[OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet ZIMMY
Bonjour à tous,

Je reviens de la DDT (Direction Départementale des Territoires) où j'ai eu
ma première réunion avec la Sous Commission Départementale d'Accessibilité.
Nous avons examiné certains dossiers d'ERP (Etablissements Recevant du
Public) et dans les questions clés pour donner un avis favorable, il faut
examiner l'accès  le cheminement depuis le stationnement handicapé.
Or, OpenStreetMap n'a pas encore d'ontologie pour les POI de place isolée
handicapée. Je suis disposé à faire une opération de repérage expérimentale
sur la commune d'Orange.

Voilà une première proposition :
*parking:wheelchair=yes*
*parking:disabled_place=yes*

à moins que ce soit
*parking:disabled_place=yes/1*
+
*wheelchair=yes*

A vos neurones ;-)



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet Pieren
2013/1/17 ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net:

 Voilà une première proposition :
 *parking:wheelchair=yes*
 *parking:disabled_place=yes*

 à moins que ce soit
 *parking:disabled_place=yes/1*
 +
 *wheelchair=yes*

En s'inspirant de cette question:
https://help.openstreetmap.org/questions/16098/disabled-parking

et de ce wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking

et des statistiques de taginfo:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/capacity%3Adisabled#overview

je dirais (pour un parking handicapé isolé d'une place):
amenity=parking
parking=surface|lane|etc
capacity=1
capacity:disabled=1

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet HELFER Denis


-Message d'origine-
De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] 
Envoyé : jeudi 17 janvier 2013 16:30
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013/1/17 ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net:

 Voilà une première proposition :
 *parking:wheelchair=yes*
 *parking:disabled_place=yes*

 à moins que ce soit
 *parking:disabled_place=yes/1*
 +
 *wheelchair=yes*



je dirais (pour un parking handicapé isolé d'une place):
amenity=parking
parking=surface|lane|etc
capacity=1
capacity:disabled=1

ou amenity=parking_space ?

Denis
 


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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet ZIMMY
Merci Pieren de ta réponse,

Je confirme qu'il s'agit de ne localiser que la place handicapés.
Ma seul crainte c'est en mettant amenity=parking (et les autres tags...)
qu'on finisse par avoir de multiples pictos de stationnement dans le rendu
Mapnik.

Comment faire ?



Pieren wrote
 2013/1/17 ZIMMY lt;

 jeanlouis.zimmermann@

 gt;:
 
 Voilà une première proposition :
 *parking:wheelchair=yes*
 *parking:disabled_place=yes*

 à moins que ce soit
 *parking:disabled_place=yes/1*
 +
 *wheelchair=yes*
 
 En s'inspirant de cette question:
 https://help.openstreetmap.org/questions/16098/disabled-parking
 
 et de ce wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking
 
 et des statistiques de taginfo:
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/capacity%3Adisabled#overview
 
 je dirais (pour un parking handicapé isolé d'une place):
 amenity=parking
 parking=surface|lane|etc
 capacity=1
 capacity:disabled=1
 
 Pieren
 
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ZIMMY
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet ZIMMY
Salut Denis,

Donc ta proposition
*amenity=parking_space*
permettrait de faire la différence en temps que POI par rapport à
amenity=parking qui se'rait le site dans sa globalité ?
Si c'est cela, ça me parait intéressant; le tout complété des autres tags
proposés par PIEREN 
+ *wheelchair=yes*


Zimmy


/-Message d'origine-



je dirais (pour un parking handicapé isolé d'une place):
amenity=parking
parking=surface|lane|etc
capacity=1
capacity:disabled=1

ou amenity=parking_space ?

