Re: [Talk-it] Nomi famyard

2009-11-16 Per discussione Simone Cortesi
2009/9/20 Guido Piazzi :
> On ven, 2009-09-18 at 19:30 +0200, Ruggero wrote:
>> Perché nello shapefile della ctr non ci sono i nomi della cascine,
>> mentre sul wms della lombardia si?
>
> I nomi delle cascine si trovano nello strato "Località significativa",
> non nello strato "Cascina" (anche i nomi dei boschi si trovano lì e non
> nello strato "Bosco"... nulla di strano quindi).

una domanda: come avete gestito, quando avete convertito i file con
shp-to-osm, il fatto che nello shp non fossero inclusi i nomi delle
feature?

li avete presi dal file località significativa? come? avete degli
script di esempio?

PS: l'anno prossimo sara' pronta la nuova sfavillante carta tecnica
lombarda, che pare avra' anche i numeri civici.

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Re: [Talk-it] Mappa topografica escursionistica: copertura dell'Italia

2009-11-16 Per discussione Simone Cortesi
2009/11/17 Alberto Nogaro :
> Piuttosto ora il problema che blocca l'avanzata della mappa in Italia è che
> Nop ha esaurito lo spazio a sua disposizione, e dai gestori dei server GFOSS
> non ha ancora ricevuto risposta. Mi pare che in passato, prima che la mappa
> trovasse casa a geofabrik, qualche mappatore italiano si era già detto
> disponibile a poter fornire hosting per la mappa, se c'è ancora batta un
> colpo :-)

ne avevamo parlato, ma poi la cosa si era interrotta per mancanza di
interesse/partecipazione.

è arrivato il momento adesso? :)

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Re: [Talk-it] Mappa topografica escursionistica: copertura dell'Italia

2009-11-16 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of albertobonati
>Sent: lunedì 16 novembre 2009 17.31
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] Mappa topografica escursionistica: copertura
dell'Italia

>Bella...bellissima... ma non sarebbe possibile una traduzione in
>italiano della pagina Reit-und Wanderkarte???

Bisognerebbe chiederlo a Frederik e Nop, ma penso che sia possibile, fino a
poco tempo fa la mappa si estendeva prevalentemente su aree a lingua
tedesca, dunque aveva poco senso. Se qualcuno sa come integrarla, io mi
offro di fornire una bozza di traduzione in italiano.

Piuttosto ora il problema che blocca l'avanzata della mappa in Italia è che
Nop ha esaurito lo spazio a sua disposizione, e dai gestori dei server GFOSS
non ha ancora ricevuto risposta. Mi pare che in passato, prima che la mappa
trovasse casa a geofabrik, qualche mappatore italiano si era già detto
disponibile a poter fornire hosting per la mappa, se c'è ancora batta un
colpo :-)

Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di OpenStreetMap

2009-11-16 Per discussione Simone Cortesi
2009/11/17 Nicola De Innocentis :

> tracciato ed editing della mappa. All'atto di dover inserire anche dati
> riguardanti attività commerciali, si potrebbe andare ad esempio dal negozio
> di abbigliamento proponendogli una sorta di servizio di visibilità sulla
> mappa (tipo come fa Google Map,che ti segnala anche le attività
> commerciali). Il servizio di visibilità avrà un certo costo  a seconda , ad
> esempio se, tu negozio, sul sito vuoi essere segnalato solo con un simbolo
> oppure un simbolo+indirizzo,oppure ,che ne so, simbolo+indirizzo+
> foto.Quindi alla fine si farebbe il mappatore solito col gps e tutto, ma in
> più potresti essere pagato da privati per l'attività che fai, almeno
> rientrando con le spese e non totalmente a titolo gratuito. Cosa ne pensate
> ? E' possibile intraprendere una cosa del genere? OSM che servizi può
> offrire a tal proposito? o più semplicemente,  ho preso un grosso
> abbaglio?

Sicuramente tutto questo è consentito dalle licenze ed è auspicabile avvenga.

