[Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

[Alberto]

Premetto che sono un Vigile del Fuoco.
Gli attacchi di mandata servono per mandare acqua dal serbatoio del mezzo 
dentro all'edificio.
Non si può aspirare acqua da lì, sia perché non c'è una vera riserva idrica da 
cui attingere (al massimo potrebbe esserci acqua nei tubi, ma normalmente sono 
vuoti e comunque l'acqua sarebbe troppo poca), sia perché i tubi di aspirazione 
sono di diametro diverso.
Detto questo si, un tag ad hoc sarebbe l'ideale e la proposta di Martin sembra 
buona:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Dry_riser_inlet

Ciao
Alberto



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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

Ciao,

2017-03-11 19:50 GMT+01:00 stefano campus :

> Ok proprio come temevo...
>
> Personalmente non mi piace perché non stimola il reciproco miglioramento.
> Devo quindi sperare che gli utenti osm della cartografia piemontese,
> appunto
> rilasciata in cc by, mi segnalino singolarmente errori o omissioni.
>
> Dispiace questo flusso monodirezionale PA-->OSM
>
> Grazie mille Andrea per la spiegazione
>

Le PA e OSM hanno obiettivi differenti.

Le PA (quantomeno alcune) diffondono parte dei dati che raccolgono,
organizzano e gestiscono come open data perché (finalmente!) credono che
non siano semplici strumenti, ma un impulso all'innovazione. Inoltre,
questi dati sono stati raccolti, organizzati e gestiti, grazie a soldi
pubblici. Quindi non era corretto, come avveniva in passato, che le
amministrazioni rivendessero questi dati, facendoli così pagare due volte:
la prima attraverso le tasse, la seconda per licenziarli a terzi.

Per questi motivi il legislatore ha preferito che questi dati siano "open
by default" ovvero liberamente riutilizzabili da chiunque e per qualunque
scopo.

In questo modo, le aziende possono usare e modificare questi dati anche per
scopi prettamente commerciali e senza l'obbligo di renderli disponibili a
loro volta.

Da notare che l'eventuale adozione di una licenza deve essere motivata ai
sensi delle linee guida nazionali. Però tra le licenze ammesse per essere
classificate come Open Data e quindi utilizzabili dalle PA, al capitolo 8
delle linee guida, è specificata anche la ODbL.

OSM, invece, cerca di tutelare i dati che sono stati raccolti dai sui
mappers. Quindi permette di modificare e creare lavori derivati, ma chi lo
fa deve necessariamente garantire le stesse possibilità di cui lui stesso
si è avvalso (ovvero il lavoro deve essere distribuito secondo la ODbL o
una licenza compatibile).

Pertanto se una amministrazione ritenesse primario il riutilizzo dei dati
di OSM, dovrebbe optare per l'adozione della ODbL per i suoi dati.

Detto questo, mi piacerebbe sapere quali dati tra quelli messi a
disposizione dalla Regione Piemonte sono stati importati in OSM. Tempo fa
si era parlato di un import degli edifici, ma poi si il processo non è
andato avanti.

Per mia estrema pedanteria, ricordo che gli import devono seguire queste
linee guida:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Violazione

[carlo folini]

Ciao,
hai provato a scrivergli?
Qualche giorno fa lo avevo notato anche su
https://www.avventurosamente.it

Ho scritto e lo hanno aggiornato velocemente. Penso che molte volte sia
solo una svista.

Ciao
Carlo

Il giorno 11 marzo 2017 21:49, Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> http://www.sentierinatura.it
>
> sul layer "OSmap" delle mappe, logo, termini e condizioni d'uso di Google
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] Violazione

[Cascafico Giovanni]

http://www.sentierinatura.it

sul layer "OSmap" delle mappe, logo, termini e condizioni d'uso di Google
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Re: [Talk-it] Tag parcheggio a pagamento 8-13

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Il giorno 11 marzo 2017 19:43, Marco  ha scritto:

> Vorrei mappare un parcheggio che è a pagamento da lunedì a venerdì, dalle
> 8 alle 13 ma leggendo la wiki non ho bene capito come fare.
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fee
>
> Devo usare i tag fee=interval + interval=Mo-Fr 08:00-13:00 ? é giusto quel
> interval=* ? si capisce che è riferito al tag fee?
>

Da quello che ho capito (e sembra che anche Taginfo confermi[1]) devi
specificare l'orario proprio in fee, senza un tag interval=* aggiuntivo.

