certes faux, mais pas
 ambigue. ça n'embêtera donc que les riverains (un moindre mal, ils doivent
 bien savoir ce qui se passe dans leur rue) et créer donc une donnée
 exploitable

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-21 Par sujet nono
Le mardi 21 juillet 2009 à 00:20 +0200, sylvain letuffe a écrit :
 'soir
 
  access=destination
 
  ok merci, cela semble correspondre.
 
  nono
 
 
 Non, c'est pas bon ;-( 
 access=destination veut dire accès autorisé uniquement quand c'est la 
 destination 

Pour les riverains, c'est leur destination ;) sinon ils font comment ?

 
 oneway=yes voulant dire sens unique

oui, pour une voie unidirectionnelle

 
 Le problème, c'est que rien n'indique que les deux sont liés. Le résultat 
 interprétable sera donc :
 - C'est à sens unique
 ET
 - on ne peut y aller que si c'est la destination
 
 Or, cette rue, je suppose :
 autorise le transit dans un sens (ce que le access=destination va donc 
 interdire)

Il y a une voie dans chaque sens quand même. Ce n'est pas de l'alternat.
Les riverains peuvent remonter la voie sans perturber ceux qui la
descendent. De plus, quand on descend la voie, rien n'indique que c'est
un sens unique (aucune signalisation), on se croirait sur une route
normale avec 1 voie dans chaque sens.


 et comme elle reste oneway les riverains n'auraient pas le droit de la 
 prendre à contre sens

là, je laisse les experts

nono

 
 Comme le suggère yann, il faudrait construire (ou voir si ça existe) une 
 solution du style :
 oneway=transit
 ou
 oneway=yes + oneway:destination=no
 ou que sais-je, mais le wiki ne semble encore rien indiquer de ce coté là
 
 A lire :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:access#Oneway_and_destination_traffic
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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-20 Par sujet nono
Le dimanche 19 juillet 2009 à 22:45 +0200, Lionel Maraval a écrit :
 access=destination

ok merci, cela semble correspondre.

nono


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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-20 Par sujet Yann Coupin
Il y avait déjà eu une discussion à ce propos sur la ML anglaise, si  
ça peut aider...

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-April/036437.html

Yann

PS : Si tu as besoin, je peux traduire ce mail

Le 20 juil. 09 à 20:57, nono a écrit :

 Le dimanche 19 juillet 2009 à 22:45 +0200, Lionel Maraval a écrit :
 access=destination

 ok merci, cela semble correspondre.

 nono
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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-20 Par sujet sylvain letuffe
'soir

 access=destination

 ok merci, cela semble correspondre.

 nono


Non, c'est pas bon ;-( 
access=destination veut dire accès autorisé uniquement quand c'est la 
destination 

oneway=yes voulant dire sens unique

Le problème, c'est que rien n'indique que les deux sont liés. Le résultat 
interprétable sera donc :
- C'est à sens unique
ET
- on ne peut y aller que si c'est la destination

Or, cette rue, je suppose :
autorise le transit dans un sens (ce que le access=destination va donc 
interdire)
et comme elle reste oneway les riverains n'auraient pas le droit de la 
prendre à contre sens

Comme le suggère yann, il faudrait construire (ou voir si ça existe) une 
solution du style :
oneway=transit
ou
oneway=yes + oneway:destination=no
ou que sais-je, mais le wiki ne semble encore rien indiquer de ce coté là

A lire :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:access#Oneway_and_destination_traffic
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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-20 Par sujet Pieren
2009/7/21 sylvain letuffe sylv...@letuffe.org:
 access=destination

 ok merci, cela semble correspondre.

 nono


 Non, c'est pas bon ;-(
 access=destination veut dire accès autorisé uniquement quand c'est la
 destination

 oneway=yes voulant dire sens unique

 Le problème, c'est que rien n'indique que les deux sont liés. Le résultat
 interprétable sera donc :
 - C'est à sens unique
 ET
 - on ne peut y aller que si c'est la destination


Je dois avouer que je fais aussi comme ça. Même si c'est vrai que ça
n'est pas très satisfaisant, on pourrait considérer que le tag
access prend le pas sur le tag oneway lorsque les deux sont combinés.
Mais c'est très discutable.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-20 Par sujet sylvain letuffe

 Je dois avouer que je fais aussi comme ça. Même si c'est vrai que ça
 n'est pas très satisfaisant, on pourrait 

C'est vrai, on pourrait : certains proposent sur le wiki de tenter de 
définir une hiérarchie des tags de restrictions d'accès (voir les jolis 
arbres)
avec des trucs que tout le monde utilise sans trop l'avoir défini comme :
access=no + motorcycle=yes veut dire que les motos peuvent, mais pas le reste
access devenant moins spécifique et moins prioritaire que ceux plus précis.

Notre cas ici est similaire, il faudrait être d'accord, si on suppose que 
certains, quand ils tagguent :
oneway=yes + access=destination entendent dire : c'est une rue a sens unique 
et en plus, seuls les access ayant cette destination peuvent y rentrer. 
(Donc un sens unique pour riverains)

n'aura pas le même sens que ceux qui tagguent en supposant une hiérarchie 
entre les deux.

En clair, cette donnée dans la base n'a plus aucun sens car ambigue, et rien 
ne peut en être déduit, donc c'est tagguer inutilement.

Perso, pour l'instant, je ne taggue tout simplement pas cette information de 
riverains, je laisse juste le oneway, ce qui est certes faux, mais pas 
ambigue. ça n'embêtera donc que les riverains (un moindre mal, ils doivent 
bien savoir ce qui se passe dans leur rue) et créer donc une donnée 
exploitable

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[OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-19 Par sujet nono
Salut

la question est dans le titre.

La route est à sens unique donc « oneway = yes » mais comment puis-je
indiquer sauf riverain ?

nono


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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf riverains (je coince)

2009-07-19 Par sujet Lionel Maraval
Le 19 juil. 2009 à 20:59, nono pingven...@free.fr a écrit :

 Salut

Salut


 la question est dans le titre.

 La route est à sens unique donc « oneway = yes » mais comment puis- 
 je
 indiquer sauf riverain ?

En ajoutant le tag access=destination il me semble.


 nono


Lionel

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