Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-24 Per discussione Aury88
tempo fa lessi di un articolo riguardo un sito in cui veniva assegnato a vari
progetti open un valore economico in base al numero di merge (pesati sul
numero di righe-caratteri creati-eliminati)nel codice...si stimava quanto
tempo ci fosse voluto per effettuare tutte le modifiche e questo tempo lo si
traduceva nel costo che avrebbe comportato pagare i programmatori per le ore
dedicate (immagino basato sullo stipendio medio di un programmatore nelle
aziende IT) 
invece tempo fa fu fatto uno studio riguardo al valore di linux (risultando,
per lo sviluppo della sola versione 2.6.30, superiore al miliardo di euro )
usando l’algoritmo Constructive Cost Model [1]...
naturalmente è una valutazione teorica e dei soli costi di sviluppo, non del
valore di un prodotto (linux di sicuro di molto superiore alla
cifra stimata per il suo sviluppo come un po' per tutti i progetti di
successo)
...nulla vieta che una cosa del genere non possa venir fatta anche per
commit di dati georeferenziati e tenendo conto anche della miriade di
progetti nati attorno ad osm.
;)


[1]http://en.wikipedia.org/wiki/COCOMO



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Aury88
20 centesimi a numero civicoma qualcuno l'ha mai comprato?

Simone Cortesi wrote
 
 haha...se gli vendiamo i dati di osm, copriamo il debito pubblioc
 italiano.

diciamo che ancora saremmo lontani: 25 737 153 numeri civici (in tutto il
globo) a 0,20€ l'uno sono appena 5'147'430,6 €...dovremo impegnarci un (bel)
po' di più  ;)
:P




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Aury
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Simone Cortesi
2014-05-23 10:11 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:
 diciamo che ancora saremmo lontani: 25 737 153 numeri civici (in tutto il
 globo) a 0,20€ l'uno sono appena 5'147'430,6 €...dovremo impegnarci un (bel)
 po' di più  ;)
 :P

mi hai fatto venire un'idea: calcolare il valore di osm in base a
queste tabelle comunali strampalate.

130euro per confine amministrativo: noi ne abbiamo almeno 10.000 solo in italia
0,20euro per civico
0,10euro / km per le ciclabili

SOMMA

paginetta su openstreetmap.it con i totali monetizzati

the value of the osm database
made by the community
free for the community
(we gladly accept donations)

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione sabas88
Il giorno 23 maggio 2014 10:16, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
scritto:

 2014-05-23 10:11 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:
  diciamo che ancora saremmo lontani: 25 737 153 numeri civici (in tutto il
  globo) a 0,20€ l'uno sono appena 5'147'430,6 €...dovremo impegnarci un
 (bel)
  po' di più  ;)
  :P

 mi hai fatto venire un'idea: calcolare il valore di osm in base a
 queste tabelle comunali strampalate.

 130euro per confine amministrativo: noi ne abbiamo almeno 10.000 solo in
 italia
 0,20euro per civico
 0,10euro / km per le ciclabili

 SOMMA

 paginetta su openstreetmap.it con i totali monetizzati

 the value of the osm database
 made by the community
 free for the community
 (we gladly accept donations)



Fico, facciamolo!
Forse c'è ancora qualche prezzo vecchio sul portale della liguria, vado a
cercare...


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Ciao,
Stefano

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Daniele Forsi
Il 23 maggio 2014 10:20, sabas88 ha scritto:

 SOMMA

 paginetta su openstreetmap.it con i totali monetizzati

 the value of the osm database
 made by the community
 free for the community
 (we gladly accept donations)



 Fico, facciamolo!

sì!
hai già qualcosa di pronto? altrimenti per le ciclabili si può
adattare quello che ti mandai tempo fa che calcolava la lunghezza
delle track

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione cesare gerbino
L'idea è figa ma  i costi a livello di unità (x euro a civico, y euro a
km di ciclabile, z euro a confine, ecc ... ), su che base si stabiliscono?
Esistono riferimenti commerciali che no siano solo il Comune di Gorizia?

Cesare Gerbino

http://cesaregerbino.wordpress.com/
http://www.facebook.com/cesare.gerbino
http://www.facebook.com/pages/Cesare-Gerbino-GIS-Blog/246234455498174?ref=hl
https://twitter.com/CesareGerbino
http://www.linkedin.com/pub/cesare-gerbino/56/494/77b



Il giorno 23 maggio 2014 10:16, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
scritto:

 2014-05-23 10:11 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:
  diciamo che ancora saremmo lontani: 25 737 153 numeri civici (in tutto il
  globo) a 0,20€ l'uno sono appena 5'147'430,6 €...dovremo impegnarci un
 (bel)
  po' di più  ;)
  :P

 mi hai fatto venire un'idea: calcolare il valore di osm in base a
 queste tabelle comunali strampalate.

 130euro per confine amministrativo: noi ne abbiamo almeno 10.000 solo in
 italia
 0,20euro per civico
 0,10euro / km per le ciclabili

 SOMMA

 paginetta su openstreetmap.it con i totali monetizzati

 the value of the osm database
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Simone Cortesi
2014-05-23 10:46 GMT+02:00 cesare gerbino cesaregerb...@gmail.com:
 L'idea è figa ma  i costi a livello di unità (x euro a civico, y euro a
 km di ciclabile, z euro a confine, ecc ... ), su che base si stabiliscono?
 Esistono riferimenti commerciali che no siano solo il Comune di Gorizia?

inizierei dalla raccolta di un indice di fonti sui prezzi.
e repo nuovo su github
https://github.com/osmItalia

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-05-23 10:16 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 mi hai fatto venire un'idea: calcolare il valore di osm in base a
 queste tabelle comunali strampalate.

 130euro per confine amministrativo: noi ne abbiamo almeno 10.000 solo in
 italia



credo che stai paragonando mele e pere, i confini amministrativi
semplificati puoi ottenere come open data, quelli veri non lo so ma credo
di no, al meno non per la maggiorparte. Noi non abbiamo confini veri ma
abbiamo confini semplificati, indovinati, stimati, ecc.

potresti anche vedere quanto costa un estratto dal catasto, e moltiplicare
quel prezzo con il numero dei nostri edifici, ma non è la stessa cosa ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Leonardo Frassetto
Per la cronaca li ho gia convertiti e controllati, il file .osm é pronto.
Quando ci sarà l'autorizzazione fatemi un fischio.
Il 17/mag/2014 22:53 Damjan Gerl dam...@damjan.net ha scritto:

 Scrivo qui per segnalare che il Comune di Gorizia (FVG) ha pubblicato un
 shape file con tutti i civici del Comune. Ma siccome io di licenze non
 mastico quasi niente volevo chiedere se sarebbero usabili per
 l'importazione in OSM? La licenza è CC BY NC ND.
 Il file è scaricabile da qui:
 http://www3.comune.gorizia.it/it/statistica-dati

 Grazie
 Damjan G.

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Simone Cortesi
2014-05-23 11:51 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 potresti anche vedere quanto costa un estratto dal catasto, e moltiplicare
 quel prezzo con il numero dei nostri edifici, ma non è la stessa cosa ;-)

Martin, non stiamo facendo una cosa scientifica :)

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-23 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-05-23 11:59 GMT+02:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 2014-05-23 11:51 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
  potresti anche vedere quanto costa un estratto dal catasto, e
 moltiplicare
  quel prezzo con il numero dei nostri edifici, ma non è la stessa cosa ;-)

 Martin, non stiamo facendo una cosa scientifica :)



l'avevo capito ;-)

Per farsi un'idea sui prezzi dei geodati (sono quelli del 2007, ma
probabilmente i comuni italiani non hanno aggiustato i prezzi dei loro
geodati negli ultimi anni in maniera significativa):

TomTom responded by upping their bid to €2.9 billion, an offer which was
again approved by the board of Tele Atlas. (acquisizione di Teleatlas da
TomTom: http://en.wikipedia.org/wiki/Tele_Atlas#Acquisitions )

On 1 October, 2007, it was announced that
Nokiahttp://en.wikipedia.org/wiki/Nokiawould acquire NAVTEQ in a
deal valued at an estimated US$8.1 billion
(€5.7 billion). NAVTEQ shareholders approved the deal in December 2007.
http://en.wikipedia.org/wiki/Navteq#Nokia_subsidiary

Mettere i nostri civici sul conto al prezzo di 0,20 EUR non si arriva a
ciffre del genere ;-)