Nel tuo caso sarebbe:
fee=Mo-Fr 08:00-13:00

Lorenzo

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=fee#values
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[stefano campus]

Ok proprio come temevo...

Personalmente non mi piace perché non stimola il reciproco miglioramento.
Devo quindi sperare che gli utenti osm della cartografia piemontese, appunto
rilasciata in cc by, mi segnalino singolarmente errori o omissioni.

Dispiace questo flusso monodirezionale PA-->OSM

Grazie mille Andrea per la spiegazione

S.




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[Talk-it] Tag parcheggio a pagamento 8-13

[Marco]

Vorrei mappare un parcheggio che è a pagamento da lunedì a venerdì, 
dalle 8 alle 13 ma leggendo la wiki non ho bene capito come fare.


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fee

Devo usare i tag fee=interval + interval=Mo-Fr 08:00-13:00 ? é giusto 
quel interval=* ? si capisce che è riferito al tag fee?


Grazie


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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

2017-03-11 19:23 GMT+01:00 stefano campus :

> Condividere allo stesso modo (share-alike): se viene pubblicato il database
> con una qualsiasi modifica rispetto all'originale, o vengono prodotte
> ulteriori opere in base ad una sua modifica, è obbligatorio distribuire
> questa versione del database modificata secondo la licenza ODbL.
>
> Così recita di Wikipedia a proposito degli obblighi derivanti dal odbl.
>
> Ma io non pubblico il database modificato, estraggo una componente
> assolutamente residuale rispetto alla consistenza del dataset originale e
> posso anche citarne la fonte osm nel metadato di istanza di ogni feature.
> È sufficiente o quella manciata di attributo che estraggo rendono odbl
> anche
> il mio db che continuerebbe ad essere cc by 2.5?
>

Se non ridistribuisci il database puoi fare quello che vuoi. Questo
significa che te lo tieni sul tuo hard disk e lì rimane.

Ma se lo passi anche a una sola persona (-> ridistribuzione), il tuo
database non sarebbe più CC-BY perché include dati di terze parti che sono
sotto altra licenza e nello specifico sono sotto la ODbL (
indipendentemente da quanti dati riusi da OSM). Non è sufficiente
l'attribuzione perché la ODbL è una licenza virale, come la GPL.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[stefano campus]

Condividere allo stesso modo (share-alike): se viene pubblicato il database
con una qualsiasi modifica rispetto all'originale, o vengono prodotte
ulteriori opere in base ad una sua modifica, è obbligatorio distribuire
questa versione del database modificata secondo la licenza ODbL.

Così recita di Wikipedia a proposito degli obblighi derivanti dal odbl.

Ma io non pubblico il database modificato, estraggo una componente
assolutamente residuale rispetto alla consistenza del dataset originale e
posso anche citarne la fonte osm nel metadato di istanza di ogni feature.
È sufficiente o quella manciata di attributo che estraggo rendono odbl anche
il mio db che continuerebbe ad essere cc by 2.5?



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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

2017-03-11 17:47 GMT+01:00 stefano campus :

> Non mi sono spiegato bene scusate.
>
> Non intendevo chiedere dell'umbria ma di un dbtopografico migrato in osm
> dal
> quale a sua volta il gestore del db vuole estrarre informazioni geometriche
> o di attributo che sono state aggiunte o modocate in osm, per aggiornare il
> db originale.
>

Chi deriva dati dal database di OSM deve comunque rispettare la ODbL, anche
se in origine i dati sono stati importati da altre fonti (rispettando la
licenza originaria).

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[stefano campus]

Non mi sono spiegato bene scusate.

Non intendevo chiedere dell'umbria ma di un dbtopografico migrato in osm dal
quale a sua volta il gestore del db vuole estrarre informazioni geometriche
o di attributo che sono state aggiunte o modocate in osm, per aggiornare il
db originale.

Il caso dell'umbria era solo lo spunto per la domanda 

S.



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Re: [Talk-it] Segnale Stradale con Numero di tornante

[Davide Sandona']

PS: ecco il link alla pagina:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Damjang/IT:traffic_sign_italy

Davide.

