Re: [OSM-talk-nl] Bulkimport KvK-gegevens

2012-08-05 Thread Jan Westerhof
Bulkimport lijkt me op zich geen kwaad kunnen, maar je moet m.i. uit
een KvK-inschrijving niets anders afleiden dan dat op dat adres een
KvK-inschrijving is.
Je weet dus niet:
- of op dat adres wel een winkel/hotel/restaurant/wat dan ook zit
- of het bedrijf de activiteiten uitvoert die het volgens de KvK zou
moeten uitvoeren (KvK controleert nl. niks)
- of het bedrijf uberhaupt iets uitvoert.

Je weet geloof ik alleen dat iemand de moeite neemt om de jaarlijkse
contributie voor de inschrijving te voldoen.

En je zou natuurlijk de gegevens regelmatig met het KvK-register
moeten synchroniseren, of anders in ieder geval van een
import-timestamp voorzien.

Het zou wel een hulpmiddel bij het mappen van bijv. horeca kunnen zijn.

Maar eerlijk gezegd lijkt het me dan handiger om eens met Koninklijke
Horeca Nederland contact op te nemen. Dat die bij hun leden eens gaan
promoten dat ze bij de marketing van hun eigen zaak ook OSM betrekken.
Of dat laten doen.

Jan Westerhof

2012/8/5  talk-nl-requ...@openstreetmap.org:
 Send Talk-nl mailing list submissions to
 talk-nl@openstreetmap.org

 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
 talk-nl-requ...@openstreetmap.org

 You can reach the person managing the list at
 talk-nl-ow...@openstreetmap.org

 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-nl digest...


 Today's Topics:

1. Re:  openkvk bedrijfsnamen / geolocaties  bulkimporteren?
   (Peter van Wee)


 --

 Message: 1
 Date: Sun, 5 Aug 2012 16:14:45 +0200
 From: Peter van Wee piewi...@gmail.com
 To: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] openkvk bedrijfsnamen / geolocaties
 bulkimporteren?
 Message-ID:
 capx7go79wpgu2+kzyjc87am4nb-hcga_v4_o0vcqke18eh_...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Klopt. Daarom lijkt me bulk import zo goed als onmogelijk. Mappers met
 plaatselijke kennis weten heel goed of een bepaald hotel er ook wel of niet
 is. Daarom had ik dat kaartje ook gemaakt. Bedoeld om mappers te wijzen op
 mogelijke ontbrekende POI en als dat echt zo is dan kan men dat relatief
 eenvoudig met bv JOSM invoeren. Los daarvan blijft dan nog de vraag of dat
 een aparte node moet worden of dat de tag op bv een gebouw geplaatst moet
 worden. Vervolgens levert dat weer discussies op over een evt. overnemen
 van BAG data in OSM.. Kortom.. ik denk dat we eerst even goed na moeten
 denken en overleggen of we hier iets mee moeten en doen zo ja hoe...

 Ik sta open voor ideeen.

 Op 4 augustus 2012 10:25 schreef Jan Westerhof j.westerh...@gmail.com het
 volgende:

 Ik weet niet of ik het helemaal goed begrijp, maar als het idee is om
 uit een KvK-inschrijving op een bepaald adres af te leiden dat op dat
 adres ook een amenity zit, lijkt me dat een onzalig plan.

 Bijvoorbeeld komt het heel vaak voor dat de BV achter een hotel op een
 heel andere locatie zit dan het hotel zelf. Zelfde met restaurants en
 andere horeca.

 Vanzelfsprekend lijkt me, maar ik noem het toch maar even :-)
 Als ik op http://home.xmsnet.nl/peewee/poi.html kijk, zie ik veel
 hotel- en restaurant-iconen staan op plekken waar geen hotel of
 restaurant is.

 Jan


 2012/8/4  talk-nl-requ...@openstreetmap.org:
  Send Talk-nl mailing list submissions to
  talk-nl@openstreetmap.org
 
  To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
  or, via email, send a message with subject or body 'help' to
  talk-nl-requ...@openstreetmap.org
 
  You can reach the person managing the list at
  talk-nl-ow...@openstreetmap.org
 
  When replying, please edit your Subject line so it is more specific
  than Re: Contents of Talk-nl digest...
 