Vedo però difficile un intervento del singolo mappatore che va a
chiudere trattative con i singoli commercianti. Magari è piu'
probabile una sorta di mercato locale della pubblicità, dove ditte
attive localmente stringono accordi con gli esercizi commerciali e poi
danno visibilità, anche tramite mappe di OSM (anche stampate)
all'esercizio stesso. Come ad esempio fanno i signori di Geoplan che
raccolgono pubblicità e poi stampano gratuitamente le mappe delle
cittadine. Un po' come http://maposmatic.org/ :)

A giorni uscirà anche il POI collector di cloudmade, che renderà
facile soprattutto catturare i PDI mentre si è in giro a fare casual
mapping.

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Re: [Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20

2009-11-16 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/11/16 Federico Cozzi 

> Insomma bisognerebbe lanciare un progetto OpenDTM che contenga DTM
> liberamente usabili e di qualità paragonabile o migliore di quelli
> SRTM.
>

oppure avere una database compilato di varie fonti, ed usare i dati migliori
per ogni posto (per esempio ci sono dei buchi in SRTM, alle volte i DTM sono
di risoluzione migliore del SRTM, ecc.)

In Germania c'è l'idea di un progetto, dove vogliono rilevare anche altezze.
Se ne parlato nella ML (vogliono sviluppare un barimetro economico che si
puo calibrare con una stazione di riferenziamento, ovviamente tutto open).
Nel Wiki non l'ho trovato, mi ricordo che Tobias Wendhoff era la voce più
forte in questo discorso. Ci sono pero altri pagine abbastanza interessanti
sul discorso delle altezze:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Altitude (tedesco)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Water_Depth (quasi in inglese, manca
poco, tratta delle altezze sotto acqua)

in questo contesto c'è da tenere in mente che in OSM parliamo sempre di
altezze WGS84 (http://it.wikipedia.org/wiki/WGS84)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20

2009-11-16 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Federico Cozzi
>Sent: lunedì 16 novembre 2009 22.48
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20
>

>Una volta "pseudo-liberato" un DTM bisognerebbe che tutti questi
>utenti lo utilizzassero: sarebbe meglio se fossero gli utenti stessi a
>usarlo, piuttosto che noi italiani - che sappiamo ad es. che il DTM
>della Lombardia è usabile - a contattare gli utenti dei DTM per
>convincerli a usare il DTM lombardo.

Certamente, ma intanto capire se è legalmente possibile usarlo sarebbe già
un primo passo.

>Cioè servirebbe una sorta di database centralizzato dei DTM usabili
>allo scopo. Ma per evitare problemi di licenza sarebbe comodo se tutti
>i DTM in esso contenuti fossero Public Domain (quale fatto artistico
>può mai contenere un DTM?).

Si, il public domain sarebbe l'ideale. Ma anche ponessero delle limitazioni,
come fa anche SRTM, già il poterli usare sarebbe importante. Per il DTM
della regione Lombardia quando lo scarichi ti dice che è copyright della
regione, e che l'uso deve essere autorizzato.

>
>Insomma bisognerebbe lanciare un progetto OpenDTM che contenga DTM
>liberamente usabili e di qualità paragonabile o migliore di quelli
>SRTM.
>
>Chi se ne occupa? ;-)

Ottima idea!

Ciao, 
Alberto


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Re: [Talk-it] [Bulk] Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di OpenStreetMap

2009-11-16 Per discussione Alberto Nogaro
From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Nicola De Innocentis
Sent: martedì 17 novembre 2009 0.11
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: [Bulk] [Talk-it] Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di
OpenStreetMap

All'atto di dover inserire anche dati riguardanti attività commerciali, si
potrebbe andare ad esempio dal negozio di abbigliamento proponendogli una
sorta di servizio di visibilità sulla mappa (tipo come fa Google Map,che ti
segnala anche le attività commerciali). Il servizio di visibilità avrà un
certo costo  a seconda , ad esempio se, tu negozio, sul sito vuoi essere
segnalato solo con un simbolo oppure un simbolo+indirizzo,oppure ,che ne so,
simbolo+indirizzo+ foto.