Il giorno 11 marzo 2017 16:21, Davide Sandona' 
ha scritto:

> Oggi ho percorso una strada con diversi tornanti.
> Ora sto controllando la traccia GPS con quanto presente in OSM. Un utente
> ha inserito i numeri dei tornanti su un nodo separato dalla strada,
> taggandolo solamente con il tag name, ad esempio name=1° tornante
>
> Spulciando la wiki ho trovato questa interessantissima pagina [1] creata
> dal nostro utente Damjan. Da quel che ho capito, il tag corretto sarebbe:
> traffic_sign=IT:M6p2[1° tornante]. Giusto?
>
> Pensavo anche di fare il merge di tutti i nodi separati dalla strada
> creati da quell'utente con i relativi nodi presenti nella strada negli
> appositi tornanti. Dopotutto il tornante fa parte della strada, così come
> il cartello. La domanda che mi pongo è: nella history del nodo verrà
> mantenuto l'utente originale?
>
> Davide.
>
>
> 
>  Virus-free.
> www.avast.com
> 
> <#m_6460439265020678697_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
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[Talk-it] Segnale Stradale con Numero di tornante

[Davide Sandona']

Oggi ho percorso una strada con diversi tornanti.
Ora sto controllando la traccia GPS con quanto presente in OSM. Un utente
ha inserito i numeri dei tornanti su un nodo separato dalla strada,
taggandolo solamente con il tag name, ad esempio name=1° tornante

Spulciando la wiki ho trovato questa interessantissima pagina [1] creata
dal nostro utente Damjan. Da quel che ho capito, il tag corretto sarebbe:
traffic_sign=IT:M6p2[1° tornante]. Giusto?

Pensavo anche di fare il merge di tutti i nodi separati dalla strada creati
da quell'utente con i relativi nodi presenti nella strada negli appositi
tornanti. Dopotutto il tornante fa parte della strada, così come il
cartello. La domanda che mi pongo è: nella history del nodo verrà mantenuto
l'utente originale?

Davide.


Virus-free.
www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[carlo folini]

Ciao,
forse bisognerebbe usare un pattern simile a quello dei centri sportivi
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dsports_centre

Un'area esterna marcata come hospital (con specificato emergency yes/no) e
i vari buildings con i vari reparti (specificando li piano in cui sono
ubicati).
Uno di questi potrebbe essere marcato come emergency=yes.
Sul bordo dell'area, assieme alle entrate marcarne quella di ingresso al
pronto soccorso come emergency=yes.

Strano che nella pagina wiki non sia specificato il valore yes no. Bisogna
aggiungerlo?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency

Ho visto che un tentativo di standardizzazione era stato fatto una decina
di anni fa, ma è stato abbandonato.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Hospital:_Emergency

Ciao
Carlo

Il giorno 11 marzo 2017 14:09, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

> ci sono anche i pronto soccorso specializzati, per esempio ginecologi, di
> brusciature, di rottura spina dorsale, ...
>
>
> ciao,
> Martin
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[Talk-it] Accetta il mio invito e vieni anche tu a BANCHETTO #STOPCETA 12/3!

[Marcello Billia]

Hai ricevuto un invito!

--

Unisciti a Marcello Billia a BANCHETTO #STOPCETA 12/3

Quando:
domenica 12 marzo 2017, 9.00

Dove:
Piazza della Borsa TS
Piazza della Borsa, 
Trieste, TS

Questo Meetup è organizzato da Trieste5Stelle.
SCENDIAMO NELLE PIAZZE PER DIRE #STOPCETA

banchetto informativo #STOPCETA
domenica 12 marzo
dalle ore 09:00 alle 13:00
in Piazza della Borsa

