Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour, Effectivement, je reconnais que la définition de "VRAC" que je donne est trop restrictive à propos du libre-service. Concernant le débat entre la dénomination "bulk_purchase", "loose_sales" et "whole_sale", cela concerne bien la vente en vrac. Le sujet "lunch_box" porte en fait plutôt sur le contenant utilisé pour remplir à partir de vrac: est-ce un contenant pris sur place (jetable donc, à moins qu'il ne soit acheté avant d'être rempli) ou d'un contenant apporté par le consommateur. Au-delà de la thématique Zéro Waste, il s'agit de recenser les restaurants où l'on peut venir remplir son contenant... Je propose une nouvelle écriture: "takeaway:zerowaste = own_box". Qu'en pensez-vous? Cordialement, Vivien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Note: pour les hyper, la vente en vrac en libre-service ne permet pas facilement la réutilisation des emballages apportés par les clients. Bref ils mettent à disposition quand même des emballages, mais souvent fragiles (en papier, mais souvent encore en plastique, hormis les fruits-et-légumes frais où ils sont passés aux sacs biodégradables en amidon de mais) ! Pour les produits frais fragiles (viande et poisson), l'emballage est obligatoire et fourni par le commerçant, et c'est encore des papiers plastifiés qui deviennent des papiers gras, et des barquettes en polystyrène (pas très bien recyclables et qui finiront à l'incinérateur pour émettre des fumées et gaz toxiques, d'autant plus qu'ils posent des problèmes d'hygiène une fois usagés, on peut difficilement les composter). Pour les produits d'entretien, la vente en vrac est pas évidente non plus, les clients en mettent partout, et pas moyen d'éviter les gouttes et le sol glissant. On va plutôt pour la réduction des plastiques avec des contenants en poches. Sinon les flacons apportés par les clients ne sont jamais standards même en ce qui concerne leur capacité, bref ça déborde partout. Il faudrait revenir au service par un vendeur, ou à la consigne avec des contenants standardisés, mais chaque marque tient à son flacon et son emballage, même pour les produits secs (lessives). Le changement viendrait plutôt sur la façon de fabriquer soi-même ses produits d'entretien avec des composants plus basiques (et moins allergènes): blocs ou copeaux de savon de Marseille, soude, vinaigre blanc. Mais ils sont eux aussi emballés de façon non standardisée. Les hypers sont peu favorables à remettre des vendeurs en rayon, alors qu'il développent encore plus le libre-service, ou la vente en drive (le commerce doit donc fournir les emballages). Il faudrait relancer la filière des consignes avec des contenants standardisés comme cela se faisait avant pour les boissons. Et nombre de produits secs en libre service pourraient n'avoir que des emballages papier/carton (mais pour protéger de l'humidité, difficile d'utiliser les sachets en amidon qui se dégradent beaucoup trop vite et ne fonctionnent que pour les fruits/légumes et pas autorisés pour la viande, le poisson, les surgelés ou d'autres produits fragiles comme la patisserie en libre-service (avec un vendeur, partout on trouve des emballages carton/papier, en rayons libre service pas moyen d'éviter les sachet plastiques ou blisters, le vrac dans ce domaine pour la pâtisserie sèche donne aussi des quantités trop importantes pour une consommation saine et la conservation et le transport pose problème une fois ramené chez soi). C'est une grosse réflexion à mener produit par produit. Il manque certainement des normes européennes pour réimposer les contenants standardisés, redévelopper la filière des consignes (c'est déjà commencé pour l'eau avec les grosses bonbonnes plastiques au format américain). Mais d'autres solutions sont possibles pour les liquides si on veut éviter le verre et le plastique: les canettes alu sont fortement recyclables, de même les conserves en fer blanc (à condition aussi d'éviter le filmage plastique à l'intérieur qui lui aussi produit des éléments polluants lors du recyclage qui doit passer par la refonte et l'incinération des résidus de fonte). Et il doit aussi être possible d'inventer des formes de plastiques assez stables pour ne pas se dégrader trop vite, et ne produisant pas de pollution chimique, mais qu'on sait recycler correctement et proprement tout en les consignant pour inciter à la récupération. On peut aussi songer à la vente dans des liquides dans