Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-15 Par sujet Romain MEHUT
Le 14 octobre 2012 14:09, Jean-Francois Nifenecker 
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :


 Oui, c'est maintenant de plus en plus fréquent en zone d'habitat diffus.

 La Poste donne des adresses Cidex : http://fr.wikipedia.org/wiki/**
 Adresse_postale#CIDEX http://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_postale#CIDEX


Oui c'est bien ça mais le tag amenity=post_box complété avec type=cmb est
absent de taginfo en France.
Alors vous êtes d'avis de mettre ou de ne pas mettre?

Romain
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-15 Par sujet Christian Quest
Je pense qu'on va confondre entre une boite aux lettre pour envoyer du
courrier et une boite aux lettre pour en recevoir...

Certains CIDEX possèdent aussi une boite au lettres jaune (pour
envoyer), mais ce n'est pas systématique.

Un tag différent me semblerait plus adapté.


Le 15 octobre 2012 09:35, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Le 14 octobre 2012 14:09, Jean-Francois Nifenecker
 jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :


 Oui, c'est maintenant de plus en plus fréquent en zone d'habitat diffus.

 La Poste donne des adresses Cidex :
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_postale#CIDEX


 Oui c'est bien ça mais le tag amenity=post_box complété avec type=cmb est
 absent de taginfo en France.
 Alors vous êtes d'avis de mettre ou de ne pas mettre?

 Romain

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-15 Par sujet Romain MEHUT
Le 15 octobre 2012 10:39, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Je pense qu'on va confondre entre une boite aux lettre pour envoyer du
 courrier et une boite aux lettre pour en recevoir...


Oui c'est ce que je craignais.


 Certains CIDEX possèdent aussi une boite au lettres jaune (pour
 envoyer), mais ce n'est pas systématique.


Dans mon cas, c'était comme ça là plupart du temps


 Un tag différent me semblerait plus adapté.


Je le pense aussi mais il reste à inventer.

Romain
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-15 Par sujet Christian Quest
Le 15 octobre 2012 10:43, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Le 15 octobre 2012 10:39, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Je pense qu'on va confondre entre une boite aux lettre pour envoyer du
 courrier et une boite aux lettre pour en recevoir...


 Oui c'est ce que je craignais.


 Certains CIDEX possèdent aussi une boite au lettres jaune (pour
 envoyer), mais ce n'est pas systématique.


 Dans mon cas, c'était comme ça là plupart du temps


Mais c'est pas systématique. Dans le coin de Bourgogne que je
fréquente régulièrement, les CIDEX n'ont pas tous une boite jaune...
quand il y en a une, j'ai mis un post_box, mais quand il n'y en a pas
je n'ai rien cartographié (pour l'instant). Ces CIDEX ont un numéro,
numéro qu'on indique comme adresse postale. Depuis quelques années les
maisons ont aussi une adresse avec n°+rue, mais c'est plus récent.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-15 Par sujet Romain MEHUT
Le 15 octobre 2012 10:48, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:


 Mais c'est pas systématique. Dans le coin de Bourgogne que je
 fréquente régulièrement, les CIDEX n'ont pas tous une boite jaune...
 quand il y en a une, j'ai mis un post_box, mais quand il n'y en a pas
 je n'ai rien cartographié (pour l'instant). Ces CIDEX ont un numéro,
 numéro qu'on indique comme adresse postale. Depuis quelques années les
 maisons ont aussi une adresse avec n°+rue, mais c'est plus récent.


C'était aussi mon cas, des maisons avec un numéro mais pas de boites aux
lettres individuelles. Je ne mettrai donc que les post_box pour envoyer du
courrier.

Romain
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-14 Par sujet Cyrille Giquello
Le 13 oct. 2012 19:39, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 13 octobre 2012 19:18, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 En principe on ne cartographie pas les boîtes à lettres privées


 Pourquoi? Dans le cas de boites à lettres individuelles à chaque
propriété, cela revient pourtant à ça?

bonjour ,
il y à peut être confusion avec le fait d'utiliser les boites aux lettres
individuelles pour poser les numéros de rue, ce qui n'est pas pertinent
qu'à.d les boîtes sont regroupées.



 (on
 indique les numéros des rues ou routes en bordure de propriété au
 point d'accès privé spécifiquement) ; mais on cartographie les boites
 publiques pour le courrier au départ (dont l'usage n'est pas réservé
 qu'aux seuls résidents locaux).


