Re: [Talk-it] rete sentieristica piemonte e valle d'aosta

2010-06-04 Per discussione ale_z...@libero.it

Messaggio originale

Da: lu...@galosso.com

Data: 04/06/2010 21.39

A: "openstreetmap list - italiano"

Ogg: [Talk-it] rete sentieristica piemonte e valle d'aosta





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ciao a tutti,
 
in piemonte sta nascendo il catasto dei sentieri 
alpini [0]. Oggi mi è arrivata la mail della newsletter, dove ho visto la 
notizia del catasto valdostano [1], dando un'occhiata veloce ho visto che 
esistono delle tracce scaricabili dei sentieri. Potrebbe esseere utile magari 
chiedere se posiamo usare le tracce per inserirle su OSM?
 
sempre dal sito della regione piemonte ho scoperto 
la via alpina [2], sito molto interessante con molte info e la possibilità di 
scaricare i tracciati dei percorsi. Si possono utilizzare per i nostri 
scopi??
 
Lucio.
 
 
 
[0] http://www.regione.piemonte.it/retesentieristica/index.php
 
[1] 
http://www.regione.piemonte.it/retesentieristica/index.php?option=com_content&task=view&id=320&Itemid=271

-
Ciao,


PREMESSA: questa mail sarà piuttosto lunga, ma la situazione contingente 
necessita di un'opportuna riflessione ed eventuali azioni attentamente studiate 
e concordate.

Ho solo sbirciato sui due siti e non ho visto i termini della licenza con cui 
vengono eventualmente rilasciati i dati. Sì, perchè senza un'esplicita licenza 
che permette l'uso (derivazione, ricalco, copia, libero uso, ecc..) dei dati, 
se parlano genericamente di poter scaricare i dati si riferiscono al mero uso 
personale; l'analogo dell'uso delle mappe di Google Map: tu puoi anche stampare 
le mappe ma esclusivamente per uso personale.

Potrebbe senz'altro essere utile poter usare le tracce, bisognerebbe avere 
un'esplicita autorizzazione scritta.

Se ultimamente hai seguito la mailing list saprai senz'altro che ultimamente 
abbiamo avuto l'autorizzazione del ministero dell'Ambiente al 'ricalco delle 
ortofoto' del Portale Cartografico Nazionale. Nonostante l'esplicita 
autorizzazione, dopo alcuni giorni c'è stato il ban dell'IP di un computer di 
GFOSS che effettuava le richieste d'accesso (con funzioni di caching, quindi di 
velocizzazione verso i client e -contemporaneamente- di alleggerimento del 
traffico lato server) alle ortofoto stesse (cerco di spiegarla in forma 
semplice). Quindi, nonostante 'le migliori intenzioni' della Comunità e a 
seguito di un'esplicita autorizzazione all'uso (ripeto, per il ricalco), sono 
accadute cose che personalmente reputo quanto meno strane.

Sempre per farla breve, la comunità è stata (più o meno esplicitamente) 
accusata di copiare i dati del Ministero per un'eventuale rivendita 
(chiaramente FRAUDOLENTA) dei dati stessi. Nota che stiamo parlando di 
comportamenti di rilevanza penale!

Questo, come ti ho già scritto, ha portato al blocco dell'accesso di DATI 
PUBBLICI di un computer di GFOSS. Spero comprenderai che tali fatti hanno 
risvolti mlto delicati. Pensa soltanto che potrebbe innescarsi un'azione 
legale di tale organizzazione (alla quale io non appartengo, ci tengo a 
precisarlo, infatti parlo al condizionale - POTREBBE) nei confronti di questo 
blocco dell'accesso a dati pubblici.

Quindi (ti prego di considerarla solo come una mia considerazione personale), 
sarebbe il caso di andarci coi piedi di piombo con richieste del genere. Non 
dico di non fare richieste, piuttosto (e qui farei un CALL all'intera 
comunità), proporrei una discussione scevra da polemiche e da interventi 
provocatori. Io, come rappresentante non di GFOSS ma della comunità 
Openstreetmap, ritengo che la misura sia colma e che a questo punto si debbano 
mettere in campo TUTTE le forze per chiarire una volta per tutte questa 
faccenda; sentirmi poi chiamato in causa, seppur indirettamente, da una più o 
meno esplicita accusa di reato contro la Pubblica Amministrazione (e, in fondo, 
contro il bene pubblico) lo trovo quantomeno nauseante; alcuni la potranno 
considerare come una questione di principio ('e che sarà mai il ban di un IP di 
GFOSS, tanto possiamo continuare a ricalcare le ortofoto')- NO! Non è 
accettabile.

E' possibile che ogni volta si debba combattere col muro di gomma della 
burocrazia?