des contenants plus grands (même pour la bière, avec des tonnelets standards). Il y a malgré tout un gros problème avec les déchets électroniques qu'on ne sait toujours pas bien recycler en Europe (et qu'on envoie dans d'autres pays avec une main d'oeuvre pauvre pour récupérer en fait seulement une partie, puis mettre le reste en décharges géantes dont on ne sait que faire : il y a un problème de rentabilité, même si ces décharges sont maintenant des mines de métaux rares, mais leur exploitation et recyclage est encore plus polluante que les mines traditionnelles). Il y a tout encore à inventer (y compris revaloriser le verre et la conserve dans les pays pauvres au lieu des plastiques, et l'utilisation des emballages végétaux traditionnels comme les paniers/canages/feuillages, le bois, le cuir, les tissus et fibres non teints, et les sous-produits agricoles comme paille et tiges, au lieu de les brûler). On ne sait pas non plus utiliser les déchets de bois autrement que pour créer des bois polluants, comme les agglomérés plein de colles toxiques. De même le recyclages des moteurs et huiles de moteurs trop chargés en métaux lourds, le recyclage des batteries elles aussi chargées de métaux lourds et terres rares (l'automobile électrique est encore plus polluante que l'essence, son recyclage coûte encore plus cher !) L'adaptation de
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour Philippe, Ce n'est pas du tout ce que j'observe en Pays de la Loire. C'est vrai que les gros hyper ont parfois du mal en dehors de Super U parce qu'il faut un nettoyage régulier des distributeurs. Mais de nombreux rayons vrac en libre service de magasins se créent (je n'ai pas de chiffres) et je pense que pour des raisons environnementales et économiques, ils continueront à s'étendre. Après une petite période d'adaptation, les clients se servent très bien eux-mêmes sans difficulté et... proprement. Biocoop, un des premiers à avoir lancé ça, est en progression là-dessus ainsi que ses concurrents directs, que ce soit en produits secs, sucres ou produits d'entretiens. Leurs systèmes sont robustes et rarement cassés. L'ADEME pousse pour une extension de ces pratiques. La pollution inquiétantes aux plastiques va aussi pousser dans ce sens. Les moins de 35 ans s'y mettent plus facilement, me semble t-il. Je pense aussi que zerowaste est trop vague. Bulk signifiant vrac en anglais, mais aussi en gros volume, loose sales est peut-être plus adapté. https://www.linguee.fr/francais-anglais/search?source=auto=loose+sales -- Alain Rpnpif Le 19 septembre 2018, Philippe Verdy a écrit : > Oui je pense que la plupart des vendeurs en vrac ne laissent pas les > produits en libre service, ne serait-ce que pour éviter le gaspillage ou la > contamination du vrac restant invendus et préserver l'hygiène pour les > clients suivants. Le vrac n'a en effet presque aucune protection hors de > son contenant initial de grande capacité. > > Les seuls vracs en libre service que j'ai vu c'était pour des fruits secs > et céréales, mais les hyper ont arrêté car la moitié des gens ne savaient > pas se servir correctement, ou déclaraient les sachets et tout était par > terre ou allait polluer les tapis des caisses, ou cassaient > involontairement les dispositifs permettant de doser le produit. ou mettait > les sachets au mauvais endroit, malgré la notice affichée avec les > diagrammes explicatifs. > > Pour les liquides soit le type et le format de contenant est imposé et > consigné et on passe par un automate pour le remplir, soit il y a un > vendeur qui fera ce remplissage proprement et ne voudra pas le faire dans > des contenants pas adaptés, pas étanches, pas assez propres (dans ce cas il > proposera un autre contenant contre nouvelle consigne, et au mieux il > prendra l'ancien contenant inadapté pour le trier et faire recycler > convenablement)... > > L'ancien système des consignes était plus intelligent: les contenants > n'était pas réutilisés tout de suite par les mêmes clients, il passait > d'abord par un atelier de nettoyage et controle ou recyclage et c'était > facilité par la plus grande standardisations des formats des contenants. > Mais les producteurs ont développé toute une industrie d'emballages > spécifiques dont les formats changents sans arrêt et ne s'adaptent pas aux > modifications de quantité incluse dans les produits pourtant vendus sous la > même marque, ni aux besoin pour eux de faire du merchandising: c'est > tellement pratique ces emballages carton et plastiques sur lesuqels ont > peut afficher n'importe quoi tout en masquant le produit réel contenu : > l'image, les logos, les affirmations gratuites de qualité, la marque > elle-même, les couleurs dont là pour continuer à vendre et surtout > augmenter les marges en baissant la qualité réelle et réduire les couts de > production: on n'achète plus le produit, mais la marque et le coût de la > publicité et les intermédiaires de plus en plus nombreux dans la chaîne de > production mais surtout ceux de la distribution (qui au passage reduisent > les emplois et automatisent, les automates demandent des produits > standardisés, des petites tailles, mais fonctionne encore mieux si les > contenants sont à moitié vides et peuvent résister à n'importe quoi dans > des durées très longues; d'où aussi l'abus des conservateurs et produits > artificiels dans les produits alimentaires, et maintenant la chimie > industrielle remplace ce que produit la nature et nous fait avaler des > pseudo-nutriments et vitamines en fait non assimilables et qui sont faits > pour nous rendre addictifs sans nous nourrir réellement ! > > Le vrac a cet avantage: on voit le produit, on n'est pas berné par > l'emballage, et on prend conscience des quantités réelles. On a aussi des > produits plus simples mais plus diversifiés qui changent selon les saisons, > et qui ont des goûts différents et ne nous rendent pas addictifs. En plus > il paye nettement mieux les producteurs en valorisant le produit lui-même > et non ce qui est autour qu'on paye de plus en plus cher pour rien > puisqu'on va le jeter immédiatement (la plupart des emballages n'est pas > recyclable ou valorisable tel quel, cela produit beaucoup de déchet et même > 10% de ce volume c'est trop quand un emballage consigné a un recyclage > pouvant presque atteindre les 100% et produit peu de déchets toxiques et > polluants
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Le 19. 09. 18 à 12:12, Vivien MICHON a écrit : > Le terme "zerowaste" couvre un champ plus large que le fait de venir avec son > contenant > En restauration, cela sous-entend même que la cuisine est faite en portant > attention au gaspillage es-tu utilisateur de la démarche ? car en l'étant, je ne me retrouve pas du tout dans tes critères. en tout cas il y a une contradiction entre le wiki osm et le lien wikipedia dans la page du wiki osm https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bulk_purchase selon le wiki osm c'est la vente en vrac https://en.wikipedia.org/wiki/Bulk_purchasing selon wikipedia c'est la vente en grande quantité qui est représenté dans osm par wholesale (cité sur wikipedia comme un autre mot ayant le même sens) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wholesale c'est foireux :( je vais discuterai "hors ligne" avec quelques amis adepte de la démarche pour voir si mon ressenti sur la classification est jute ou pas. Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Oui je pense que la plupart des vendeurs en vrac ne laissent pas les produits en libre service, ne serait-ce que pour éviter le gaspillage ou la contamination du vrac restant invendus et préserver l'hygiène pour les clients suivants. Le vrac n'a en effet presque aucune protection hors de son contenant initial de grande capacité. Les seuls vracs en libre service que j'ai vu c'était pour des fruits secs et céréales, mais les hyper ont arrêté car la moitié des gens ne savaient pas se servir correctement, ou déclaraient les sachets et tout était par terre ou allait polluer les tapis des caisses, ou cassaient involontairement les dispositifs permettant de doser le produit. ou mettait les sachets au mauvais endroit, malgré la notice affichée avec les diagrammes explicatifs. Pour les liquides soit le type et le format de contenant est imposé et consigné et on passe par un automate pour le remplir, soit il y a un vendeur qui fera ce remplissage proprement et ne voudra pas le faire dans des contenants pas adaptés, pas étanches, pas assez propres (dans ce cas il proposera un autre contenant contre nouvelle consigne, et au mieux il prendra l'ancien contenant inadapté pour le trier et faire recycler convenablement)... L'ancien système des consignes était plus intelligent: les contenants n'était pas réutilisés tout de suite par les mêmes clients, il passait d'abord par un atelier de nettoyage et controle ou recyclage et c'était facilité par la plus