Se vuoi usare come sfondo una mappa su dati OSM credo che non ci siano
problemi di sorta, basta che l'attribuzione sia corretta. Mi sembra di avere
già visto una cosa del genere su un sito di annunci, in cui si poteva vedere
la posizione degli inserzionisti su una mappa OSM di sfondo.

Eviterei invece sicuramente, per quanto non espressamente vietato, di
inserire all'interno del database OSM tag relativi ai rapporti commerciali
che hai col negozio. Nel database di OSM inserisci posizione e
caratteristiche del negozio, ma il tipo di servizio per cui ti paga sarebbe
meglio scriverlo in un tuo database personale, poi la mappa te la crei
combinando le informazioni da entrambi i database.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20

2009-11-16 Per discussione Stefano Pedretti
2009/11/16 Federico Cozzi :
> Insomma bisognerebbe lanciare un progetto OpenDTM che contenga DTM
> liberamente usabili e di qualità paragonabile o migliore di quelli
> SRTM.

+1

Ciao, Stefano

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Pedretti Stefano
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[Talk-it] Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di OpenStreetMap

2009-11-16 Per discussione Nicola De Innocentis
Salve a tutti,
ero al GFOSS DAY di Bolzano l'altra settimana ed ho guardato con molto 
interesse la presentazione del progetto dei ragazzi dell'istituto tecnico che 
hanno organizzato una sorta di mapping party,coinvolgendo così al progetto di 
OSM anche le scuole.E' già questa mi è sembrata un ottima iniziativa da 
riproporre all'interno delle scuole,soprattutto qui a sud sarebbe bello 
incentivare questo tipo di attività.Ho seguito poi con molta attenzione anche 
la presentazione della dott.ssa Moretto che indicava lo stato dell'arte di OSM 
in Italia. A seguito della presentazione non ricordo chi fece una particolare 
domanda su come eventualmente un mappatore poteva essere retribuito per il suo 
lavoro.
Fatto questo lungo preambolo,volevo chiedere pareri su tale idea. Allora poichè 
OSM ti da la possibilità di mappare quasi ogni tipo di oggetto geografico 
(Supermarket,Farmacie,chiese,ecc..), è pensabile di creare una sorta di 
servizio pubblicitario per chi vuole farsi segnalare su OSM. Mi spiego 
meglio.Io voglio mappare una certa via e tutto ciò che la via contiene quindi 
negozi,farmacie,bar,ecc..faccio il mio solito lavoro (gratuito nei confronti 
del sito) di passaggio col gps,donazione del tracciato ed editing della mappa. 
All'atto di dover inserire anche dati riguardanti attività commerciali, si 
potrebbe andare ad esempio dal negozio di abbigliamento proponendogli una sorta 
di servizio di visibilità sulla mappa (tipo come fa Google Map,che ti segnala 
anche le attività commerciali). Il servizio di visibilità avrà un certo costo  
a seconda , ad esempio se, tu negozio, sul sito vuoi essere segnalato solo con 
un simbolo oppure un simbolo+indirizzo,oppure ,che ne so, simbolo+indirizzo+ 
foto.Quindi alla fine si farebbe il mappatore solito col gps e tutto, ma in più 
potresti essere pagato da privati per l'attività che fai, almeno rientrando con 
le spese e non totalmente a titolo gratuito. Cosa ne pensate ? E' possibile 
intraprendere una cosa del genere? OSM che servizi può offrire a tal proposito? 
o più semplicemente,  ho preso un grosso abbaglio?
cia. ___
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Re: [Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20

2009-11-16 Per discussione Federico Cozzi
2009/11/16 Alberto Nogaro :
> Ho visto che dal portale regionale si può scaricare anche le tavole del
> modello digitale del terreno DTM20. Sarebbe utile poter basare i rendering
> delle curve di livello su questi dati, che sono molto più fitti di quelli
> SRTM (passo 20 metri dei primi contro i 90 metri di questi ultimi) usati dai
> rendering fino ad ora pubblicati, e molto più adatti alle aree montane.

L'intenzione è ottima ma mi chiedo cosa fare di questi DTM "pseudo-liberati".
Oltre la Lombardia tante altre Regioni hanno ottimi DTM (ad es. la
Sardegna lo rende disponibile a chi ne faccia richiesta).

Cioè - una volta "pseudo-liberato" un DTM - chi lo può usare? Gli
utenti di tali DTM sono attualmente i vari render per OSM
(OpenCycleMap, HikingMap), i render offline (Kosmos), i convertitori
in formato Garmin (OpenMtbMap) e tanti altri. Tutti questi progetti si
basano tutti su SRTM perché:
1. è libero
2. ha un'ottima copertura

Una volta "pseudo-liberato" un DTM bisognerebbe che tutti questi
utenti lo utilizzassero: sarebbe meglio se fossero gli utenti stessi a
usarlo, piuttosto che noi italiani - che sappiamo ad es. che il DTM
della Lombardia è usabile - a contattare gli utenti dei DTM per
convincerli a usare il DTM lombardo.

Cioè servirebbe una sorta di database centralizzato dei DTM usabili
allo scopo. Ma per evitare problemi di licenza sarebbe comodo se tutti
i DTM in esso contenuti fossero Public Domain (quale fatto artistico
può mai contenere un DTM?).

Insomma bisognerebbe lanciare un progetto OpenDTM che contenga DTM
liberamente usabili e di qualità paragonabile o migliore di quelli
SRTM.

Chi se ne occupa? ;-)

Ciao,
Federico

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[Talk-it] Regione Lombardia: utilizzo DTM20

2009-11-16 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Simone Cortesi
>Sent: martedì 28 aprile 2009 23.13
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: [Talk-it] autorizzazione utilizzo dati Regione Lombardia
>
>E' concesso l'utilizzo dei WMS contenti i dati della Regione, così
>come del download dei dati stessi e della reimmissione tramite script
>automatici).

Ho visto che dal portale regionale si può scaricare anche le tavole del
modello digitale del terreno DTM20. Sarebbe utile poter basare i rendering
delle curve di livello su questi dati, che sono molto più fitti di quelli
SRTM (passo 20 metri dei primi contro i 90 metri di questi ultimi) usati dai
rendering fino ad ora pubblicati, e molto più adatti alle aree montane.

Teoricamente sarebbe possibile ricostruire decentemente il DTM20 anche per
puro ricalco delle curve di livello del WMS, quindi il DTM20 in fondo offre
dati che già possiamo usare, ma in maniera infinitamente più comoda. 

Se ci fosse concesso solo il caricamento dei dati su OSM, ma non l'utilizzo
diretto per la renderizzazione delle curve di livello, credete che sarebbe
lecito caricare il DTM in osm (punti con tag ele=* e tag di attribuzione),
estrarli da OSM ed usarli per la generazione delle curve di livello dando
l'attribuzione ad OSM? E una riottenuti i dati originali tramite OSM, si
potrebbe ripulire OSM da questi dati un po’ superflui, ma continuare ad
usarli con l'attribuzione ad OSM (in pratica, mi chiedo se è possibile usare
dati scaricati OSM anche dopo che da OSM sono stati cancellati) ?

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Mappa topografica escursionistica: copertura dell'Italia

2009-11-16 Per discussione albertobonati
Alberto Nogaro ha scritto:
>
> Vedrai che ci arriverà, un pò alla volta... Oggi è il turno di Valle
> d'Aosta, Piemonte, Lombardia, Liguria ed Emilia Romagna :-). 
>
> Ricordo che per potere vedere renderizzate le route con i simboli del
> sentiero è importante descriverli con il tag osmc:symbol, componendoli
> tramite i simboli grafici che trovate su
> http://topo.geofabrik.de/symbols.html (La sintassi del tag è spiegata anche
> sul wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:OSMC_Reitkarte?uselang=it).
>
> Ciao
> Alberto
>
>   
Bella...bellissima... ma non sarebbe possibile una traduzione in 
italiano della pagina Reit-und Wanderkarte???

Il tedesco è ostico...

Ciao

Alberto

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