E' possibile ottenere o meno delle autorizzazioni in base alla 
simpatia/sensibilità del dirigente di turno?

E' possibile che nonostante un'autorizzazione scritta con tanto di carta 
intestata del Ministero basti una mail con affermazioni gravi (e tutte da 
provare) per subire un provvedimento oggettivamente grave (qual'è il blocco 
all'accesso di dati pubblici)?

Serenamente ma determinatamente

Alessandro   Ale_Zena_IT


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[Talk-it] rete sentieristica piemonte e valle d'aosta

2010-06-04 Per discussione Lucio
ciao a tutti,

in piemonte sta nascendo il catasto dei sentieri alpini [0]. Oggi mi è arrivata 
la mail della newsletter, dove ho visto la notizia del catasto valdostano [1], 
dando un'occhiata veloce ho visto che esistono delle tracce scaricabili dei 
sentieri. Potrebbe esseere utile magari chiedere se posiamo usare le tracce per 
inserirle su OSM?

sempre dal sito della regione piemonte ho scoperto la via alpina [2], sito 
molto interessante con molte info e la possibilità di scaricare i tracciati dei 
percorsi. Si possono utilizzare per i nostri scopi??

Lucio.



[0] http://www.regione.piemonte.it/retesentieristica/index.php

[1] 
http://www.regione.piemonte.it/retesentieristica/index.php?option=com_content&task=view&id=320&Itemid=271


__ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle 
firme digitali 5173 (20100604) __

Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.

www.nod32.it

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Re: [Talk-it] Mappare i boschi

2010-06-04 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/6/4 albertobonati :
> Salve a tutti.
>
> Ho cominciato a mappare le aree boschive dalle mie parti usando le
> ortofoto PCN.
> Finchè il bosco è poco esteso nessun problema, se invece la zona è
> piuttosto estesa e, come di solito, molto articolata, riesce difficili
> seguire le ortofoto ad alta risoluzione.
> D' altronde, alzandosi di quota si perdono i dettagli e riesce difficile
> distinguere il bosco dal coltivato.
> Qualcuno ha una tecnica particolare?


metto il PCN in massima risoluzione e comincio...

Devi stare attento di fare i way non troppo lungi (max. ca. 1000
nodi), quindi tocca normalemente di fare una relazione multipolygon
per il contorno (ruolo "outer") (che serve cmq. visto che quasi non ci
sono boschi sensa buchi e quindi anche way del ruolo "inner"). E'
parrecchio lavoro mappare i boschi ma non ho trovato modo migliore.

ciao,
Martin

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[Talk-it] Mappare i boschi

2010-06-04 Per discussione albertobonati
Salve a tutti.

Ho cominciato a mappare le aree boschive dalle mie parti usando le 
ortofoto PCN.
Finchè il bosco è poco esteso nessun problema, se invece la zona è 
piuttosto estesa e, come di solito, molto articolata, riesce difficili 
seguire le ortofoto ad alta risoluzione.
D' altronde, alzandosi di quota si perdono i dettagli e riesce difficile 
distinguere il bosco dal coltivato.
Qualcuno ha una tecnica particolare?

Ciao

Alberto

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Re: [Talk-it] stampa mappa

2010-06-04 Per discussione Matteo
>Francesco de Virgilio ha scritto:
> Mi permetto anche di aggiungere che abbiamo una pagina
> italiana sulle
> varie risorse per le mappe stampabili:
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Stampare
/talk-it

Ciao, l'ho letta, ho provato con walking papers e maposmmatic; questo si 
avvicina più o meno a quello che cercavo solo che non riporta tutti i nomi 
delle vie non riuscendo a zoomare al massimo mentre seleziono l'area da 
stampare.
Altre cose che vengono consigliate tipo fare il render con mapnik in locale non 
le ho capite, quindi non ho potuto provarle, anche se vedendo l'immagine della 
mappa stampata in quel wiki forse sarebbe la soluzione.
Ciao


  

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Re: [Talk-it] stampa mappa

2010-06-04 Per discussione Francesco de Virgilio
Il 02 giugno 2010 17.09, Matteo  ha scritto:
>>Luca 'remix_tj' Lorenzetto  ha scritto:
>>
>> hai provato a vedere con i walking papers?
>>
>> http://walking-papers.org/
>
> Si, ma non fa al casa mio, a me serve stampare la mappa con lo zoom al 
> massimo per poter avere tutti i nomi delle vie, poi ruotarla e rimpicciolirla 
> finchè si riescono a leggere.
> Intanto grazie
> Matteo

Mi permetto anche di aggiungere che abbiamo una pagina italiana sulle
varie risorse per le mappe stampabili:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Stampare

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