Re: [OSM-talk-fr] comment cartographier un marais ?

2017-09-11 Par sujet Jean-Marc Liotier
On Thu, 7 Sep 2017 18:07:38 +0200
Adrien Grellier  wrote:
>
> Pour les canaux, il faudrait indiquer un sens de circulation de l'eau
> (waterway=stream)… En l’occurrence, c'est tout plat, l'eau ne court
> pas comme dans une rivière ! Comment doit-on procéder dans le cas
> présent ?

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2017-September/033403.html
propose flow_direction=both.

https://taginfo.openstreetmap.org/keys/flow_direction#values - peu
utilisé mais me semble approprié.

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Re: [OSM-talk-fr] comment cartographier un marais ?

2017-09-09 Par sujet Adrien Grellier
Bonjour,

Merci pour la réponse. Les zones d'eau doivent être cartographiées en
tant que inner, dans le multipolygone du marais, ou bien comme un objet
séparé ?

Bonne journée

Adrien


On 07/09/2017 18:58, Philippe Verdy wrote:
> Les canaux n'ont pas de sens de circulation de l'eau imposé, on met le
> sens qu'on veut saauf ceux qui sont alimentés en amont par des drains
> et où l'eau cirrucle dans le sens des retenues par les écluses et
> passes à débordement, la plupart cependant des petits canaux peuvent
> voir l'eau circuler dans un sens ou dans l'autre selon les besoins et
> les variations hydriques des eaux qui y sont amenées, et aussi en
> fonction des heures de marées pour les marais en bordure de mer (à
> marée basse le flux va vers la mer jusqu'à atteindre le seuil minimal
> de débordement, sinon la marée montante retient les eaux sur place et
> le niveau remonte même si l'eau de mer ne passe pas les seuils des
> barrages de sel. et de l'eau douce apportée en aval par d'autres cours
> d'eau au bassin de retenue peut donc remonter aussi les autres cours
> d'eau et canaux.
>
> Le sens utilisé devrait correspondre à celui quand le niveau d'eau
> baisse et c'est le sens des rivières naturelles, mais entre deux
> écluses de barrage sur les canaux et les rivières canalisées, le
> niveau varient en fonction des portes qui sont ouvertes d'un côté ou
> l'autre et quand les portes sont fermées, il monte petit à petit de
> part et d'autre de l'arrivée des eaux des drains d'alimentation tant
> que leurs vannes sont ouvertes. Toutes les portes des écluses ne sont
> jamais ouvertes en même temps, le niveau d'eau est donc plus élevé
> (que si c'était des cours d'eau naturels, moins dépendant des marées,
> mais dont le sens est alors surtout fonction du relief traversé).
>
> Si tu tagues en waterway=canal, il n'y a aucune nécessité que cela
> forme un réseau unidirectionnel vers la mer: ce sens ne sera donc pas
> vérifié par les outils d'analyse pour ces waterway=canal, ou même
> waterway=drain ou même waterway=ditch où l'eau est la pluaprt du temps
> intermittente ou ne consiste qu'en quelques flaques immobiles ou
> terres humides.
>
> Sinon il reste aussi le cas des bras transversaux qui relient deux
> bras parallèles d'une rivière naturelle, mais le plus souvent on n'en
> trace pas ce filaire détaillé, on se contente de tracer lers
> riverbanks pour les rendre visibles, et sinon de tracer les iles ou
> les bancs de sable ou galets affleurants.
>
> Le 7 septembre 2017 à 18:07, Adrien Grellier  > a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Je viens demander de l'aide pour cartographier proprement le marais de
> St-Mars, au Nord de l'Erdre :
>
> 
> https://www.openstreetmap.org/relation/7422809#map=13/47.3703/-1.4775=D
> 
> 
>
> Dans le marais il y a :
> – des zones de marais (wetland=marsh)
> – des zones de tourbière (wetland=bog)
> – des îles (place=islet)
> – des zones d'eau (étang, canaux)
>
> Je pensais faire un multi-polygone, avec en outter le marais, et inner
> les zones d'eau libre, les îles mais ça ne fonctionne pas
> tellement (cf
> au sud du marais, près de l'île St-Denis).
>
> Pour les canaux, il faudrait indiquer un sens de circulation de l'eau
> (waterway=stream)… En l’occurrence, c'est tout plat, l'eau ne
> court pas
> comme dans une rivière ! Comment doit-on procéder dans le cas
> présent ?
>
> Sur le wiki, je n'ai pas tellement trouvé de méthode pour
> cartographier
> ça tout bien, j'ai essayé de m'inspirer du marais de Brière, au
> nord de
> St Nazaire, sans que ça soit concluant.
>
> Si vous avez des conseils, je serais heureux de les entendre.
>
> Bonne journée
>
> Adrien
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] comment cartographier un marais ?