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-14 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Bonjour,

Le 13/10/2012 18:54, Romain MEHUT a écrit :


Avez-vous déjà rencontré cette situation où, dans une rue, des boites
aux lettres sont concentrées au même endroit?



Oui, c'est maintenant de plus en plus fréquent en zone d'habitat diffus.

La Poste donne des adresses Cidex : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_postale#CIDEX



Si oui quel est le tag approprié?


Chais pô.

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Philippe Verdy
Je pense qu'il parle des boîtes à lettres des résidents. C'est très
courant en fait de voir toutes les boîtes d'un groupe de maisons ou
d'immeubles réunies près du point d'entrée d'une résidence privée, ou
bien en bas d'un chemin public d'accès mais interdit aux véhicules non
résidentiels, et non pas à l'emplacement de chaque propriété (on
trouve alors les boites pour un ensemble de numéros de la même rue,
voire de plusieurs rues, ce qui fait que l'emplacement des boîtes à
lettre privées n'est pas situé à l'adresse de la propriété mais plus
loin).

Le cas se trouve également à l'entrée de petits lotissements, quand
cette entrée se fait par une impasse (c'est plus pratique pour la
distribution du courrier et cela limite la circulation de service dans
cette impasse résidentielle peu pratique), ou encore uniquement par un
chemin piéton/vélo circulant entre les résidences, là encore quand
l'accès des véhicules est restreint aux seuls résidents (et parfois
bloqué par une barrière ou plots sur la chaussée que seuls les
résidents peuvent ouvrir).

Parfois ce groupe de boites à lettres privées inclut aussi une boîte
pour poster le courrier (bien distinguée par la couleur et le
marquage), relevée en même temps que lors de la dépose du courrier par
le facteur dans les boîtes à lettres privées.

En principe on ne cartographie pas les boîtes à lettres privées (on
indique les numéros des rues ou routes en bordure de propriété au
point d'accès privé spécifiquement) ; mais on cartographie les boites
publiques pour le courrier au départ (dont l'usage n'est pas réservé
qu'aux seuls résidents locaux).

Le 13 octobre 2012 19:00, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :
 voir le guide canadien (en anglais) avec exemple pour ce type de boite
 postale groupée
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canadian_tagging_guidelines

 Nous utilisons les tags amenity: post_box  et   type: cmb
 Je ne sais pas si c'est utilisé ailleurs.

 Pierre

 
 De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
 À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé le : Samedi 13 octobre 2012 12h54
 Objet : [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

 Bonjour,

 Avez-vous déjà rencontré cette situation où, dans une rue, des boites aux
 lettres sont concentrées au même endroit?

 Si oui quel est le tag approprié?

 Merci.

 Romain

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Pierre Béland
J'ai peut-être mal interprété le propos de Romain. 

Il s'agit effectivement de boites à lettre résidentielles. Depuis une vingtaine 
d'années, la poste a été privatisée et on n'assure plus la livraison à la 
porte. On a plutôt conçu des îlots comme le montre l'image sur le lien que j'ai 
donné précédemment : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canadian_tagging_guidelines


Pierre 




 De : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
À : Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français 
talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Samedi 13 octobre 2012 13h18
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit
 
Je pense qu'il parle des boîtes à lettres des résidents. C'est très
courant en fait de voir toutes les boîtes d'un groupe de maisons ou
d'immeubles réunies près du point d'entrée d'une résidence privée, ou
bien en bas d'un chemin public d'accès mais interdit aux véhicules non
résidentiels, et non pas à l'emplacement de chaque propriété (on
trouve alors les boites pour un ensemble de numéros de la même rue,
voire de plusieurs rues, ce qui fait que l'emplacement des boîtes à
lettre privées n'est pas situé à l'adresse de la propriété mais plus
loin).

Le cas se trouve également à l'entrée de petits lotissements, quand
cette entrée se fait par une impasse (c'est plus pratique pour la
distribution du courrier et cela limite la circulation de service dans
cette impasse résidentielle peu pratique), ou encore uniquement par un
chemin piéton/vélo circulant entre les résidences, là encore quand
l'accès des véhicules est restreint aux seuls résidents (et parfois
bloqué par une barrière ou plots sur la chaussée que seuls les
résidents peuvent ouvrir).

Parfois ce groupe de boites à lettres privées inclut aussi une boîte
pour poster le courrier (bien distinguée par la couleur et le
marquage), relevée en même temps que lors de la dépose du courrier par
le facteur dans les boîtes à lettres privées.