https://www.youtube.com/watch?v=y0lzo0HKXDY

https://www

https://secure.meetup.com/n/?s=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJkZXN0IjoiaHR0cHM6Ly9zZWN1cmUubWVldHVwLmNvbS9pdC1JVC9yZWdpc3Rlci8_Z2o9dGUxJmM9MjAwOTAxNzUmcnY9dGUxJl94dGQ9Z3F0bGJXRnBiRjlqYkdsamE5b0FKRGt3T1RSaU1qQXlMVEJpTWpFdE5EazFPQzA1TUdSaExXSmlaalE1TlRkak9HSmxPS3BwYm5acGRHVmxYMmxrcURReE9UYzFPRGt6JnJnPXRlMSZjdHg9aW52JnRhcmdldFVyaT1odHRwcyUzQSUyRiUyRnd3dy5tZWV0dXAuY29tJTJGaXQtSVQlMkZUcmllc3RlNVN0ZWxsZSUyRmV2ZW50cyUyRjIzODI4NjcxNyUyRiUzRmdqJTNEdGUxJTI2cnYlM0R0ZTEiLCJob29rIjoiaW52IiwiZW1haWxfaW52aXRlZV9pZCI6NDE5NzU4OTMsImlhdCI6MTQ4OTI0MDMzMCwianRpIjoiMTQxMDEzYTItZTNjOC00NmI1LWEwZTctNjE4NGEyM2ZmZWEwIiwiZXhwIjoxNDkwNDQ5OTMwfQ%3D%3D.2ZCxKPUyYnaD-amS6H0W5Dm_51WbjPGbfJ6bb7BHmro%3D

--

---
Questo messaggio è stato inviato da Meetup per conto di Marcello Billia 
(https://www.meetup.com/it-IT/Trieste5Stelle/members/32426452/) di 
Trieste5Stelle.


Domande? Mandaci un'email: supp...@meetup.com

Non desidero ricevere questo tipo di e-mail: 
https://secure.meetup.com/n/?s=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJob29rIjoiaW52X29wdG91dCIsImRlc3QiOiJodHRwczovL3d3dy5tZWV0dXAuY29tL2l0LUlUL2FjY291bnQvb3B0b3V0Lz9zdWJtaXQ9dHJ1ZSZlbz10ZTEmZW1haWw9aW52aXRlJl9tc191bnN1Yj10cnVlIiwiZW1haWwiOiJ0YWxrLWl0QG9wZW5zdHJlZXRtYXAub3JnIiwiaW52aXRlcl9pZCI6MzI0MjY0NTIsImlhdCI6MTQ4OTI0MDMzMCwianRpIjoiMzZhZjViZGMtNDE3Mi00NjE2LWI1OGUtZTM0OTRhOGE5NzFiIiwiZXhwIjoxNDkwNDQ5OTMwfQ%3D%3D.e5UTRCXY7YnKb3_4PRMd0AvfX3QHSHwFDFmC1Qls7Nw%3D

Meetup Inc. (https://www.meetup.com/it-IT/), POB 4668 #37895 New York NY USA 
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Marcello]

Confermo che per la regione Umbria non siamo riusciti ad avere
autorizzazione esplicita all'utilizzo dei dati e neppure risposte
esaustive ai chiarimenti richiesti via mail. Speriamo si possa
organizzare un incontro per cercare di sbloccare la situazione.

Ciao
Marcello

On 11/03/2017 10:28, Andrea Musuruane wrote:
> Ciao,
>  A quanto ricordo io, l'edificato della regione Umbria NON può
> essere importato in OSM perché richiede un'attribuzione sulle
> geometrie che OSM non è in grado di garantire e di mantenere.
>
> L'unica possibilità per importare dati da fonti CC-BY è che il
> proprietario consenta esplicitamente l'attribuzione nella pagina dei
> contributors:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Italy
>
> Inoltre, la Regione Umbria ha derivato dati di terzi per produrre
> questo dataset: mappe catastali, CTR e Ortofoto digitale Terraitaly
> anno 2005. La Regione Umbria ha l'autorizzazione a distribuire il
> lavoro di questi terzi secondo la
> licenza CC-BY-3.0-IT? In caso positivo, lo dovrebbe scrivere
> esplicitamente.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
> 2017-03-10 18:26 GMT+01:00 stefano campus  >:
>
> ciao a tutti,
> non volendo aprire un thread specifico, approfitto di questo
> perchè molto
> simile alla situazione piemontese.
>
> regione piemonte pubblica con licenza CC BY 2.5 l'intero database
> topografico strutturato secondo le specifiche nazionale dei dbtopo
> e la
> comunità la importa in maniera puntuale o massiva.
> da quello che ho letto in questo thread le procedure di importazione e
> manutenzione non garantiscono che l'attributo di origine della
> geometria
> possa essere mantenuto per sempre.
>
> tutto ok...
>
> ora però, dato che sicuramente qualcuno aggiornerà o geometrie o
> attributi/tag, mi piacerebbe ogni tanto verificare le differenze
> tra il
> dbtopo originale e l'evoluzione in osm ed eventualmente popolare
> attributi o
> geometrie nel mio dbregionale.
>
> non mi aspetto molte nuove geometrie degli edifici perchè la fonte
> regionale
> dei fabbricati è il catasto, mentre sicuramente tipologia
> costruttiva e
> destinazione d'uso possono essere utili.
>
> la mia domanda è questa: posso importare geometrie o solo
> attributi per mie
> geometrie già esistenti, indicando semplicemente nel metadato
> operativo la
> fonte osm?
>
> la mia preoccupazione è la viralità della licenza odbl nei
> confronti della
> cc by 2.5, anche se, ripeto, sono ragionevolmente sicuro che quanto
> utilizzabile da osm sia numericamente residuale rispetto alla
> consistenza
> completa sia del db regionale sia del db osm.
>
> grazie mille per l'aiuto
>
> s.
>
>
>
>
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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[Martin Koppenhoefer]