grande standardisations des formats des contenants. Mais les producteurs ont développé toute une industrie d'emballages spécifiques dont les formats changents sans arrêt et ne s'adaptent pas aux modifications de quantité incluse dans les produits pourtant vendus sous la même marque, ni aux besoin pour eux de faire du merchandising: c'est tellement pratique ces emballages carton et plastiques sur lesuqels ont peut afficher n'importe quoi tout en masquant le produit réel contenu : l'image, les logos, les affirmations gratuites de qualité, la marque elle-même, les couleurs dont là pour continuer à vendre et surtout augmenter les marges en baissant la qualité réelle et réduire les couts de production: on n'achète plus le produit, mais la marque et le coût de la publicité et les intermédiaires de plus en plus nombreux dans la chaîne de production mais surtout ceux de la distribution (qui au passage reduisent les emplois et automatisent, les automates demandent des produits standardisés, des petites tailles, mais fonctionne encore mieux si les contenants sont à moitié vides et peuvent résister à n'importe quoi dans des durées très longues; d'où aussi l'abus des conservateurs et produits artificiels dans les produits alimentaires, et maintenant la chimie industrielle remplace ce que produit la nature et nous fait avaler des pseudo-nutriments et vitamines en fait non assimilables et qui sont faits pour nous rendre addictifs sans nous nourrir réellement ! Le vrac a cet avantage: on voit le produit, on n'est pas berné par l'emballage, et on prend conscience des quantités réelles. On a aussi des produits plus simples mais plus diversifiés qui changent selon les saisons, et qui ont des goûts différents et ne nous rendent pas addictifs. En plus il paye nettement mieux les producteurs en valorisant le produit lui-même et non ce qui est autour qu'on paye de plus en plus cher pour rien puisqu'on va le jeter immédiatement (la plupart des emballages n'est pas recyclable ou valorisable tel quel, cela produit beaucoup de déchet et même 10% de ce volume c'est trop quand un emballage consigné a un recyclage pouvant presque atteindre les 100% et produit peu de déchets toxiques et polluants puisque cela ne passe pas par des incinérateurs ou des décharges et ne finit pas non plus dans les rivières puis les océans). Le mer. 19 sept. 2018 à 13:10, Jean-Claude Repetto a écrit : > Le 19/09/2018 à 12:12, Vivien MICHON a écrit : > > > > "bulk_purchase" décrit la vente en vrac, c'est-à-dire de la vente en > libre-service de produits qui ne sont pas préemballés. > > Bonjour, > Je ne vois pas en quoi le terme "bulk_purchase" implique que ce soit en > libre service. Par exemple dans les magasins que je fréquente, il faut > demander un vendeur pour remplir son flacon de liquide vaisselle. > > Jean-Claude > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Le 19/09/2018 à 12:12, Vivien MICHON a écrit : > > "bulk_purchase" décrit la vente en vrac, c'est-à-dire de la vente en > libre-service de produits qui ne sont pas préemballés. Bonjour, Je ne vois pas en quoi le terme "bulk_purchase" implique que ce soit en libre service. Par exemple dans les magasins que je fréquente, il faut demander un vendeur pour remplir son flacon de liquide vaisselle. Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour, Merci pour vos commentaires. "bulk_purchase" décrit la vente en vrac, c'est-à-dire de la vente en libre-service de produits qui ne sont pas préemballés. Dans le cas des "lunchbox", il ne s'agit pas forcément de vente en libre-service. Je pense que ce n'est pas du vrac à proprement parler. L'idée est de donner sa propre boîte au commerçant (restaurateur, traiteur, fromager...), pour qu'il la remplisse (ou la remplir soi-même si c'est le concept, auquel cas cela peut aussi être considéré comme du vrac). Je suis donc également favorable à séparer la restauration et les autres commerces. Concernant le terme "doggy_bag", cela donne l'information sur la possibilité de récupérer la nourriture dans un contenant à emporter. Quid du fait d'apporter son propre contenant? S'agit-il de prévoir doggy_bag=own? (en espérant que le restaurant n'applique pas quand même une taxe si l'on apporte sa propre boîte). Le terme "zerowaste" couvre un champ plus large que le fait de venir avec son contenant. En restauration, cela sous-entend même que la cuisine est faite en portant attention au gaspillage... Selon moi, ce n'est donc pas tout