 
  Today's Topics:
 
 1.  openkvk bedrijfsnamen / geolocaties bulkimporteren?
(Stefan de Konink)
 2. Re:  openkvk bedrijfsnamen /  geolocaties bulkimporteren?
(Frank Steggink)
 3. Re:  openkvk bedrijfsnamen / geolocaties  bulkimporteren?
(Peter van Wee)
 4.  De Redaction BOT is klaar: zijn de data nu ODBL of   moet er
nog meer gebeuren (Hugo Holscher)
 5. Re:  openkvk bedrijfsnamen/   geolocaties
 bulkimporteren?
(Robert Elsenaar)
 6. Re:  De Redaction BOT is klaar: zijn de data nu ODBL of moet
er nog meer gebeuren (Martijn van Exel)
 7. Re:  openkvk bedrijfsnamen/   geolocaties
 bulkimporteren?
(Frank Steggink)
 
 
  --
 
  Message: 1
  Date: Fri, 3 Aug 2012 13:44:28 +0200 (CEST)
  From: Stefan de Konink ste...@konink.de
  To: talk-nl@openstreetmap.org
  Subject: [OSM-talk-nl] openkvk

[OSM-talk-nl] openkvk bedrijfsnamen / geolocaties bulkimporteren?

2012-08-04 Thread Jan Westerhof
Ik weet niet of ik het helemaal goed begrijp, maar als het idee is om
uit een KvK-inschrijving op een bepaald adres af te leiden dat op dat
adres ook een amenity zit, lijkt me dat een onzalig plan.

Bijvoorbeeld komt het heel vaak voor dat de BV achter een hotel op een
heel andere locatie zit dan het hotel zelf. Zelfde met restaurants en
andere horeca.

Vanzelfsprekend lijkt me, maar ik noem het toch maar even :-)
Als ik op http://home.xmsnet.nl/peewee/poi.html kijk, zie ik veel
hotel- en restaurant-iconen staan op plekken waar geen hotel of
restaurant is.

Jan


2012/8/4  talk-nl-requ...@openstreetmap.org:
 Send Talk-nl mailing list submissions to
 talk-nl@openstreetmap.org

 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
 talk-nl-requ...@openstreetmap.org

 You can reach the person managing the list at
 talk-nl-ow...@openstreetmap.org

 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-nl digest...


 Today's Topics:

1.  openkvk bedrijfsnamen / geolocaties bulkimporteren?
   (Stefan de Konink)
2. Re:  openkvk bedrijfsnamen /  geolocaties bulkimporteren?
   (Frank Steggink)
3. Re:  openkvk bedrijfsnamen / geolocaties  bulkimporteren?
   (Peter van Wee)
4.  De Redaction BOT is klaar: zijn de data nu ODBL of   moet er
   nog meer gebeuren (Hugo Holscher)
5. Re:  openkvk bedrijfsnamen/   geolocaties 
 bulkimporteren?
   (Robert Elsenaar)
6. Re:  De Redaction BOT is klaar: zijn de data nu ODBL of moet
   er nog meer gebeuren (Martijn van Exel)
7. Re:  openkvk bedrijfsnamen/   geolocaties 
 bulkimporteren?
   (Frank Steggink)


 --

 Message: 1
 Date: Fri, 3 Aug 2012 13:44:28 +0200 (CEST)
 From: Stefan de Konink ste...@konink.de
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-nl] openkvk bedrijfsnamen / geolocaties
 bulkimporteren?
 Message-ID: alpine.LNX.2.00.1208031340520.24666@localhost
 Content-Type: TEXT/PLAIN; format=flowed; charset=US-ASCII

 Dit weekend zal er weer een update van openkvk plaatsvinden. Al eerder
 hebben we veel adressen kunnen koppelen met de BAG. Daarmee zijn
 geolocaties eenvoudig te onttrekken. Zou er belangstelling zijn om
 automatisch een PoI import te doen met data uit openkvk, waar beschikbaar
 inclusief amenity?