ci sono anche i pronto soccorso specializzati, per esempio ginecologi, di 
brusciature, di rottura spina dorsale, ...


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 10 Mar 2017, at 11:40, Fra Mauro  wrote:
> 
> - decidere se indicare la presenza di Pronto Soccorso o DEA come attributo 
> della relazione ospedale o come nodo a se. Mi sembra molto difficile mappare 
> l'area: una definizione precisa delle aree di competenza del Pronto soccorso, 
> sia accessibili al pubblico che non, è molto complessa.


io sono a favore di un'area dentro l'area dell'ospedale, anche stimata, e 
ovviamente come sempre in alternativa un nodo.


> - concordare come mappare l'accesso o gli accessi


entrance=main/yes 


ciao,
Martin 



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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 10 Mar 2017, at 10:55, Cascafico Giovanni  wrote:
> 
> Mi sorprende che non sia uscita finora una proposta. Soprattutto quando si 
> incoraggia l'uso della relazione "site" che, per sua natura, amplia di molto 
> l'area in cui un utilizzatore deve cercare assistenza urgente.


per i "site" non ci sono molti buon motivi, al solito un poligono e 
multipoligono è sufficiente.

Ad indicare l'ingresso di pronto soccorso vedo responsabile soprattutto 
l'ospedale (l'idea attuale di osm è: con emergency=yes ti porto vicino 
l'ospedale, poi vedi tu). In ogni caso sembra ci stia spazio per una proposta, 
tag nuovo

Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

Ciao,
 A quanto ricordo io, l'edificato della regione Umbria NON può essere
importato in OSM perché richiede un'attribuzione sulle geometrie che OSM
non è in grado di garantire e di mantenere.

L'unica possibilità per importare dati da fonti CC-BY è che il proprietario
consenta esplicitamente l'attribuzione nella pagina dei contributors:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Italy

Inoltre, la Regione Umbria ha derivato dati di terzi per produrre questo
dataset: mappe catastali, CTR e Ortofoto digitale Terraitaly anno 2005. La
Regione Umbria ha l'autorizzazione a distribuire il lavoro di questi terzi
secondo la
licenza CC-BY-3.0-IT? In caso positivo, lo dovrebbe scrivere esplicitamente.

Ciao,

Andrea


2017-03-10 18:26 GMT+01:00 stefano campus :

> ciao a tutti,
> non volendo aprire un thread specifico, approfitto di questo perchè molto
> simile alla situazione piemontese.
>
> regione piemonte pubblica con licenza CC BY 2.5 l'intero database
> topografico strutturato secondo le specifiche nazionale dei dbtopo e la
> comunità la importa in maniera puntuale o massiva.
> da quello che ho letto in questo thread le procedure di importazione e
> manutenzione non garantiscono che l'attributo di origine della geometria
> possa essere mantenuto per sempre.
>
> tutto ok...
>
> ora però, dato che sicuramente qualcuno aggiornerà o geometrie o
> attributi/tag, mi piacerebbe ogni tanto verificare le differenze tra il
> dbtopo originale e l'evoluzione in osm ed eventualmente popolare attributi
> o
> geometrie nel mio dbregionale.
>
> non mi aspetto molte nuove geometrie degli edifici perchè la fonte
> regionale
> dei fabbricati è il catasto, mentre sicuramente tipologia costruttiva e
> destinazione d'uso possono essere utili.
>
> la mia domanda è questa: posso importare geometrie o solo attributi per mie
> geometrie già esistenti, indicando semplicemente nel metadato operativo la
> fonte osm?
>
> la mia preoccupazione è la viralità della licenza odbl nei confronti della
> cc by 2.5, anche se, ripeto, sono ragionevolmente sicuro che quanto
> utilizzabile da osm sia numericamente residuale rispetto alla consistenza
> completa sia del db regionale sia del db osm.
>
> grazie mille per l'aiuto
>
> s.
>
>
>
>
>
> --
> View this message in context: http://gis.19327.n8.nabble.
> com/edificato-Umbria-tp5884911p5892849.html
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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[Fra Mauro]

