Re: [OSM-talk-fr] Suite et fin de la série d'artic les dans Libération

2009-08-20 Par sujet Renaud Martinet
2009/8/20 Pieren pier...@gmail.com:
 2009/8/19 Hervé Le Roy hle...@hleroy.com:
 Je souscrit complètement au commentaire de Pieren (les données IGN
 devraient être libre car l'essentiel du financement de l'IGN provient
 de fond public), mais pour autant je ne vois pourquoi je serais contre
 Navteq ou TeleAtlas. C'est ce que je voulais souligner dans mon
 commentaire.

 a+

 Hervé

 Je pense que le commentaire dans wikipedia fait d'avantage allusion à
 des entreprises semi-publiques genre IGN et OS que d'entreprises
 privées qui n'ont pas les mêmes moyens, ni la prétention de
 s'accaparer (appropriation) les données géographiques. Il mérite une
 reformulation pour être plus clair (mais ne pas exclure la mention
 d'appropriation, et oublier le terme définitive, rien n'est
 définitif en ce bas-monde).
 Je n'ai trouvé aucun commentaire contre Navteq, TeleAtlas ou Gmaps.
 Au contraire, ils servent de lièvre dans la course au meilleur produit
 et il y a de plus en plus de gens pour penser que leur modèle
 économique actuel est compromis (voir les présentations du dernier
 SOTM,  ou la fin d'Encarta face à Wikipedia).
 Personne, non plus, n'est contre l'exploitation commerciale des
 données d'OSM. Tant qu'il restera la possibilité de créer l'équivalent
 de ces applications commerciales en version libre et gratuite.
 Ensuite, que le meilleur gagne. Le danger pourrait d'avantage venir de
 sociétés genre Cloudemade/Geofabrik qui prendraient trop de poids au
 niveau de la fondation et pourraient faire pencher les décisions
 futures dans un sens trop favorables à leur égard.



C'est vrai que l'orientation que Cloudmade prend est parfois un peu
inquiétante et pour avoir pu discuter à l'occasion avec Nick et Steve,
certaines choses m'ont parfois un peu étonné. Par contre je fais
confiance à des gens comme Frederik et Jochen (Geofabrik justement)
pour garder un oeil sur la fondation. Il était question il n'y a pas
longtemps d'ailleurs de faire évoluer les statuts de la fondation afin
qu'il n'y ai par exemple qu'un seul représentant de telle ou telle
entreprise à la direction de la fondation.
La fondation n'a normalement aucun pouvoir sur la direction que prend
OSM mais elle est là pour le supporter. Le problème est que le projet
a énormément besoin de ressources techniques et que c'est la fondation
qui en partie les apporte. Il faut donc évidemment l'avoir à l'oeil


Renaud.





 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Suite et fin de la série d'artic les dans Libération

2009-08-19 Par sujet Pieren
2009/8/19 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 D'après les titres, personne n'a encore commenté le 6ème et
 dernier article de Camille dans Libération Les routards du
 Web : nous remplissons une mission de service public.
 http://www.ecrans.fr/Les-routards-du-web-Nous,7891.html

ooops, et c'est un de mes commentaires qui a fourni le titre. J'y suis
allé un peu fort, là. C'est typique les journalistes de relever la
ptite phrase qui dérape ;-)
Mais je dirais un dernier merci à Camille pour sa série d'articles.
Même si on a recruté que dix nouveaux contributeurs avec ça, c'est
gagné (j'espère beaucoup plus).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Suite et fin de la série d'artic les dans Libération

2009-08-19 Par sujet Christian Rogel
Effectivement, l'appropriation relève plus des organismes comme l'IGN,
voir la question des limites communales, car, si celles-ci avaient  
relevé
d'un travail des agents de l'Etat et non des communes comme le cadastre,
le verrou aurait été fermé pendant un bout de temps.
Le terme définitif est là justement pour ne pas simplement protester  
contre
l'appropriation qui peut être normale dans un marché de biens non  
essentiels.
La FSF parle de logiciels privateurs.
Producteurs de cartes privateurs?
On doit observer avec lucidité l'évolution des entreprises-filles d'OSM,
mais si la Fondation maintient une carte en ligne facilement modifiable,
c'est la masse qui gouvernera.
Les premiers symptômes serait la fermeture de certaines mises à jour  
ou la
complexité exagérée des procédures.
Autre solution : que des clones surgissent en France et ailleurs.

Christian

Le 20 août 09 à 00:08, Pieren a écrit :


 Je pense que le commentaire dans wikipedia fait d'avantage allusion à
 des entreprises semi-publiques genre IGN et OS que d'entreprises
 privées qui n'ont pas les mêmes moyens, ni la prétention de
 s'accaparer (appropriation) les données géographiques. Il mérite une
 reformulation pour être plus clair (mais ne pas exclure la mention
 d'appropriation, et oublier le terme définitive, rien n'est
 définitif en ce bas-monde).
 Je n'ai trouvé aucun commentaire contre Navteq, TeleAtlas ou Gmaps.
 Au contraire, ils servent de lièvre dans la course au meilleur produit
 et il y a de plus en plus de gens pour penser que leur modèle
 économique actuel est compromis (voir les présentations du dernier
 SOTM,  ou la fin d'Encarta face à Wikipedia).
 Personne, non plus, n'est contre l'exploitation commerciale des
 données d'OSM. Tant qu'il restera la possibilité de créer l'équivalent
 de ces applications commerciales en version libre et gratuite.
 Ensuite, que le meilleur gagne. Le danger pourrait d'avantage venir de
 sociétés genre Cloudemade/Geofabrik qui prendraient trop de poids au
 niveau de la fondation et pourraient faire pencher les décisions
 futures dans un sens trop favorables à leur égard.

 Pieren



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