Denis/
 





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ZIMMY
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet THEVENON Julien
 De : ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net

 Voilà une première proposition :
 *parking:wheelchair=yes*
 *parking:disabled_place=yes*

 à moins que ce soit
 *parking:disabled_place=yes/1*
 +
 *wheelchair=yes*

 A vos neurones ;-)

Apres une breve recherche sur le wiki ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space )je dirais:
amenity=parking_space
parking_space=disabled
le nombre de place/capacite est implicitement a 1 du fait de l utilisation de 
parking_space


Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet ZIMMY
ça semble se préciser : merci à QUICKY.
En revanche je pense aux supermarchés ou stationnements importants en
centre-ville qui ont souvent un groupe de places handicapés faut-il mettre
autant de POI 
amenity=parking_place ou faire un tir groupé surfacique...? :-|

Zimmy


quicky wrote
 De : ZIMMY lt;

 jeanlouis.zimmermann@

 gt;
 
 Voilà une première proposition :
 *parking:wheelchair=yes*
 *parking:disabled_place=yes*
 
 à moins que ce soit
 *parking:disabled_place=yes/1*
 +
 *wheelchair=yes*
 
 A vos neurones ;-)
 
 Apres une breve recherche sur le wiki (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space )je dirais:
 amenity=parking_space
 parking_space=disabled
 le nombre de place/capacite est implicitement a 1 du fait de l utilisation
 de parking_space
 
 
 Julien
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet Pieren
2013/1/17 HELFER Denis denis.hel...@rff.fr:

 ou amenity=parking_space ?

Ah vi, amenity=parking_space pour une place individuelle, c'est mieux:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space

+ parking_space=disabled
parking=surface|lane|etc (option)

Je crois en avoir vu pas mal en Alsace, mappés par un certain Denis_Helfer ;-)

Je ne suis pas sûr qu'un tag wheelchair soit nécessaire si on
considère que c'est induit par le disabled (à moins d'y penser pour
activer un rendu, mais ça ne serait pas bien).
A noter, ce rendu spécial mais limité géographiquement:
http://www.rollstuhlkarte.ch/?zoom=15lat=47.37006lon=8.54layers=B00FTFT

Reste ma première proposition si on ne veut pas mapper chaque place de parc.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet Francescu GAROBY
Vu que le tag amenity=parking_space est autorisé sur des areas, si les
places pour handicapés sont contiguës (ce qui est assez souvent le cas),
pourquoi ne pas dessiner une area et préciser le nombre de places
concernées ?

Francescu

Le 17 janvier 2013 17:02, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit :

 ça semble se préciser : merci à QUICKY.
 En revanche je pense aux supermarchés ou stationnements importants en
 centre-ville qui ont souvent un groupe de places handicapés faut-il mettre
 autant de POI
 amenity=parking_place ou faire un tir groupé surfacique...? :-|

 Zimmy


 quicky wrote
  De : ZIMMY lt;

  jeanlouis.zimmermann@

  gt;
 
  Voilà une première proposition :
  *parking:wheelchair=yes*
  *parking:disabled_place=yes*
 
  à moins que ce soit
  *parking:disabled_place=yes/1*
  +
  *wheelchair=yes*
 
  A vos neurones ;-)
 
  Apres une breve recherche sur le wiki (
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space )je
 dirais:
  amenity=parking_space
  parking_space=disabled
  le nombre de place/capacite est implicitement a 1 du fait de l
 utilisation
  de parking_space
 
 
  Julien
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet THEVENON Julien
 De : ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net
 ça semble se préciser : merci à QUICKY.
 En revanche je pense aux supermarchés ou stationnements importants en
 centre-ville qui ont souvent un groupe de places handicapés faut-il mettre
 autant de POI 
 amenity=parking_place ou faire un tir groupé surfacique...? :-|

Toujours d apres le wiki amenity=parking_space s utilise pour un place 
individuelle donc dans le cas du groupe de place de supermarche il en faudrait 
un par place handicapee.
Pour le parking lui meme il y a un tag pour indiquer le nombre de place 
handicapees

Julien
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet HELFER Denis
Pour les emplacements réservés dans la rue, j'utilise amenity=parking_space + 
capacity:disabled=x (x est assez souvent égal à 1 mais pas toujours). Le 
wheelchair=yes me semble superflu.
Pour les emplacements sur les parkings surfaciques, je me contente d'un 
classique amenity=parking+parking=surface (selon) + capacity:disabled=x. 
Pourquoi pas mieux les localiser, mais j'ai suffisamment de boulot par ailleurs 
pour rentrer dans ce détail. De plus, elles sont généralement près des entrées.

Denis

-Message d'origine-
De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] 
Envoyé : jeudi 17 janvier 2013 17:04
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013/1/17 HELFER Denis denis.hel...@rff.fr:

 ou amenity=parking_space ?

Ah vi, amenity=parking_space pour une place individuelle, c'est mieux:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space

+ parking_space=disabled
parking=surface|lane|etc (option)

Je crois en avoir vu pas mal en Alsace, mappés par un certain Denis_Helfer ;-) 
Rh. Le pire c'est que  2 systèmes de tags cohabitent (et c'est pô bien)

Je ne suis pas sûr qu'un tag wheelchair soit nécessaire si on considère que 
c'est induit par le disabled (à moins d'y penser pour activer un rendu, mais 
ça ne serait pas bien).
A noter, ce rendu spécial mais limité géographiquement:
http://www.rollstuhlkarte.ch/?zoom=15lat=47.37006lon=8.54layers=B00FTFT

Reste ma première proposition si on ne veut pas mapper chaque place de parc.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet ZIMMY
Superbe,

Maintenant, il me reste à bourriner (c'est ma spécialité ;-)
Pour ce qui est du tag wheelchair=yes c'est une démarche qualité que je
pousse de manière systématique.
En effet un emplacement peut être dédié de manière officielle, mais ne pas
être aménagé (si si ça existe !!!) pour rejoindre le trottoir
(wheelchair=no) ou avec un aménagement inapproprié (wheelchair=bad).

C'est ce que je pousse dans le démonstrateur que nous avons financé dans la
commune d'Orange : Lizmobility (dans lequel je rajouterai
parking_space=disabled)
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3


HELFER Denis-2 wrote
 Pour les emplacements réservés dans la rue, j'utilise
 amenity=parking_space + capacity:disabled=x (x est assez souvent égal à 1
 mais pas toujours). Le wheelchair=yes me semble superflu.
 Pour les emplacements sur les parkings surfaciques, je me contente d'un
 classique amenity=parking+parking=surface (selon) + capacity:disabled=x.
 Pourquoi pas mieux les localiser, mais j'ai suffisamment de boulot par
 ailleurs pour rentrer dans ce détail. De plus, elles sont généralement
 près des entrées.
 
 Denis
 
 -Message d'origine-
 De : Pieren [mailto:

 pieren3@

 ] 
 Envoyé : jeudi 17 janvier 2013 17:04
 À : Discussions sur OSM en français
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags
 ?
 
 2013/1/17 HELFER Denis lt;

 denis.helfer@

 gt;:

 ou amenity=parking_space ?
 
 Ah vi, amenity=parking_space pour une place individuelle, c'est mieux:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dparking_space
 
 + parking_space=disabled
 parking=surface|lane|etc (option)
 
 Je crois en avoir vu pas mal en Alsace, mappés par un certain Denis_Helfer
 ;-) Rh. Le pire c'est que  2 systèmes de tags cohabitent (et c'est pô
 bien)
 
 Je ne suis pas sûr qu'un tag wheelchair soit nécessaire si on considère
 que c'est induit par le disabled (à moins d'y penser pour activer un
 rendu, mais ça ne serait pas bien).
 A noter, ce rendu spécial mais limité géographiquement:
 http://www.rollstuhlkarte.ch/?zoom=15lat=47.37006lon=8.54layers=B00FTFT
 
 Reste ma première proposition si on ne veut pas mapper chaque place de
 parc.
 
 Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] place handicapées et stationnement : quels tags ?

2013-01-17 Par sujet DH

Le 17/01/2013 18:43, ZIMMY a écrit :

Superbe,

Maintenant, il me reste à bourriner (c'est ma spécialité ;-)
Pour ce qui est du tag wheelchair=yes c'est une démarche qualité que je
pousse de manière systématique.
En effet un emplacement peut être dédié de manière officielle, mais ne pas
être aménagé (si si ça existe !!!) pour rejoindre le trottoir
(wheelchair=no) ou avec un aménagement inapproprié (wheelchair=bad).

C'est ce que je pousse dans le démonstrateur que nous avons financé dans la
commune d'Orange : Lizmobility (dans lequel je rajouterai
parking_space=disabled)
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3


+1 pour le wheelchair=* (pour démontrer les lacunes des politiques 
municipales et les encourager à faire mieux)

A quand la hauteur de trottoir et les bateaux ?
Super boulot avec 3Liz dont on pourra s'inspirer par la suite.
Tu démontre bien la puissance citoyenne d'OSM.

Denis


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