 Stefan



 --

 Message: 2
 Date: Fri, 03 Aug 2012 14:56:33 +0200
 From: Frank Steggink stegg...@steggink.org
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] openkvk bedrijfsnamen /  geolocaties
 bulkimporteren?
 Message-ID: 20120803145633.vmk1tf52dc44k...@webmail.steggink.org
 Content-Type: text/plain;   charset=ISO-8859-1; DelSp=Yes;
 format=flowed

 Quoting Stefan de Konink ste...@konink.de:

 Dit weekend zal er weer een update van openkvk plaatsvinden. Al eerder
 hebben we veel adressen kunnen koppelen met de BAG. Daarmee zijn
 geolocaties eenvoudig te onttrekken. Zou er belangstelling zijn om
 automatisch een PoI import te doen met data uit openkvk, waar
 beschikbaar inclusief amenity?

 Stefan

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

 Automatisch importeren lijkt me sowieso niet wenselijk, onder meer
 vanwege het risico op duplicates.

 Wat je beter zou kunnen doen is OSM-files beschikbaar stellen met deze
 amenities, uitgesplitst naar 4-cijferig postcodegebied. Dan kunnen
 deze handmatig gemerged worden met de al aanwezige info. Dit gaat jouw
 wel lukken :) Hiervoor heb ik wel belangstelling.

 Ik denk dat het verstandig is om eerst de mapping van OpenKVK naar OSM
 apart te bespreken. Welk voorstel heb je hiervoor klaarliggen?

 Groeten,

 Frank



 --

 Message: 3
 Date: Fri, 3 Aug 2012 15:29:46 +0200
 From: Peter van Wee piewi...@gmail.com
 To: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] openkvk bedrijfsnamen / geolocaties
 bulkimporteren?
 Message-ID:
 CAPx7Go46W05=kbsz6xjhuoiwzjzrayu8keftd14xngyb_63...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 \ik geloof dat dit mijn eerste post op Talk-nl is dus even kijken of het
 goed gaat.
 Zoals je Stefan weet ben ik daar ook al eens mee bezig geweest. Als het
 automatisch kan dan graag. Ik ben liever lui dan moe maar vrees net als
 Frank dat dit lastig wordt. Ik heb ooit een concept gemaakt om mappers te
 helpen deze data in OSM te krijgen.

 Dat heeft me best veel moeite gekost (ben geen ICT-er) maar het idee
 spreekt me nog steeds aan.
 Zie hieronder voorbeeld van kaart met een aantal POI. Let niet er even niet
 op of alles juist is.. het gaat meer om het concept.

 

Re: [OSM-talk-nl] Warmoesstraat Amsterdam

2012-01-04 Thread Jan Westerhof
Floris,

Hoe onwaarschijnlijk het ook lijkt: de Warmoesstraat is echt (voor een
groot gedeelte) een fietspad. Inclusief de blauwe borden.

Gr. Jan Westerhof

2012/1/4  talk-nl-requ...@openstreetmap.org:
 Send Talk-nl mailing list submissions to
        talk-nl@openstreetmap.org

 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
        http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
        talk-nl-requ...@openstreetmap.org

 You can reach the person managing the list at
        talk-nl-ow...@openstreetmap.org

 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-nl digest...


 Today's Topics:

   1.  Kadaster geeft gigabytes aan data vrij (Floris Looijesteijn)
   2. Re:  Kadaster geeft gigabytes aan data vrij (Frank Steggink)
   3.  Warmoesstraat Amsterdam (Floris Looijesteijn)
   4. Re:  Kadaster geeft gigabytes aan data vrij (Henk Hoff)
   5.  Dutch Cadastre released all topo vector, raster and toponym
      data under CC-BY (Stefan de Konink)
   6. Re:  Kadaster geeft gigabytes aan data vrij (Stefan de Konink)


 --

 Message: 1
 Date: Wed, 4 Jan 2012 14:48:48 +0100
 From: Floris Looijesteijn o...@floris.nu
 To: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
 Message-ID:
        CAEY77=1ide97FphEDJqRv=dtuecjt6ds+r2va5kao1kk+m9...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 Go Frank!

 via 
 http://webwereld.nl/nieuws/109088/kadaster-geeft-gigabytes-aan-data-vrij.html

 Gepubliceerd: Woensdag 4 januari 2012
 Auteur: Brenno de Winter

 Op verzoek van OpenStreetMap heeft het Kadaster vijf gigabyte aan data
 vrijgegeven. Daarmee kunnen verkeersroutes, grenzen en gebieden
 precies op de kaart worden getekend.

