Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Michael von Glasow :
> sì, per quanto ne sappia l'unico ragione d'essere di noexit è di segnalare a
> Inspector ed altri che il fatto che due node vicini non sono collegati è
> intenzionalmente e non per errore. Per i navigatori non serve tale tag


esattamente. Oltre agli software serve anche per communicare agli
altri mappatori che lì si tratta veramente non di un errore di
mappatura ma di una strada senza uscita. Se possibile la cosa migliore
è cmq. segnalare posizione e tipo di ostocalo più eventuali percorsi
pedonali.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] taginfo in italiano?

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Stefano Tampieri :
> fatto!
> Stefano


Fantastico.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione Michael von Glasow

M∡rtin Koppenhoefer wrote:

2010/11/21 Michael von Glasow:

Perché inutile? La copertura di landuse in OSM qui in Lombardia mi sembra al
massimo parziale e probabilmente anche selettiva, se guardo verso ovest in
Piemonte c'è ancora di meno. Se invece guardo qualche zona in Francia,
sembra che ci sia di tutto.


hai mai paragonato qualche foto areeo con il landcover francese? Ci
sono degli errori e generalsazzioni che secondome non vanno bene. Gli
errori potrebbero essere dovuti al fatto che i dati non sono
attualissimi.
Ammetto di non averlo mai verificato, però neanche le ortofoto alla 
nostra disposizione (PCN) sono attualissime: per la maggior parte 
dell'Italia sono del 2006, per alcune zone (Umbria e alcune altre, se 
non ricordo male) del 2008, quelle di Yahoo! sono del 2004 circa (almeno 
per la mia zona di Milano), quelle della provincia di Lodi non lo so.

Sono quasi sicuro che Corine ha una buona
quantità di informazioni utili per OSM.


io sono di un parere contrario. Chi vuole usare corine con OSM già lo
può fare, inutile che importiamo in OSM dei dati vecchi e grezzi. Col
PCN si può ottenere di meglio.
In teoria sì, in pratica per quanto ne abbia capito l'import di Corine 
si può automatizzare mentre le ortofoto si devono rintracciare a mano. 
Un import di Corine non significa che i dati poi dopo non si devono 
toccare mai più - anzi, una volta importati i dati diventano un nostro 
patrimonio e come tale bisogna verificarli e aggiornarli se sono 
sbagliati o se cambiano.

Secondo me, possiamo tranquillamente importare ogni area che non è
sovrapposta ad un'area già esistente in OSM che ha il tag "landuse=.


no, landuse e landcover sono 2 cose diverse.
mi sono spiegato male, volevo dire che non vedo dei problemi se 
importiamo degli oggetti che non creano dei conflitti.

Sarà
utile taggare ogni area importata con l'ID che suppongo che abbia in Corine
(es. corine:idU52878) per poter rintracciare cos'è già importato e cosa
non lo è.


non capisco perché: sopra hai scritto che non dovremmo importare
zone/features dove si sovrapongono con features presenti in OSM,
quindi l'ID non la vedo utile (perché questa paragone si dovrebbe
sempre fare a precindere dell'ID).
Non sto dicendo di non importare i features che creano dei conflitti - 
dicevo che quelli che non lo creano si possono importare senza grossi 
problemi; per i conflitti ci vuole una strategia e magari del lavoro a mano.


In quanto all'ID: quando si fa un import a mano, conviene mantenere il 
legame tra l'oggetto originale e la sua rappresentazione in OSM per 
evitare degli import doppi (come successo nel caso di TIGER).

Per i conflitti... possiamo importare anche quelle aree di Corine che sono
in conflitto con dati esistenti e taggare tutti e due.


-1


  All'area importata

mettiamo lo stesso tag che ho descritto sopra; per le aree in conflitto ci
inventiamo un'altro tag che riporta l'oggetto di Corine con cui è in
conflitto (es. corine:conflicting_ids�61107;8863610).


quello lo puoi fare in locale, nel db di tutti non lo vedo.
Se i dati di Corine sono meno affidabili di quelli già presenti in OSM, 
sarebbe infatti meglio saltare gli oggetti sovrapposti se la 
sovrapposizione eccede una certa soglia (dintorno a 90%). Se la 
sovrapposizione è inferiore, andrebbe controllato a mano. Conosco dei 
casi, ad esempio Sala Comacina [1], dove qualcuno sembra di aver 
iniziato di disegnare i boschi solo fino a un certo limite.


[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=45.96259&lon=9.15549&zoom=15&layers=M

ciao
Michael

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione alessio
In data lunedì 22 novembre 2010 19:48:48, Michael von Glasow ha scritto:
 
> Sospettavo già una cosa del genere. Se abbiamo una fonte di dati più
> recente e precisa, ovviamente è meglio usare quella, ma se la copertura
> è limitata a Lombardia, conviene sempre prendere in considerazione
> Corine per il resto dell'Italia (infatti dell'Unione Europea, ma questo
> è un altro discorso). Ad esempio, potremmo importare i dati di Corine
> escludendo Lombardia ed eventualmente altre zone già mappate con qualità
> superiore.

+1
Io proporrei di escludere da un eventuale import quelle regioni che oltre ad 
avere uno stato d'0avanzamento tale da rendere sconveniente tale operazione 
anche quelle che dispongano di dati a livello regionale (anche Veneto e FVG mi 
vengono in mente quindi), lasciando ai local mappers la decisione su eventuali 
import di livello locale in queste aree.

Ciao
Alessio

PS
Ieri ho tentato un veloce test nella provincia di Padova per verificare la 
precisione di questi dati, ma devo aver cannato qualcosa durante il processo 
di conversione dal momento che una volta in JOSM ho dovuto andare a pescare il 
tutto in Sudan. Forse stasera ci riproverò.

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Michael von Glasow

M∡rtin Koppenhoefer wrote:

2010/11/22 groppo otto:

Una volta mi è capitato ed ho messo noexit sul nodo finale. Purtroppo
non ricordo dove fosse e non posso controllare se Inspector segnali
ancora l'errore o meno.


credo di aver letto che non vengono conteggati/segnalati questi col tag noexit

ciao,
Martin


sì, per quanto ne sappia l'unico ragione d'essere di noexit è di 
segnalare a Inspector ed altri che il fatto che due node vicini non sono 
collegati è intenzionalmente e non per errore. Per i navigatori non 
serve tale tag: anche nella sua assenza si puo risalire al fatto che una 
strada è senza uscita o meno (presumendo sempre che i dati siano corretti).


ciao
Michael

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione Michael von Glasow

Alberto Nogaro wrote:

Perché inutile? La copertura di landuse in OSM qui in Lombardia mi
sembra al massimo parziale e probabilmente anche selettiva

Non è ancora stata importata (perlomeno non in maniera massiva) ma in
Lombardia abbiamo l'autorizzazione per la carta dell'uso del suolo DUSAF
[1], ora alla versione 2.1, che copre tutta la regione, ed è più recente e
dettagliata della Corine Land Cover, e anche degli strati della CT10 (che
oltretutto coprono la regione solo in parte) che sono già stati importati.

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia_ToDo#Carta_dei_Suoli_.28DUSAF.2
9
Sospettavo già una cosa del genere. Se abbiamo una fonte di dati più 
recente e precisa, ovviamente è meglio usare quella, ma se la copertura 
è limitata a Lombardia, conviene sempre prendere in considerazione 
Corine per il resto dell'Italia (infatti dell'Unione Europea, ma questo 
è un altro discorso). Ad esempio, potremmo importare i dati di Corine 
escludendo Lombardia ed eventualmente altre zone già mappate con qualità 
superiore.


ciao
Michael

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[Talk-it] Ma per caso gli osmer tedeschi sono contrari al cambio di licenza?

2010-11-22 Per discussione Davide Governale
Salve,

mi sono posto questa domanda semplice basandomi su alcune cose da me 
osservate:

1) Molte delle mail da me inviate agli Osmer tedeschi, con l'invito ad 
accettare la nuova licenza sono sistematicamente ignorate

2) Osservando Berlino da → http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/ 
sembra che molti utenti tedeschi non abbiano ancora accettato la licenza 
o forse non hanno intenzione di farlo

Spero che qualcuno possa soddisfare la mia piccola curiosità, dato che 
molti amici tedeschi hanno editato in Italia ed in particolare in Sicilia

Cordiali Saluti,
Davide Governale.



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Re: [Talk-it] taginfo in italiano?

2010-11-22 Per discussione Stefano Tampieri
fatto!

Stefano

2010/11/22 M∡rtin Koppenhoefer 

> Se qualcuno è interessato a tradurre taginfo in Italiano: da oggi è
> possibile ;-)
>
> https://github.com/joto/taginfo/tree/master/web/i18n/
>
> ciao,
> Martin
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>



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Stefano
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Re: [Talk-it] Terrazza sul mare

2010-11-22 Per discussione Fabrizio Carrai
Si vede che è un po' che non frequento la lista.
Grazie!
Fabrizio

Il giorno 22 novembre 2010 18:45, M∡rtin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

> 2010/11/22 Fabrizio Carrai :
> > Confido nella capacità del router...(non si mappa per i router, lo so)
>
>
> nono, mappiamo per i router, anche per i renderer, con la frase "non
> mappare per i router/renderer" si intende non mettere un tag che viene
> interpretato da un router (renderer) ma che rappressenta un oggetto
> diverso di quello che si intende di mappare.
>
> ciao,
> Martin
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] taginfo in italiano?

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Se qualcuno è interessato a tradurre taginfo in Italiano: da oggi è
possibile ;-)

https://github.com/joto/taginfo/tree/master/web/i18n/

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Terrazza sul mare

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Fabrizio Carrai :
> Confido nella capacità del router...(non si mappa per i router, lo so)


nono, mappiamo per i router, anche per i renderer, con la frase "non
mappare per i router/renderer" si intende non mettere un tag che viene
interpretato da un router (renderer) ma che rappressenta un oggetto
diverso di quello che si intende di mappare.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Terrazza sul mare

2010-11-22 Per discussione Fabrizio Carrai
Ok, convinto. Risolve anche un problema di continuità con "Via dell'
Artigianato" (zona Picchianti).
Confido nella capacità del router...(non si mappa per i router, lo so)
Federico, ok per usare di più i tertiary, ma la strada di campagna dietro al
maneggio dietro a Porta a Terra, mi sembra un pò troppo, no ?

F.

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=43.55908&lon=10.35284&zoom=16&layers=O
Il giorno 22 novembre 2010 14:38, M∡rtin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

> 2010/11/21 Fabrizio Carrai :
> > Per la zona industriale del Picchianti e di Via di Collinaia, sono
> > d'accordo.
> > Meno per via Provinciale Pisa: inidrizzare il traffico li vuol dire
> mandarlo
> > in una strada dove si fa lo slalom fra macchine parcheggiate in doppia
> fila
>
>
> secondome queste sono un problema per i vigili e non per OSM. Esiste
> ovviamente anche a Roma, e devo dire che più spesso si trovano le
> macchine in doppia e terza file nelle strade importanti che da altri
> parti.
>
>
> > e che, cosa più importante, è interrotta da un passaggio a livello.
>
>
> se questo lo tagghi il router lo dovrebbe prenderlo in considerazione
> a precindere della classificazione della strada.
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Federico Cozzi :

>> Se una zona è landuse pascolo, il landcover potrebbe essere prato.
>
> D'accordo, ma la vedrei dura pascolare sulla sabbia :-)


si potrebbe imaginare tipi di terreno diversi per mandare animali a
pascolare, anche se non esistono ancora. Gli esempi erano solo per
spiegare la differenza tra uso e copertura fisica.


>> Oppure natural=beach (spiaggia), potrebbe essere landcover=sabbia, roccia, 
>> ecc.
>
> Qui invece si può usare il tag surface=sand per essere più precisi


si, si potrebbe usare alle volte surface, alle volte però no. Per
unificare i tags sarebbe probabilmente meglio non usare surface.
Surface secondome è solo la superficie e basta. Una spiaggia con 10 mm
di sabbia e sotto la roccia sarebbe landcover=rock mentre
surface=sand.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Importazione monumenti alla Resistenza della Toscana

2010-11-22 Per discussione Stefano Pallicca
Il 22/11/2010 16:12, Luca Delucchi ha scritto:
> Il 22 novembre 2010 14:36, Stefano Pallicca  ha scritto:
>
>> Come procedere a questo punto per l'import?
>
> io intanto ho creato la pagina wiki [0], poi seguire i passi detti da
> federico, se ne aveste voglia potremmo prendere quest'occasione per
> mettere su zoosm per fare l'import controllato.
+1 per usare zoosm, intanto mi sono scaricato tutti gli
historic=monument e historic=memorial della toscana, sono circa 200, in
caso di conflitti non dovrebbe essere difficilissimo individuare i
doppioni (anche a mano).

OT: Scusa Luca ma non sono riuscito a farmi vivo a Foligno, tuttavia ne
ho approfittato per mappare un po' di campagna senese (e per farmi una
gloriosa mangiata :-P )
>
> ciao
> Luca
ciao
Stefano
>
> [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Resistenzatoscana
>
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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 groppo otto :
> Una volta mi è capitato ed ho messo noexit sul nodo finale. Purtroppo
> non ricordo dove fosse e non posso controllare se Inspector segnali
> ancora l'errore o meno.


credo di aver letto che non vengono conteggati/segnalati questi col tag noexit

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Simone Saviolo :

> Domanda. Capita di trovare vie che arrivano fin quasi all'incrocio con
> un'altra strada, ma l'incrocio non è percorribile: perché c'è un
> guard-rail, perché c'è un muretto, perché c'è una casa o un giardino.
> Le way sarebbero quindi giustamente non connesse, ma finirebbero nel
> numero delle unconnected 1m, unconnected 2m o quello che è.
>
> Esiste un metodo corretto per segnalare queste situazioni e indicare
> che non sono errori? Forse noexit=yes?


+1, da mappatore che connosce il territorio è anche utile di mettere
proprio l'elemento divisorio:
barrier=wall / guard_rail / retaining_wall etc.
mettere la casa ed il giardino
ecc.

nel caso che la strada continua come percorso pedonale è ovviamente
utilissimo di disegnare quello.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 M∡rtin Koppenhoefer :
>> Se una zona è landuse=forest, cioè è un "bosco", qual è il suo landcover?
> probabilmente alberi. Potrebbe essere anche solo predisposto per
> alberi (dopo che sono stati tagliati, ma questo lascio aperto alla
> decisione comune).

Ma un bosco-non-bosco secondo me non è un bosco...

> altro esempio:
> Se una zona è landuse pascolo, il landcover potrebbe essere prato.

D'accordo, ma la vedrei dura pascolare sulla sabbia :-)

> Oppure natural=beach (spiaggia), potrebbe essere landcover=sabbia, roccia, 
> ecc.

Qui invece si può usare il tag surface=sand per essere più precisi

Insomma vedo fortissimamente correlati il landuse e l'ipotizzato
landcover, e in quei rari casi in cui ci può essere ambiguità, si
potrebbe usare il tag surface.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Importazione monumenti alla Resistenza della Toscana

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Federico Cozzi :
> 2010/11/22 Stefano Pallicca :
>> Come procedere a questo punto per l'import?
>
> Innanzitutto ci sarebbe da inventare un tag ad hoc "resistenza
> toscana" o simili per tirare fuori i dati una volta inseriti.


se si fa un import potrebbe essere un tag che sincronizza l'id di  "resistenza
 toscana" con l'oggetto OSM (essempio id:resistenza_toscana=23)

oppure ref:resistenza_toscana=23

> Alcuni dei monumenti potrebbero essere già presenti su OSM, o comunque
> essere di interesse anche indipendentemente dalla resistenza (ad es.
> alcuni monumenti ai caduti potrebbero essere già presenti appunto come
> monumenti). In tal caso, al POI già presente, andrebbe aggiunto il tag
> ad hoc "resistenza toscana".


se c'è una organizzazione che li cura potrebbe benissimo andare in
"operator" cosí sarebbero facilmente ritrovabili.


> Oppure capire in che modo i monumenti sono della resistenza "toscana",
> cioè se sono toscani solo per la loro collocazione geografica, e
> allora il tag ad hoc potrebbe semplicemente essere "resistenza" (e il
> fatto che siano toscani discende dalla posizione).
> Qualcosa del tipo
> historic:it:resistenza=yes

imho
historic=memorial potrebbe andare bene (oppure historic=monument).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Memorial
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmonument


poi si potrebbe pensare ad un tag per il "tema",
topic=it:resistenza

oppure più generico
topic=WW2
topic:details=it:resistenza

(oppure subject?)

> Il secondo passo sarebbe far combaciare le tipologie di monumenti
> (sacrario, lapide ecc.) con i tag OSM (anche in questo caso potrebbe
> essere necessario creare nuovi tag) per importare i monumenti mancanti


+1

type?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/22 Federico Cozzi :
> 2010/11/22 M∡rtin Koppenhoefer :
>>> Secondo me, possiamo tranquillamente importare ogni area che non è
>>> sovrapposta ad un'area già esistente in OSM che ha il tag "landuse=*".
>> no, landuse e landcover sono 2 cose diverse.
>
> Offtopic: mi spieghi la differenza?
> Se una zona è landuse=forest, cioè è un "bosco", qual è il suo landcover?


probabilmente alberi. Potrebbe essere anche solo predisposto per
alberi (dopo che sono stati tagliati, ma questo lascio aperto alla
decisione comune).

altro esempio:
Se una zona è landuse pascolo, il landcover potrebbe essere prato.

Oppure natural=beach (spiaggia), potrebbe essere landcover=sabbia, roccia, ecc.


> [E già che ci sei, mi spieghi la differenza tra natural= e landuse= ? ;-)


natural io userei per features geografici, per esempio spiaggia,
deserto, cima, lago, rada, ...
ma non è chiaro ora (è tutto confuso e misto).

landuse dovrebbe essere uso del suolo (quindi riferito al uso umano),
ma ci sono dei tag che non vanno bene (landuse=grass) e secondome si
dovrebbe spostare di là.


> Ad esempio perché un bosco è landuse=forest mentre un'area di macchia
> mediterranea è natural=scrub?]


appunto non ha senso. "L'ordine" che trovi adesso negli mapfeatures
non è ordinato secondome. Ho anche fatto una proposta per chiarire
queste cose (landcover).

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Importazione monumenti alla Resistenza della Toscana

2010-11-22 Per discussione Luca Delucchi
Il 22 novembre 2010 14:36, Stefano Pallicca  ha scritto:

> Come procedere a questo punto per l'import?

io intanto ho creato la pagina wiki [0], poi seguire i passi detti da
federico, se ne aveste voglia potremmo prendere quest'occasione per
mettere su zoosm per fare l'import controllato.

>
> Ciao
> Stefano
>

ciao
Luca

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Resistenzatoscana

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione groppo otto
Ciao,

Il 22 novembre 2010 13:31, Simone Saviolo  ha scritto:
> Il 22 novembre 2010 13:16, groppo otto  ha scritto:
>> dati grazie a OSM Inspector!
>
> Domanda. Capita di trovare vie che arrivano fin quasi all'incrocio con
> un'altra strada, ma l'incrocio non è percorribile: perché c'è un
> guard-rail, perché c'è un muretto, perché c'è una casa o un giardino.
> ...
> Esiste un metodo corretto per segnalare queste situazioni e indicare
> che non sono errori? Forse noexit=yes?
>
> Ciao,
>
> Simone

Una volta mi è capitato ed ho messo noexit sul nodo finale. Purtroppo
non ricordo dove fosse e non posso controllare se Inspector segnali
ancora l'errore o meno. La mappa è aggiornata ogni 2-3 giorni quindi
potresti fare una prova su un posto che conosci e vedere cosa succede
con l'aggiornamento di OSM Inspector.

Ciao,
Groppo

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 M∡rtin Koppenhoefer :
>> Secondo me, possiamo tranquillamente importare ogni area che non è
>> sovrapposta ad un'area già esistente in OSM che ha il tag "landuse=*".
> no, landuse e landcover sono 2 cose diverse.

Offtopic: mi spieghi la differenza?
Se una zona è landuse=forest, cioè è un "bosco", qual è il suo landcover?

Ciao,
Federico

[E già che ci sei, mi spieghi la differenza tra natural= e landuse= ? ;-)
Ad esempio perché un bosco è landuse=forest mentre un'area di macchia
mediterranea è natural=scrub?]

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Andrea Musuruane
2010/11/22 Federico Cozzi :
> 2010/11/22 Fabrizio Tambussa :
>> Secondo voi cosa dovre fare?  Nella mia citta' (Casale Monferrato) ci sono
>> molti cartelli di strada senza uscita.  Da niubbo ho taggato quelle strade
>> (l'intera way) con noexit=yes.  Devo togliere il tag?  Devo taggare solo
>> l'ultimo nodo?
>
> Se la strada è effettivamente senza uscita da tutti i punti di vista
> (auto, pedone, ecc.) il tag ci sta benissimo, anche se personalmente
> lo applico solo all'ultimo nodo e non a tutta la way.

Ricordavo che questo tag era usato principalmente dai navigatori per
evitare di includere una way nel calcolo di un percorso se questa era
taggata come noexit=yes (quindi IMHO ha poco senso metterlo all'ultimo
nodo). Questo perché comunque se una way non è connessa ad un estremo
è ovvio che sia senza uscita, il tag noexit serve solo per velocizzare
il calcolo.

Inoltre, alcuni usano noexit=yes solo nel caso di itinerario
automobilistico. Altri invece specificano un valore differente da yes
per specificare quale il tipo di veicolo che si troverebbe nel cul de
sac:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:noexit

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Importazione monumenti alla Resistenza della Toscana

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 Stefano Pallicca :
> Come procedere a questo punto per l'import?

Innanzitutto ci sarebbe da inventare un tag ad hoc "resistenza
toscana" o simili per tirare fuori i dati una volta inseriti.
Alcuni dei monumenti potrebbero essere già presenti su OSM, o comunque
essere di interesse anche indipendentemente dalla resistenza (ad es.
alcuni monumenti ai caduti potrebbero essere già presenti appunto come
monumenti). In tal caso, al POI già presente, andrebbe aggiunto il tag
ad hoc "resistenza toscana".
Oppure capire in che modo i monumenti sono della resistenza "toscana",
cioè se sono toscani solo per la loro collocazione geografica, e
allora il tag ad hoc potrebbe semplicemente essere "resistenza" (e il
fatto che siano toscani discende dalla posizione).
Qualcosa del tipo
historic:it:resistenza=yes

Il secondo passo sarebbe far combaciare le tipologie di monumenti
(sacrario, lapide ecc.) con i tag OSM (anche in questo caso potrebbe
essere necessario creare nuovi tag) per importare i monumenti mancanti

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/21 Michael von Glasow :
> Perché inutile? La copertura di landuse in OSM qui in Lombardia mi sembra al
> massimo parziale e probabilmente anche selettiva, se guardo verso ovest in
> Piemonte c'è ancora di meno. Se invece guardo qualche zona in Francia,
> sembra che ci sia di tutto.


hai mai paragonato qualche foto areeo con il landcover francese? Ci
sono degli errori e generalsazzioni che secondome non vanno bene. Gli
errori potrebbero essere dovuti al fatto che i dati non sono
attualissimi.


> Sono quasi sicuro che Corine ha una buona
> quantità di informazioni utili per OSM.


io sono di un parere contrario. Chi vuole usare corine con OSM già lo
può fare, inutile che importiamo in OSM dei dati vecchi e grezzi. Col
PCN si può ottenere di meglio.


> Bisogna però pensare a come gestire i conflitti, voul dire le zone già
> sorvegliate.


si, quello è fondamentale per il caso che decidiamo di importare comunque.


> Secondo me, possiamo tranquillamente importare ogni area che non è
> sovrapposta ad un'area già esistente in OSM che ha il tag "landuse=*".


no, landuse e landcover sono 2 cose diverse.


> Sarà
> utile taggare ogni area importata con l'ID che suppongo che abbia in Corine
> (es. corine:id=5552878) per poter rintracciare cos'è già importato e cosa
> non lo è.


non capisco perché: sopra hai scritto che non dovremmo importare
zone/features dove si sovrapongono con features presenti in OSM,
quindi l'ID non la vedo utile (perché questa paragone si dovrebbe
sempre fare a precindere dell'ID).


> Per i conflitti... possiamo importare anche quelle aree di Corine che sono
> in conflitto con dati esistenti e taggare tutti e due.


-1


 All'area importata
> mettiamo lo stesso tag che ho descritto sopra; per le aree in conflitto ci
> inventiamo un'altro tag che riporta l'oggetto di Corine con cui è in
> conflitto (es. corine:conflicting_ids=8061107;8863610).


quello lo puoi fare in locale, nel db di tutti non lo vedo.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 Fabrizio Tambussa :
> Secondo voi cosa dovre fare?  Nella mia citta' (Casale Monferrato) ci sono
> molti cartelli di strada senza uscita.  Da niubbo ho taggato quelle strade
> (l'intera way) con noexit=yes.  Devo togliere il tag?  Devo taggare solo
> l'ultimo nodo?

Se la strada è effettivamente senza uscita da tutti i punti di vista
(auto, pedone, ecc.) il tag ci sta benissimo, anche se personalmente
lo applico solo all'ultimo nodo e non a tutta la way.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Fabrizio Tambussa
Secondo voi cosa dovre fare?  Nella mia citta' (Casale Monferrato) ci sono
molti cartelli di strada senza uscita.  Da niubbo ho taggato quelle strade
(l'intera way) con noexit=yes.  Devo togliere il tag?  Devo taggare solo
l'ultimo nodo?
Grazie dei cosigli e saluti
Bizio
Il giorno 22 novembre 2010 14:18, Federico Cozzi  ha
scritto:

> 2010/11/22 Simone Saviolo :
> >> La cosa "strana", ma in fondo ragionevole, è che noexit=yes non
> >> corrisponde esattamente al cartello di strada senza uscita: ci sono ad
> >> esempio strade senza uscita se percorse in auto, ma che proseguono con
> >> un sentiero e pertanto un pedone ne può uscire senza problemi. In
> >> questi casi, anche se nella realtà c'è il cartello, non lo metto su
> >> OSM, perché non sarebbe corretto.
> > In quel caso non dovrebbe essere un problema: il grafo per le auto non
> > è connesso in quel punto, ma il grafo complessivo sì.
>
> D'accordissimo.
>
> Volevo solo dire che il tag noexit=yes non corrisponde al cartello
> "Strada senza uscita" sebbene si trovi scritto sul wiki:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Road_Signs#Information_signs_.28generally_rectangular.29
>
> Ciao,
> Federico
>
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Re: [Talk-it] JOSM - presets per sac_scale

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
dai, alpinisti, nessun' altro? E' meglio avere solo T1 - T6 oppure
avere una traduzione più lunga ma mai in grado di essere una
definizione completa in JOSM presets per sac_scale? Secondeme sarebbe
in ogni caso meglio di avere come proposta da Simone Morandi T1-T6
aggiunto. Io personalmente (non essendo alpinisto conto poco)
preferirei T1-T6 e basta, perché o uno sà cosa significa, o non lo sà
e quindi non lo dovrebbe mettere (prima di informarsi).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Terrazza sul mare

2010-11-22 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/11/21 Fabrizio Carrai :
> Per la zona industriale del Picchianti e di Via di Collinaia, sono
> d'accordo.
> Meno per via Provinciale Pisa: inidrizzare il traffico li vuol dire mandarlo
> in una strada dove si fa lo slalom fra macchine parcheggiate in doppia fila


secondome queste sono un problema per i vigili e non per OSM. Esiste
ovviamente anche a Roma, e devo dire che più spesso si trovano le
macchine in doppia e terza file nelle strade importanti che da altri
parti.


> e che, cosa più importante, è interrotta da un passaggio a livello.


se questo lo tagghi il router lo dovrebbe prenderlo in considerazione
a precindere della classificazione della strada.

ciao,
Martin

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[Talk-it] Importazione monumenti alla Resistenza della Toscana

2010-11-22 Per discussione Stefano Pallicca
Ciao a tutti.
Nell'ambito del project of the week di un paio di settimane fa ho
contattato il webmaster di resistenza toscana [0], un sito che
raccoglie, tra le altre cose, le coordinate di svariati (attualmente
circa 1200) monumenti alla resistenza (cippi, lapidi, statue, ecc...).

Ha messo a disposizione l'intera lista dei dati in suo possesso,
indicando coordinate, nome, tipologia e altri dettagli.
Eventualmente sarebbe anche da aggiungere il sito da cui i dati sono
stati tratti ad ogni nodo: il campo id del monumento indica un url del tipo

http://resistenzatoscana.it/monumenti/XYZ/

La lista è consultabile qua [1]
Come procedere a questo punto per l'import?

Ciao
Stefano

PS: ho anche consigliato al webmaster di switchare da gmaps a osm per la
visualizzazione dei dati :-) - attendo a breve una sua risposta.

[0] http://resistenzatoscana.it/
[1]
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AgyXbeyL3kw8dHhEQU81Y1E4WVNYaDlRWktEdnNsRXc&hl=en&authkey=CL-A47kC



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 Simone Saviolo :
>> La cosa "strana", ma in fondo ragionevole, è che noexit=yes non
>> corrisponde esattamente al cartello di strada senza uscita: ci sono ad
>> esempio strade senza uscita se percorse in auto, ma che proseguono con
>> un sentiero e pertanto un pedone ne può uscire senza problemi. In
>> questi casi, anche se nella realtà c'è il cartello, non lo metto su
>> OSM, perché non sarebbe corretto.
> In quel caso non dovrebbe essere un problema: il grafo per le auto non
> è connesso in quel punto, ma il grafo complessivo sì.

D'accordissimo.

Volevo solo dire che il tag noexit=yes non corrisponde al cartello
"Strada senza uscita" sebbene si trovi scritto sul wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Road_Signs#Information_signs_.28generally_rectangular.29

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Simone Saviolo
Il 22 novembre 2010 13:48, Federico Cozzi  ha scritto:
> 2010/11/22 Simone Saviolo :
>> Esiste un metodo corretto per segnalare queste situazioni e indicare
>> che non sono errori? Forse noexit=yes?
>
> In questi casi metto sempre noexit=yes sull'ultimo nodo della way non
> connessa (appare anche un'iconcina con JOSM)
>
> La cosa "strana", ma in fondo ragionevole, è che noexit=yes non
> corrisponde esattamente al cartello di strada senza uscita: ci sono ad
> esempio strade senza uscita se percorse in auto, ma che proseguono con
> un sentiero e pertanto un pedone ne può uscire senza problemi. In
> questi casi, anche se nella realtà c'è il cartello, non lo metto su
> OSM, perché non sarebbe corretto.

In quel caso non dovrebbe essere un problema: il grafo per le auto non
è connesso in quel punto, ma il grafo complessivo sì.

> Ciao,
> Federico

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Federico Cozzi
2010/11/22 Simone Saviolo :
> Esiste un metodo corretto per segnalare queste situazioni e indicare
> che non sono errori? Forse noexit=yes?

In questi casi metto sempre noexit=yes sull'ultimo nodo della way non
connessa (appare anche un'iconcina con JOSM)

La cosa "strana", ma in fondo ragionevole, è che noexit=yes non
corrisponde esattamente al cartello di strada senza uscita: ci sono ad
esempio strade senza uscita se percorse in auto, ma che proseguono con
un sentiero e pertanto un pedone ne può uscire senza problemi. In
questi casi, anche se nella realtà c'è il cartello, non lo metto su
OSM, perché non sarebbe corretto.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione Simone Saviolo
Il 22 novembre 2010 13:16, groppo otto  ha scritto:
> Il 13 ottobre 2010 22:23, Daniele Forsi  ha scritto:
>> Vi segnalo questa mappa che mostra i nodi duplicati aggiornata usando
>> i minutely diff (leggere le avvertenze nella pagina "about" prima di
>> fare modifiche)
>>
>> http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/
>>
>> Finora ho usato OSM Inspector http://tools.geofabrik.de/osmi/ che
>> anche altre cose, ma viene aggiornato meno frequentemente.
>> --
>> Daniele Forsi
>
> Un po' di autocompiacimento:
> a quanto pare stiamo battendo la Germania ;-P nella correzione dei
> dati grazie a OSM Inspector!
> http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/11/20101114_Stats_EU_overallVS.png
> "Wow Italy! It’s really nice to see what’s happening there!", da
> http://neis-one.org/2010/11/16/routing-view-eu-2010-11/

Domanda. Capita di trovare vie che arrivano fin quasi all'incrocio con
un'altra strada, ma l'incrocio non è percorribile: perché c'è un
guard-rail, perché c'è un muretto, perché c'è una casa o un giardino.
Le way sarebbero quindi giustamente non connesse, ma finirebbero nel
numero delle unconnected 1m, unconnected 2m o quello che è.

Esiste un metodo corretto per segnalare queste situazioni e indicare
che non sono errori? Forse noexit=yes?

> Ciao,
> Groppo

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Mappe dei nodi duplicati

2010-11-22 Per discussione groppo otto
Il 13 ottobre 2010 22:23, Daniele Forsi  ha scritto:
> Vi segnalo questa mappa che mostra i nodi duplicati aggiornata usando
> i minutely diff (leggere le avvertenze nella pagina "about" prima di
> fare modifiche)
>
> http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/
>
> Finora ho usato OSM Inspector http://tools.geofabrik.de/osmi/ che
> anche altre cose, ma viene aggiornato meno frequentemente.
> --
> Daniele Forsi

Un po' di autocompiacimento:
a quanto pare stiamo battendo la Germania ;-P nella correzione dei
dati grazie a OSM Inspector!
http://neis-one.org/wp-content/uploads/2010/11/20101114_Stats_EU_overallVS.png
"Wow Italy! It’s really nice to see what’s happening there!", da
http://neis-one.org/2010/11/16/routing-view-eu-2010-11/

Ciao,
Groppo

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Re: [Talk-it] Corine Land Cover

2010-11-22 Per discussione Simone Saviolo
Il 21 novembre 2010 16:51, Stefano Salvador
 ha scritto:
> Il discorso del Corine Land Cover salta fuori periodicamente in
> mailing list. Riassunto delle puntate precedenti:
>
>  - La scala dei dati, se ricordo bene, è al 100.000 quindi sono molto
> meno precisi dei dati GPS, delle ortofoto o delle varie CTRN.
>  - Sono distribuiti in un formato un po' strano (due db access che
> bisogna far convivere)
>  - C'è sempre molta ostilita (spesso giustificata) per quanto riguarda
> gli import massivi, soprattutto di queste dimensioni.
>
> Se qualcuno è interessato cominci a mettere in piedi un pagina wiki
> con tutte le informazioni importanti e i link agli import fatti
> all'estero.

Se è vero che la scala è così bassa, è il caso di stare molto attenti
ai conflitti. Intorno a Vercelli sto mappando le risaie da ortofoto
PCN; non voglio vedermele coperte da un multipoligono che copre mezzo
Piemonte. Ci metterò una vita, ma alla fine avremo in OSM dati di
qualità molto più elevata.

Più ancora della pagina wiki, sarebbe bello avere una "demo". Qualcuno
interessato all'import potrebbe fare una prova su un'area ristretta e
non ancora mappata (penso che non sia difficile trovarne ;-) )?
Potremmo quindi confrontare i dati con gli strumenti che abbiamo a
disposizione e valutare meglio il da farsi.

> Ciao,
>
> Stefano

Ciao,

Simone

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