En principe on ne cartographie pas les boîtes à lettres privées (on
indique les numéros des rues ou routes en bordure de propriété au
point d'accès privé spécifiquement) ; mais on cartographie les boites
publiques pour le courrier au départ (dont l'usage n'est pas réservé
qu'aux seuls résidents locaux).

Le 13 octobre 2012 19:00, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :
 voir le guide canadien (en anglais) avec exemple pour ce type de boite
 postale groupée
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canadian_tagging_guidelines

 Nous utilisons les tags amenity: post_box  et   type: cmb
 Je ne sais pas si c'est utilisé ailleurs.

 Pierre

 
 De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
 À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé le : Samedi 13 octobre 2012 12h54
 Objet : [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

 Bonjour,

 Avez-vous déjà rencontré cette situation où, dans une rue, des boites aux
 lettres sont concentrées au même endroit?

 Si oui quel est le tag approprié?

 Merci.

 Romain

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Romain MEHUT
Le 13 octobre 2012 19:18, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 En principe on ne cartographie pas les boîtes à lettres privées


Pourquoi? Dans le cas de boites à lettres individuelles à chaque propriété,
cela revient pourtant à ça?


 (on
 indique les numéros des rues ou routes en bordure de propriété au
 point d'accès privé spécifiquement) ; mais on cartographie les boites
 publiques pour le courrier au départ (dont l'usage n'est pas réservé
 qu'aux seuls résidents locaux).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Romain MEHUT
Le 13 octobre 2012 19:24, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :

 J'ai peut-être mal interprété le propos de Romain.


Non pas du tout.


 Il s'agit effectivement de boites à lettre résidentielles.


C'est bien ça.


 Depuis une vingtaine d'années, la poste a été privatisée et on n'assure
 plus la livraison à la porte. On a plutôt conçu des îlots comme le montre
 l'image sur le lien que j'ai donné précédemment :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canadian_tagging_guidelines

 Pierre

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Philippe Verdy
Le 13 octobre 2012 19:24, Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr a écrit :
 J'ai peut-être mal interprété le propos de Romain.

 Il s'agit effectivement de boites à lettre résidentielles. Depuis une
 vingtaine d'années, la poste a été privatisée et on n'assure plus la
 livraison à la porte.

Elle est encore tenue de le faire pour les recommandés, mais le plus
souvent elle ne va plus sonner à la porte et se contente de remettre
son avis de passage (pour qu'on aille chercher le recommandé au bureau
de poste indiqué... seulement le lendemain).

Certains facteurs n'ont même pas avec eux les envois recommandés
(surtout s'il s'agit d'un colis), juste l'avis de passage prérempli
(parfois même pas rempli du tout et pas horodaté non plus quand ils le
mettent dans la boite ou même antidatés de plusieurs jours !) et c'est
le cas le plus souvent pour les facteurs remplaçants saisonniers (qui
aussi ne connaissent pas leur tournée et se trompent régulièrement de
boite à lettres pour remettre les avis de passage qu'on récupère
parfois trop tard).

La Poste ce n'est plus ce que c'était, je ne fais plus confiance du
tout, les autres services postaux et de colis (notamment les
points-relais) sont nettement mieux, plus pratiques et plus
accessibles, plus fiables et plus sûrs et pas forcément plus chers non
plus (et ils donnent des compléments d'activité et apportent des
clients aux petits commerces locaux)...

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Philippe Verdy
Le 13 octobre 2012 19:39, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Le 13 octobre 2012 19:18, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 En principe on ne cartographie pas les boîtes à lettres privées


 Pourquoi? Dans le cas de boites à lettres individuelles à chaque propriété,
 cela revient pourtant à ça?

Non car on cartographie surtout les adresses pour désigner les lieux
et s'y rendre, pas vraiment pour y envoyer du courrier. L'endroit où
on pose les numéros n'est pas nécessairement celui de la boite à
lettres, mais celui du lieu en bordure de propriété et au plus près de
la rue publique.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Boites aux lettres concentrées au même endroit

2012-10-13 Par sujet Philippe Verdy
Maintenant si un groupe important de boites à lettres résidentielles
(avec parfois aussi des boites publiques de départ clairement
identifiées) peut servir de point de repère, on peut toujours les
cartographier comme point de repérage, mais on ne va pas mettre dessus
les numéros résidentiels qui ne sont pas à cet emplacement.

Les boîtes à lettre privées individuelles sont... privées, je ne vois
pas trop l'intérêt de les mettre dans la base. Ca se fait peut-être au
Canada, mais en France il faut se méfier des données privées.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr