Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/8 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com 2010/10/8 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: 2010/10/8 Luca Delucchi: nel tagwatch aggiornato al 2010-09-29 18:00 ho trovato shop=wine 286 shop=winery 73 shop=vineyard 5 http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/ignored_shop.html ok, questo può causare problemi? è meglio proporre shop=wine invece che winery? anche se penso che sia più corretto winery di wine... Dal vocabolario o da wikipedia [1] winery è il posto dove il vino si fa. Penso quindi che shop=wine sia per adesso più appropriato. Può essere precisata (per tetrapilectomnia) la distinzione tra le enoteche in cui il vino si compra solo (provabilmente solo shop=wine) e i wine_bar/fiaschetterie (direi shop=wine, amenity=bar/fast_food/restaurant). Tra i vecchi tag ho visto anche delle occorrenze di wine_cellar. Dovrebbero corrisponderer a delle cantine in cui si produce ed invecchia il vino. Penso che in alcuni (rari) casi la zona di invecchiamento è distinta dalla struttura in cui si vinifica e quini wine_cellar potrebbe avere un senso. Ciao, Diego [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Winery ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Con le correzioni portate da david direi che il wiki è a posto, chi può inoltrare la cosa in mailing list tagging e seguire la procedura? ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/8 Luca Delucchi: Con le correzioni portate da david direi che il wiki è a posto sarebbe utile citare i tag esistenti, spiegando quali si vogliono rendere obsoleti nel tagwatch aggiornato al 2010-09-29 18:00 ho trovato shop=wine 286 shop=winery 73 shop=vineyard 5 http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/ignored_shop.html 10 alcohol=wine 4 winery=yes 2 drink=wine 1 wine=yes 1 vending=Whiskey;Wine 1 tourism=wine_cellar http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/tagstats_shop__.html winery 1 vineyard22809 vineyards 1 vinyard 2 http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/ignored_landuse.html credo (spero) che landuse=vineyard si riferisca alle vigne come in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Vineyard e non a questo http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dvineyard dove qualcuno questa estate ha aggiunto una descrizione che mi sembra del tutto sbagliata At a vineyard, is where the public is permitted, as sales of locally made wine is permitted, with wine-tasting. Purchases are highly encouraged, but not mandatory. Indichereste in qualche modo i vini DOC/DOCG? Mettendo solo il nome in brand senza specificare il tipo di tutela, sarebbe adatto anche per altri prodotti alimentari (IGP, DOP) e all'estero, ma non so se crea problemi con i marchi commerciali. -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/8 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: 2010/10/8 Luca Delucchi: Con le correzioni portate da david direi che il wiki è a posto sarebbe utile citare i tag esistenti, spiegando quali si vogliono rendere obsoleti ok, daniele sentiti libero di modificare la pagina a tuo piacimento è un wiki! nel tagwatch aggiornato al 2010-09-29 18:00 ho trovato shop=wine 286 shop=winery 73 shop=vineyard 5 http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/ignored_shop.html ok, questo può causare problemi? è meglio proporre shop=wine invece che winery? anche se penso che sia più corretto winery di wine... winery 1 vineyard 22809 vineyards 1 vinyard 2 http://tagwatch.stoecker.eu/Planet/En/ignored_landuse.html credo (spero) che landuse=vineyard si riferisca alle vigne come in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Vineyard spero proprio di si.. almeno in trentino è così e non a questo http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dvineyard dove qualcuno questa estate ha aggiunto una descrizione che mi sembra del tutto sbagliata At a vineyard, is where the public is permitted, as sales of locally made wine is permitted, with wine-tasting. Purchases are highly encouraged, but not mandatory. chi cavolo l'ha scritta sta belinata??? Indichereste in qualche modo i vini DOC/DOCG? Mettendo solo il nome in brand senza specificare il tipo di tutela, sarebbe adatto anche per altri prodotti alimentari (IGP, DOP) e all'estero, ma non so se crea problemi con i marchi commerciali. eh non sarebbe mica una cavolata, però secondo me è meglio proporlo come un altro tag... -- Daniele Forsi ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ok, allora il problema si estende... perchè un conto è un shop (negozio per la vendita) un conto è la produzione composta da: vigneti (landuse=vinegard ed è risolto) ma i locali di produzione non sono di certo un negozio. a sto punto? Distinguiamo le cantine (dove si produce il vino) dalle le enoteche (dove si vende il vino) Per la cantine proporrei man_made=winery (ed aggiungerei di straforo anche man_made=olive_mill per i frantoi). Questo indipendentemente dal fatto che venga fatta o meno la vendita diretta del vino (nel caso si può aggiungere shop=wine). man_made=works è un po troppo generale penso sia proponibile una cosa più specifica. Il problema è che andrebbero poi raccordati i vari shop=winery (probabili conatine) e tourism=winery. Ciao, Diego ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Il 06 ottobre 2010 10:25, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it ha scritto: Distinguiamo le cantine (dove si produce il vino) dalle le enoteche (dove si vende il vino) Per la cantine proporrei man_made=winery (ed aggiungerei di straforo anche man_made=olive_mill per i frantoi). Questo indipendentemente dal fatto che venga fatta o meno la vendita diretta del vino (nel caso si può aggiungere shop=wine). +1, Il problema è che andrebbero poi raccordati i vari shop=winery (probabili conatine) e tourism=winery. quello poi si fa, ora dobbiamo proporr un tag... chi può/è capace di farlo seguendo tutti i vari regolamenti? Ciao, Diego ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com quello poi si fa, ora dobbiamo proporr un tag... chi può/è capace di farlo seguendo tutti i vari regolamenti? Ho creato la pagina ma va riempita. Qualcuno può dare una mano? (basta essere registrati sul wimi e cliccare su edit). [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Winery ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it: Distinguiamo le cantine (dove si produce il vino) dalle le enoteche (dove si vende il vino) Per la cantine proporrei man_made=winery (ed aggiungerei di straforo anche Ottima l'idea di distinguere la vendita dalla cantina. Per la vendita ci si può appoggiare a tag esistenti come ad es. shop=wine Per la cantina mi piace tantissimo winery (http://en.wikipedia.org/wiki/Winery) che sicuramente non deve stare sotto shop= ma ho dei dubbi che possa stare sotto man_made. Per evitare infinite discussioni sul namespace potresti tentare il coraggiosissimo winery=yes (tra parentesi vai qui e premi Map: http://taginfo.openstreetmap.de/keys/mountain_pass E' bellissimo. Sarebbe molto bella una cosa simile con winery) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Federico Cozzi f.co...@gmail.com 2010/10/6 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it: Distinguiamo le cantine (dove si produce il vino) dalle le enoteche (dove si vende il vino) Per la cantine proporrei man_made=winery (ed aggiungerei di straforo anche Ottima l'idea di distinguere la vendita dalla cantina. Per la vendita ci si può appoggiare a tag esistenti come ad es. shop=wine Per la cantina mi piace tantissimo winery (http://en.wikipedia.org/wiki/Winery) che sicuramente non deve stare sotto shop= ma ho dei dubbi che possa stare sotto man_made. Per evitare infinite discussioni sul namespace potresti tentare il coraggiosissimo winery=yes Mi collego ad una discussione di qualche giorno fa sui tag ed i namespace. Capisco la flessibilità di avere molti tag ma attualmente parecchie applicazioni che lavorano direttamente sui dati OSM importano i dati in un database di tipo relazionale. Tale import (normalmente effettuato con osm2pgsql su un database postgres) richiede necessariamente una selezione dei tag che vengono importati come campi della tabella contenente i dati. Questa nota tecnica per spiegare che dal punto di vista pratico dello sviluppo un ri-utilizzo dei tag già esistenti (shop, man_made, building) sarebbe preferibile, in quanto aumentano le possibilità, ad esempio, di vedere renderizzato il dato sulla mappa. Capisco che questa opinione è più pragmatica che ideale (si avvicina ad un approccio si mappa per il rendering) e che in futuro nuovi approcci [1] potranno utilizzare al meglio la flessibilità del data-model di OSM. Avevo selezionato man_made in quanto la cantina è di fatto un impianto industriale e sotto man_made questi sono riportati. Escluderei shop (da usare per la vendita) e tourism (da usare se la cantina è dotata di una struttura ricettiva, magari si può usare un tourism=wine_tasting). Si può discutere dell'impiego di building (anche se una cantina può essere non un semplice edificio) Ciao, Diego [1] http://it.wikipedia.org/wiki/NoSQL ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it: Tale import (normalmente effettuato con osm2pgsql su un database postgres) richiede necessariamente una selezione dei tag che vengono importati come campi della tabella contenente i dati. Questa nota tecnica per spiegare che dal punto di vista pratico dello sviluppo un ri-utilizzo dei tag già esistenti (shop, man_made, building) sarebbe preferibile, in quanto aumentano le possibilità, ad esempio, di vedere renderizzato il dato sulla mappa. Ottima osservazione, non conoscevo osm2pgsql. Secondo me però è un problema tecnico molto specifico, ad es. si potrebbe risolvere con colonne hstore di Postgresql (che si muove nella direzione NoSQL...) Mi piace molto il tagcloud della pagina principale di Taginfo: http://taginfo.openstreetmap.de/ Lì è abbastanza evidente che la divisione in namespace dei tag OSM lascia molto a desiderare perché è artificiosa... Comunque il tuo ragionamento per usare man_made mi convince, non obietto oltre :-) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