2017-09-07 Par sujet Philippe Verdy
Les canaux n'ont pas de sens de circulation de l'eau imposé, on met le sens
qu'on veut saauf ceux qui sont alimentés en amont par des drains et où
l'eau cirrucle dans le sens des retenues par les écluses et passes à
débordement, la plupart cependant des petits canaux peuvent voir l'eau
circuler dans un sens ou dans l'autre selon les besoins et les variations
hydriques des eaux qui y sont amenées, et aussi en fonction des heures de
marées pour les marais en bordure de mer (à marée basse le flux va vers la
mer jusqu'à atteindre le seuil minimal de débordement, sinon la marée
montante retient les eaux sur place et le niveau remonte même si l'eau de
mer ne passe pas les seuils des barrages de sel. et de l'eau douce apportée
en aval par d'autres cours d'eau au bassin de retenue peut donc remonter
aussi les autres cours d'eau et canaux.

Le sens utilisé devrait correspondre à celui quand le niveau d'eau baisse
et c'est le sens des rivières naturelles, mais entre deux écluses de
barrage sur les canaux et les rivières canalisées, le niveau varient en
fonction des portes qui sont ouvertes d'un côté ou l'autre et quand les
portes sont fermées, il monte petit à petit de part et d'autre de l'arrivée
des eaux des drains d'alimentation tant que leurs vannes sont ouvertes.
Toutes les portes des écluses ne sont jamais ouvertes en même temps, le
niveau d'eau est donc plus élevé (que si c'était des cours d'eau naturels,
moins dépendant des marées, mais dont le sens est alors surtout fonction du
relief traversé).

Si tu tagues en waterway=canal, il n'y a aucune nécessité que cela forme un
réseau unidirectionnel vers la mer: ce sens ne sera donc pas vérifié par
les outils d'analyse pour ces waterway=canal, ou même waterway=drain ou
même waterway=ditch où l'eau est la pluaprt du temps intermittente ou ne
consiste qu'en quelques flaques immobiles ou terres humides.

Sinon il reste aussi le cas des bras transversaux qui relient deux bras
parallèles d'une rivière naturelle, mais le plus souvent on n'en trace pas
ce filaire détaillé, on se contente de tracer lers riverbanks pour les
rendre visibles, et sinon de tracer les iles ou les bancs de sable ou
galets affleurants.

Le 7 septembre 2017 à 18:07, Adrien Grellier  a écrit :

> Bonjour,
>
> Je viens demander de l'aide pour cartographier proprement le marais de
> St-Mars, au Nord de l'Erdre :
>
> https://www.openstreetmap.org/relation/7422809#map=13/47.
> 3703/-1.4775=D
>
> Dans le marais il y a :
> – des zones de marais (wetland=marsh)
> – des zones de tourbière (wetland=bog)
> – des îles (place=islet)
> – des zones d'eau (étang, canaux)
>
> Je pensais faire un multi-polygone, avec en outter le marais, et inner
> les zones d'eau libre, les îles mais ça ne fonctionne pas tellement (cf
> au sud du marais, près de l'île St-Denis).
>
> Pour les canaux, il faudrait indiquer un sens de circulation de l'eau
> (waterway=stream)… En l’occurrence, c'est tout plat, l'eau ne court pas
> comme dans une rivière ! Comment doit-on procéder dans le cas présent ?
>
> Sur le wiki, je n'ai pas tellement trouvé de méthode pour cartographier
> ça tout bien, j'ai essayé de m'inspirer du marais de Brière, au nord de
> St Nazaire, sans que ça soit concluant.
>
> Si vous avez des conseils, je serais heureux de les entendre.
>
> Bonne journée
>
> Adrien
>
>
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[OSM-talk-fr] comment cartographier un marais ?

2017-09-07 Par sujet Adrien Grellier
Bonjour,

Je viens demander de l'aide pour cartographier proprement le marais de
St-Mars, au Nord de l'Erdre :

https://www.openstreetmap.org/relation/7422809#map=13/47.3703/-1.4775=D

Dans le marais il y a :
– des zones de marais (wetland=marsh)
– des zones de tourbière (wetland=bog)
– des îles (place=islet)
– des zones d'eau (étang, canaux)

Je pensais faire un multi-polygone, avec en outter le marais, et inner
les zones d'eau libre, les îles mais ça ne fonctionne pas tellement (cf
au sud du marais, près de l'île St-Denis).

Pour les canaux, il faudrait indiquer un sens de circulation de l'eau
(waterway=stream)… En l’occurrence, c'est tout plat, l'eau ne court pas
comme dans une rivière ! Comment doit-on procéder dans le cas présent ?

Sur le wiki, je n'ai pas tellement trouvé de méthode pour cartographier
ça tout bien, j'ai essayé de m'inspirer du marais de Brière, au nord de
St Nazaire, sans que ça soit concluant.

Si vous avez des conseils, je serais heureux de les entendre.

Bonne journée

Adrien




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