à fait le même thème. A moins d'envisager "zerowaste:takeaway=lunchbox" ou "zerowaste:takeaway=own_box" ou "zerowast:takeaway=private_box"? Cordialement, Vivien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Un tag pour les ventes de vrac: bonne idée et bulk_purchase semble déjà documenté Un tag pour les "doggy bag": bonne idée, proposition à faire sur le wiki, car c'est vraiment international Un doggy_bag=no/yes/fee/free me semblerai plus universel que "lunchbox" (d'où le besoin de discussion internationale). fee/free car dans certains restaurants on fait payer l'emballage (j'ai au moins un exemple). Le mar. 18 sept. 2018 à 12:53, marc marc a écrit : > autant lunchbox a une connotation "boite à tartine" (je m'attend à ce > que cela parle d'une épicerie qui vend des sandwich à emporter) > autant bulk_purchase a un côté "bulk" cad de masse, je m'attends > à ce que la magasin de boisson vende le bvin en tonneau. > hors les magasins zéro déchet n'ont souvent aucun lien ni avec le type > de produit (il y en a bien sur qui vende de la nourriture mais il y a > aussi des cosmétiques, des produits d’entretien, ...) ni avec le volume > (tu peux acheter 50gr de noix ou 5l de produit de vaisselle) > > Le 18. 09. 18 à 12:07, Julien Coupey a écrit : > > Bonjour, > > > > Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu souhaites décrire, mais il > > y a déjà bulk_purchase[1] qui semble approprié. > > > > Il est déjà utilisé pour les épiceries « en vrac » qui fleurissent > > ici[2] ou là[3]. > > > > À + > > Julien > > > > [1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bulk_purchase > > [2] : https://www.openstreetmap.org/node/5618249615 > > [3] : https://www.openstreetmap.org/node/5867522816 > > > > On 18/09/2018 11:20, Vivien MICHON wrote: > >> Bonjour, > >> > >> Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le > >> client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et > >> réutilisable). > >> > >> Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter > >> l’utilisation de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). > >> > >> Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de > >> restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… > >> > >> Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en > >> YES ou NO. > >> > >> Le terme « lunchbox » fait référence à la boîte contenant le déjeuner, > >> qui peut être utilisée à toute heure, pour tout type d’achat. Le terme > >> indique également qu’il s’agit de nourriture. > >> > >> exemple : https://www.openstreetmap.org/node/5130551429 > >> > >> Merci d’avance pour vos commentaires. > >> > >> > >> > >> ___ > >> Talk-fr mailing list > >> Talk-fr@openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >> > > > > ___ > > Talk-fr mailing list > > Talk-fr@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
On a aussi les boissons : le vin, le lait (y compris dans des distributeurs automatiques). Mais pour certains produits (notamment alimentaires pour les produits frais comme la viande ou le poisson frais ou les surgelés, mais aussi des tas de produits toxiques ou polluants comme la pharmacie ou les peintures et vernis) il est encore illégal de vendre sans emballage et ces emballages sont normés (on ne peut pas se contenter des récipients quelconques des clients, pas adaptés). Un effort commence à être fait pour remplacer les ventes de bouteilles d'eau en plastique par des bonbonnes réutilisables et consignées. Pas encore dans les supermarchés (qui au mieux vendent des bonbonnes plastique de 5 litres, mais non réutilisables) mais dans les entreprises avec des livraisons. Le mar. 18 sept. 2018 à 12:53, marc marc a écrit : > autant lunchbox a une connotation "boite à tartine" (je m'attend à ce > que cela parle d'une épicerie qui vend des sandwich à emporter) > autant bulk_purchase a un côté "bulk" cad de masse, je m'attends > à ce que la magasin de boisson vende le bvin en tonneau. > hors les magasins zéro déchet n'ont souvent aucun lien ni avec le type > de produit (il y en a bien sur qui vende de la nourriture mais il y a > aussi des cosmétiques, des produits d’entretien, ...) ni avec le volume > (tu peux acheter 50gr de noix ou 5l de produit de vaisselle) > > Le 18. 09. 