On 01/-10/-28163 08:59 PM, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. wrote: 2010/10/6 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com mailto:lucadel...@gmail.com ok, allora il problema si estende... perchè un conto è un shop (negozio per la vendita) un conto è la produzione composta da: vigneti (landuse=vinegard ed è risolto) ma i locali di produzione non sono di certo un negozio. a sto punto? Distinguiamo le cantine (dove si produce il vino) dalle le enoteche (dove si vende il vino) Per la cantine proporrei man_made=winery (ed aggiungerei di straforo anche man_made=olive_mill per i frantoi). Questo indipendentemente dal fatto che venga fatta o meno la vendita diretta del vino (nel caso si può aggiungere shop=wine). man_made=works è un po troppo generale penso sia proponibile una cosa più specifica. Il problema è che andrebbero poi raccordati i vari shop=winery (probabili conatine) e tourism=winery. Ciao, Diego Va bene, mi sto però chiedendo come taggare in modo corretto un'azienda vitivinicola che offre delle degustazioni e la vendita di vini di propria produzione, in modo da distinguere tali aziende dalle enoteche. Secondo me sono due cose diverse, dato che le enoteche vendono dei vini da diverse regioni e produttori, mentre le aziende vitivinicole vendono esclusivamente quello che producono loro. ciao Michael ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
2010/10/6 Damjan Gerli dam...@damjan.net: tourism=wine_cellar (tagwatch:usato 50 volte) non mi sembra tanto ok. Non centra tanto con tourism. Potrebbe essere anche turistico, ma non è questa una prerogativa +1 shop=winery (tagwatch:usato 73 volte) boh, ma molto meglio: shop=wine (tagwatch:usato 286 volte) +1 man_made = works questo potrebbe andare anche bene, perché si produce qualcosa (Industrial building to produce something) -1, non lo vedo industrial. Forse dipende della situazione, generalmente non lo userei. building=wine_cellar +1, potrebbe andare, se wine_cellar è una tipologia (potrebbe esserlo). o ancora meglio building=winery -1, no, è peggio. La regola è building=building-type , winery non è una tipologia, è una funzione. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Il 06 ottobre 2010 11:50, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it ha scritto: Ho creato la pagina ma va riempita. Qualcuno può dare una mano? (basta essere registrati sul wimi e cliccare su edit). fatto io...che ne pensate dei tag? se qualcuno argomenta un po' di più le idee è il benvenuto, il mio inglese è abbastanza elementare (spero almeno corretto) ciao Luca PS la settimana prossima andrò a fare delle foto per gli esempi e i tag (se qualcuno lo fa al posto mio non mi fa schifo :-) ) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
ciao a tutti sono Michele di Arco di Trento, nuovo del mondo di openstreetmap, ho iniziato a mappare e sistemare la zona dell'alto garda dove abito e dove esco in bici o a piedi. Volevo chiedervi come fare per dare una specifica ad alcune strutture. Ho provato a cercare ma ho trovato poco. Volevo chiedervi come posso definire una Cantina vini, dove si produce e si vende il vino e la stessa cosa per la distilleria, e altra cosa come definire un maneggio di cavalli.Grazie a tuttiMich ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Il 05 ottobre 2010 08:06, mima...@tin.it mima...@tin.it ha scritto: ciao a tutti sono Michele di Arco di Trento, nuovo del mondo di openstreetmap, ho iniziato a mappare e sistemare la zona dell'alto garda dove abito e dove esco in bici o a piedi. Volevo chiedervi come fare per dare una specifica ad alcune strutture. Ho provato a cercare ma ho trovato poco. Volevo chiedervi come posso definire una Cantina vini, dove si produce e si vende il vino e la stessa cosa per la distilleria, e altra cosa come definire un maneggio di cavalli. oh finalmente un'altra volta la questione...la prima volta non ero pronto ma questa volta si; anch'io vorrei incominciare le cantine della mia zona (piana rotaliana) ma prima dobbiamo un qualcosa di univoco e chiaro per cantina cosa si intende? io direi il