Forse sono io che proprio non riesco a spiegarmi

-- in generale --
dalle mie impressioni e letture in generale si procede così:
1. si cerca di capire come funziona il fenomeno nella realtà
2. si cerca di capire come riprodurre il fenomeno reale con una serie di
tag che siano un modello (una astrazione) utile e se possibile facile da
usare

essendo noi interessati in particolare alla situazione italiana, spesso si
procede con una variante/dettaglio
1. si cerca di capire come funziona il fenomeno nella realtà, con
particolare attenzione alla realtà italiana
2. si cerca di capire come riprodurre il fenomeno reale con una serie di
tag che siano un modello (una astrazione) utile e se possibile facile da
usare, in particolare per la realtà italiana. Questo insieme di tag
dovrebbe essere il più generale possibile e/o come minimo non essere
incompatibile con le convenzioni usate altrove in OSM, convenzioni che
chiaramente derivano anche dal mappare realtà locali differenti dalle nostre

-- in particolare --
1. si cerca di capire come funziona il fenomeno nella realtà, con
particolare attenzione alla realtà italiana

Pronto soccorso e primo soccorso sono due cose fondamentalmente diverse
Se uno può scegliere e in caso di bisogno va in un posto dove offrono primo
soccorso invece che in un pronto soccorso, molte volte il rischio che corre
è la *morte*. Mi sembra una differenza importante da rappresentare nel
nostro modello...

In particolare in Italia i Pronto Soccorso sono sempre parte di un
ospedale.
Se serve e interessa posso provare ad approfondire sulla struttura di
Pronto Soccorso e simili nel mondo... Vista la complessità dei sistemi
sanitari, la ricerca richiede tempo

Inoltre, come si poteva leggere nel link che ho fornito, tecnicamente i DEA
sono dei raggruppamenti di funzioni nell'ospedale. Questo vuol dire che NON
sono solamente la "sala d'attesa", ma ad esempio spesso la cardiologia in
qualche modo fa "riferimento" e "contribuisce" alle attività di pronto
soccorso. Gli stessi pronto soccorso hanno all'interno aree con i letti,
etc.
Dunque mappare le aree del pronto soccorso è a mio avviso cosa complessa

2. si cerca di capire come riprodurre il fenomeno reale con una serie di
tag che siano un modello (una astrazione) utile e se possibile facile da
usare, in particolare per la realtà italiana.

Alla luce di quanto detto prima avevo fatto una proposta, semplice e
chiaramente da discutere:
- mappare tutti gli ospedali (l'ultima volta che ho controllato eravamo
abbastanza indietro, io ne ho mappato qualcuno)
- decidere se indicare la presenza di Pronto Soccorso o DEA come attributo
della relazione ospedale o come nodo a se. Mi sembra molto difficile
mappare l'area: una definizione precisa delle aree di competenza del Pronto
soccorso, sia accessibili al pubblico che non, è molto complessa.
- concordare come mappare l'accesso o gli accessi

cordiali saluti

Il giorno 10 marzo 2017 13:50, Daniele Forsi  ha scritto:

> Il 10 marzo 2017 13:16, Fra Mauro ha scritto:
>
> > Se qualcuno ha ulteriori dubbi, mi posso informare e cercare di reperire
> la
> > norma di legge (sempre italiana) che stabilisce questo
>
> la legge italiana può dare darci delle idee, ma non dobbiamo decidere
> come mappare *in Italia*, ma *in OSM*
>
> --
> Daniele Forsi
>
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