18 à 12:07, Julien Coupey a écrit : > > Bonjour, > > > > Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu souhaites décrire, mais il > > y a déjà bulk_purchase[1] qui semble approprié. > > > > Il est déjà utilisé pour les épiceries « en vrac » qui fleurissent > > ici[2] ou là[3]. > > > > À + > > Julien > > > > [1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bulk_purchase > > [2] : https://www.openstreetmap.org/node/5618249615 > > [3] : https://www.openstreetmap.org/node/5867522816 > > > > On 18/09/2018 11:20, Vivien MICHON wrote: > >> Bonjour, > >> > >> Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le > >> client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et > >> réutilisable). > >> > >> Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter > >> l’utilisation de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). > >> > >> Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de > >> restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… > >> > >> Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en > >> YES ou NO. > >> > >> Le terme « lunchbox » fait référence à la boîte contenant le déjeuner, > >> qui peut être utilisée à toute heure, pour tout type d’achat. Le terme > >> indique également qu’il s’agit de nourriture. > >> > >> exemple : https://www.openstreetmap.org/node/5130551429 > >> > >> Merci d’avance pour vos commentaires. > >> > >> > >> > >> ___ > >> Talk-fr mailing list > >> Talk-fr@openstreetmap.org > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >> > > > > ___ > > Talk-fr mailing list > > Talk-fr@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
autant lunchbox a une connotation "boite à tartine" (je m'attend à ce que cela parle d'une épicerie qui vend des sandwich à emporter) autant bulk_purchase a un côté "bulk" cad de masse, je m'attends à ce que la magasin de boisson vende le bvin en tonneau. hors les magasins zéro déchet n'ont souvent aucun lien ni avec le type de produit (il y en a bien sur qui vende de la nourriture mais il y a aussi des cosmétiques, des produits d’entretien, ...) ni avec le volume (tu peux acheter 50gr de noix ou 5l de produit de vaisselle) Le 18. 09. 18 à 12:07, Julien Coupey a écrit : > Bonjour, > > Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu souhaites décrire, mais il > y a déjà bulk_purchase[1] qui semble approprié. > > Il est déjà utilisé pour les épiceries « en vrac » qui fleurissent > ici[2] ou là[3]. > > À + > Julien > > [1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bulk_purchase > [2] : https://www.openstreetmap.org/node/5618249615 > [3] : https://www.openstreetmap.org/node/5867522816 > > On 18/09/2018 11:20, Vivien MICHON wrote: >> Bonjour, >> >> Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le >> client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et >> réutilisable). >> >> Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter >> l’utilisation de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). >> >> Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de >> restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… >> >> Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en >> YES ou NO. >> >> Le terme « lunchbox » fait référence à la boîte contenant le déjeuner, >> qui peut être utilisée à toute heure, pour tout type d’achat. Le terme >> indique également qu’il s’agit de nourriture. >> >> exemple : https://www.openstreetmap.org/node/5130551429 >> >> Merci d’avance pour vos commentaires. >> >> >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Le 18. 09. 18 à 11:55, Jean-Claude Repetto a écrit : > Il faudrait plutôt trouver un terme évoquant la notion de "sans emballage". zerowaste ? c'est en tout cas comme cela qu'on ne nome parmis chez les partisants. et cela a l'avantage de couvrir tout autant la pizzerie qui accepte de vendre une pizza à emporter dans le récipiant du client, que le restaurant qui mettra les restes du repas dans une boite du client, ou me lagasinqui vend de l'huile de l'olive sans fourger une bouteille. Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour, A mon avis il faut séparer la restauration et les autres commerces À part "takeaway:lunchbox" les tags existent . Pour résumer : _Restauration_ En plus des autres tags habituels - takeaway=yes => il est possible d'emporter ce que l'on a commandé - takeaway:lunchbox=yes => précise que l'on peut apporter son propre contenant pour emporter ce que l'on a commandé _Autres commerces_ - bulk_purchase=yes => si le magasin vend notamment des produits sans emballages - bulk_purchase=only => si le magasin vend uniquement des produits sans emballages Là on sait qu'on doit amener ses contenants. Certains magasins vendent des contenants réutilisables pour les personnes qui n'en n'auraient pas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour, Je ne sais pas si c'est exactement ce que tu souhaites décrire, mais il y a déjà bulk_purchase[1] qui semble approprié. Il est déjà utilisé pour les épiceries « en vrac » qui fleurissent ici[2] ou là[3]. À + Julien [1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bulk_purchase [2] : https://www.openstreetmap.org/node/5618249615 [3] : https://www.openstreetmap.org/node/5867522816 On 18/09/2018 11:20, Vivien MICHON wrote: Bonjour, Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et réutilisable). Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter l’utilisation de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en YES ou NO. Le terme « lunchbox » fait référence à la boîte contenant le déjeuner, qui peut être utilisée à toute heure, pour tout type d’achat. Le terme indique également qu’il s’agit de nourriture. exemple : https://www.openstreetmap.org/node/5130551429 Merci d’avance pour vos commentaires. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Je rejoins cet avis : de plus en plus de commerces proposent de la vente en vrac. Les clients viennent avec leurs sacs en papier/bocaux/..., afin d'éviter le suremballage. Je pense que c'est dans ce cadre-là, plus généraliste, que ce nouveau tag devrait s'inscrire. Sur le principe, j'approuve la création d'un tel tag. Mais, vu ma remarque précédente, doit-il alors être un sous tag de "takeaway" ? J'ai un doute... Francescu Le mar. 18 sept. 2018 à 11:56, Jean-Claude Repetto a écrit : > Le 18/09/2018 à 11:20, Vivien MICHON a écrit : > > Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le > > client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et > > réutilisable). > > > > Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter l’utilisation > > de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). > > > > Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de > > restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… > > > > > > > > Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en YES > > ou NO. > > > > Merci d’avance pour vos commentaires. > > Bonjour, > > Le terme "lunchbox" ne me paraît pas approprié à tous les cas, par > exemple si tu achètes du liquide pour vaisselle, tu ne vas pas le mettre > dans une lunchbox. > Exemples de produits de ce genre: > http://www.boomerang.bio/nos-produits/32-entretien-de-la-maison > > Il faudrait plutôt trouver un terme évoquant la notion de "sans emballage". > > Jean-Claude > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Le 18/09/2018 à 11:20, Vivien MICHON a écrit : > Je propose la possibilité d’indiquer les commerces acceptant que le > client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et > réutilisable). > > Cette pratique est de plus en plus courante, afin d’éviter l’utilisation > de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). > > Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de > restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries… > > > > Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en YES > ou NO. > > Merci d’avance pour vos commentaires. Bonjour, Le terme "lunchbox" ne me paraît pas approprié à tous les cas, par exemple si tu achètes du liquide pour vaisselle, tu ne vas pas le mettre dans une lunchbox. Exemples de produits de ce genre: http://www.boomerang.bio/nos-produits/32-entretien-de-la-maison Il faudrait plutôt trouver un terme évoquant la notion de "sans emballage". Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] nouveau champ takeaway:lunchbox
Bonjour, Je propose la possibilité d'indiquer les commerces acceptant que le client vienne avec son propre contenant (de type boîte fermable et réutilisable). Cette pratique est de plus en plus courante, afin d'éviter l'utilisation de boîtes ou papiers jetables (zéro déchet). Elle est possible en vente à emporter dans un nombre croissant de restaurants, traiteurs, boucheries, fromageries... Je propose ainsi le nouveau champ « takeaway:lunchbox », indiqué en YES ou NO. Le terme « lunchbox » fait référence à la boîte contenant le déjeuner, qui peut être utilisée à toute heure, pour tout type d'achat. Le terme indique également qu'il s'agit de nourriture. exemple : https://www.openstreetmap.org/node/5130551429 Merci d'avance pour vos commentaires. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