 De data werd uitzonderlijk snel vrijgegeven na een verzoek van
 OpenStreetMap-vrijwilliger Frank Steggink. Hij vroeg het Kadaster op 1
 januari om vrijgave van de gegevens, die het verzoek op 3 januari al
 honoreerde. Via een link met WeTransfer is vervolgens de data
 uitgeleverd.

 OpenStreetMap
 Het project OpenStreetMap werkt al jaren aan een eigen open kaart en
 slaat met de vrijgegeven data een grote slag. Tot nu toe is het
 project in Nederland vooral afhankelijk van vrijwilligers die met
 GPS-apparatuur rondlopen en daarmee proberen een gedetailleerde kaart
 te maken. Voor veel informatie is dat nu niet meer nodig.

 Door de vrijgegeven data is de kaart niet alleen compleet, maar wordt
 er voortaan bovendien gewerkt met exact uitgemeten data. Verder houdt
 het Kadaster vanuit haar rol de informatie up-to-date, waardoor de
 kaarten ook nog eens actueler worden.

 Veel data
 In totaal gaat het om zo'n vijf gigabyte aan gegevens. Daarbij gaat
 het om onder andere zogenaamde Top10-data. Dat zijn gegevens waarmee
 precies wordt opgetekend waar zaken als een wegdeel, spoorbaandeel,
 waterdeel, gebouw, terrein, inrichtingselement, reli?f, registratief
 gebied, geografisch gebied of functioneel gebied zich bevindt. De
 exacte grenzen liggen daarmee vast. Deze zijn dan op een kaart te
 projecteren.

 Ook is een lijst met allerlei geregistreerde namen op een kaart
 vrijgegeven, waardoor het mogelijk wordt om informatie te duiden. Het
 is vooral prettig voor de vrijwilligers dat deze informatie juist is
 gemaakt voor cartografische toepassingen.

 Haken en ogen
 De vrijgave van gegevens is niet helemaal zonder haken en ogen. Zo
 blijkt de data nog niet in een open formaat te staan, maar in een
 gesloten Microsoft Access-bestand. Een complicatie daarbij is dat de
 vorm niet helemaal standaard is, waardoor de vrijwilligers nog moesten
 worstelen met het omzetten van gegevens in een open formaat.

 Een ander punt is dat het Kadaster juist gegevens vrijgeeft in een
 licentie die minder verplichtingen heeft dan OpenStreetMap. De
 verstrekte data is namelijk beschikbaar onder een Creative Commons
 BY-licentie. Dat betekent dat de gegevens voor hergebruik in
 aanmerking komen onder vermelding van de bron.

 OpenStreetMap werkt echter met Creative Commons BY-SA-licentie. Dat
 betekent dat naast bronvermelding het eindproduct ook opnieuw mag
 worden gebruikt, maar dat iedere afgeleide dezelfde licentie moet
 hebben. Als de data gebruikt wordt zal een licentie voor een nieuwe
 kaart moeten worden gebruikt, die hiervoor geschikt is.

 Niet het eerste
 Het is niet de eerste keer dat een grote set aan gegevens beschikbaar
 komt. Eerder gaf het Kadaster ook al de BAG-gegevens vrij. Deze
 informatie heeft een nauwkeurige weergave van gebouwen en adressen.
 Hierdoor werden postcodes toegankelijk, waarover eerder PostNL
 alleenrecht had. Die zijn sinds een recente uitspraak ook door
 OpenStreetMap te gebruiken.

 Het Ministerie van Infrastructuur en Milieu heeft ook het Nationaal
 Wegenbestand al beschikbaar gemaakt. In dat bestand zitten niet