luogo dove si vende il vino (anche se il termine non è corretto) perciò ritengo che debba essere uno shop guardando su tagwatch wine viene usato 286 volte contro le winery, ma entrambe le cose non sono corrette perchè alcune non vendono solo vino ma anche grappe, spumanti. Ci vorrebbe una proposta, io non ho ancora ben capito (e non lo voglio neanche capire) come si faccia a fare un tag proposed in modo corretto ma se qualcuno facesse una proposta darei una mano e lo supporterei in pieno Grazie a tutti Mich ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Ciao per cantina vini io intendo il locale dove si produce il vino e lo si vende. - Original Message - From: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com To: mima...@tin.it; openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Sent: Tuesday, October 05, 2010 11:03 PM Subject: Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli Il 05 ottobre 2010 08:06, mima...@tin.it mima...@tin.it ha scritto: ciao a tutti sono Michele di Arco di Trento, nuovo del mondo di openstreetmap, ho iniziato a mappare e sistemare la zona dell'alto garda dove abito e dove esco in bici o a piedi. Volevo chiedervi come fare per dare una specifica ad alcune strutture. Ho provato a cercare ma ho trovato poco. Volevo chiedervi come posso definire una Cantina vini, dove si produce e si vende il vino e la stessa cosa per la distilleria, e altra cosa come definire un maneggio di cavalli. oh finalmente un'altra volta la questione...la prima volta non ero pronto ma questa volta si; anch'io vorrei incominciare le cantine della mia zona (piana rotaliana) ma prima dobbiamo un qualcosa di univoco e chiaro per cantina cosa si intende? io direi il luogo dove si vende il vino (anche se il termine non è corretto) perciò ritengo che debba essere uno shop guardando su tagwatch wine viene usato 286 volte contro le winery, ma entrambe le cose non sono corrette perchè alcune non vendono solo vino ma anche grappe, spumanti. Ci vorrebbe una proposta, io non ho ancora ben capito (e non lo voglio neanche capire) come si faccia a fare un tag proposed in modo corretto ma se qualcuno facesse una proposta darei una mano e lo supporterei in pieno Grazie a tutti Mich ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Od: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] Namesto Michele Poslano: 5. oktober 2010 23:49 Za: Luca Delucchi; openstreetmap list - italiano Zadeva: Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli Ciao per cantina vini io intendo il locale dove si produce il vino e lo si vende. Perfetto. Mi sembra la definizione giusta. tourism=wine_cellar (tagwatch:usato 50 volte) non mi sembra tanto ok. Non centra tanto con tourism. Potrebbe essere anche turistico, ma non è questa una prerogativa shop=winery (tagwatch:usato 73 volte) boh, ma molto meglio: shop=wine (tagwatch:usato 286 volte) man_made = works questo potrebbe andare anche bene, perché si produce qualcosa (Industrial building to produce something) shop = wine_cellars no L'unico che ho trovato documentato però è landuse=vineyard http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dvineyard la descrizione potrebbe essere, ma come landuse non centra tanto... Da prender in considerazione anche building=wine_cellar o ancora meglio building=winery con l'aggiunta di shop=wine se anche si vende Ciao Damjan ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli
Il 06 ottobre 2010 00:47, Damjan Gerli dam...@damjan.net ha scritto: Od: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] Namesto Michele Poslano: 5. oktober 2010 23:49 Za: Luca Delucchi; openstreetmap list - italiano Zadeva: Re: [Talk-it] Cantina Vini - distilleria - maneggio di cavalli Ciao per cantina vini io intendo il locale dove si produce il vino e lo si vende. Perfetto. Mi sembra la definizione giusta. ok, allora il problema si estende... perchè un conto è un shop (negozio per la vendita) un conto è la produzione composta da: vigneti (landuse=vinegard ed è risolto) ma i locali di produzione non sono di certo un negozio. a sto punto? tourism=wine_cellar (tagwatch:usato 50 volte) non mi sembra tanto ok. Non centra tanto con tourism. Potrebbe essere anche turistico, ma non è questa una prerogativa +1 shop=winery (tagwatch:usato 73 volte) boh, ma molto meglio: shop=wine (tagwatch:usato 286 volte) si, si potrebbe partire da questo ma estendere con productor=yes graps=yes altri_liquori_tipici=yes Da prender in considerazione anche building=wine_cellar o ancora meglio building=winery con l'aggiunta di shop=wine se anche si vende questo non mi dispiace proprio potrebbe essere building=winery se producono, shop=winery se vendono e poi cosa vendono... a me piace come proposta Ciao Damjan ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