Quello che a me interesserebbe: quanto incassa un comune all'anno vendendo
i loro geodati, e quanto gli costa la infrastruttura per gestire la vendità
e la rendicontazione.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-22 Per discussione cascafico
cascafico wrote
 Magari lasciate in giro un template che mando al comune di Cividale del
 Friuli (sono ancora più gelosi dei loro dataset)

Gelosi è un eufemismo...
http://www.cividale.net/uploads/media/INFODIGI_2__03.pdf




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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-22 Per discussione Simone Cortesi
2014-05-22 9:49 GMT+02:00 cascafico cascaf...@gmail.com:
 Magari lasciate in giro un template che mando al comune di Cividale del
 Friuli (sono ancora più gelosi dei loro dataset)

 Gelosi è un eufemismo...
 http://www.cividale.net/uploads/media/INFODIGI_2__03.pdf

haha...se gli vendiamo i dati di osm, copriamo il debito pubblioc italiano.

1500euro per i civici di un comune è una follia.

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-22 Per discussione Francesco Pelullo
Il 22/mag/2014 17:08 Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:



 haha...se gli vendiamo i dati di osm, copriamo il debito pubblioc
italiano.

 1500euro per i civici di un comune è una follia.



Se organizziamo un mp a Cividale in mezza giornata ci togliamo il
pensiero...

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-21 Per discussione Simone Cortesi
ecco un paio di esempi:

http://wiki.osm.org/wiki/Brescia/BresciaTrasporti/Richiesta
http://wiki.osm.org/wiki/Lettera_PCN#Bozza_Lettera_aperta_al_Portale_Cartografico_Nazionale_Bozza

2014-05-18 21:51 GMT+02:00 Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com:
 Magari lasciate in giro un template che mando al comune di Cividale del
 Friuli (sono ancora più gelosi dei loro dataset)

 La cosa singolare é che se uno vuole vedere il piano regolatore può
 consultare un sito istituzionale fvg con un bel layer OSM ... ed i civici
 che ho messo io.

 A questo punto suggerisco di scrivere una email (eventualmente lo si fa
 come wikimedia italia) in cui si chiede di cambiare la licenza.
 Nel testo va scritto espressamente che la legge regionale del friuli
 venezia
 giulia sull'open data è molto chiara sul tema licenza e parla di licenze
 di
 tipo attribuzione.


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[Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-17 Per discussione Damjan Gerl
Scrivo qui per segnalare che il Comune di Gorizia (FVG) ha pubblicato un 
shape file con tutti i civici del Comune. Ma siccome io di licenze non 
mastico quasi niente volevo chiedere se sarebbero usabili per 
l'importazione in OSM? La licenza è CC BY NC ND.

Il file è scaricabile da qui:
http://www3.comune.gorizia.it/it/statistica-dati

Grazie
Damjan G.

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-17 Per discussione Leonardo
Ho paura che la clausola ND ci impedisca l'import ma attendo pareri di 
altri esperti :/


Leonardo

Il 17/05/2014 22:53, Damjan Gerl ha scritto:
Scrivo qui per segnalare che il Comune di Gorizia (FVG) ha pubblicato 
un shape file con tutti i civici del Comune. Ma siccome io di licenze 
non mastico quasi niente volevo chiedere se sarebbero usabili per 
l'importazione in OSM? La licenza è CC BY NC ND.

Il file è scaricabile da qui:
http://www3.comune.gorizia.it/it/statistica-dati

Grazie
Damjan G.

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Re: [Talk-it] Civici del Comune di Gorizia

2014-05-17 Per discussione Simone Cortesi
2014-05-17 22:53 GMT+02:00 Damjan Gerl dam...@damjan.net:
 Scrivo qui per segnalare che il Comune di Gorizia (FVG) ha pubblicato un
 shape file con tutti i civici del Comune. Ma siccome io di licenze non
 mastico quasi niente volevo chiedere se sarebbero usabili per l'importazione
 in OSM? La licenza è CC BY NC ND.
 Il file è scaricabile da qui:
 http://www3.comune.gorizia.it/it/statistica-dati

La licenza da loro scelta è paragonabile a una tutti i diritti
riservati. Permette solo la redistribuzione del dataset non
modificato, citando la fonte, ma non puo' essere adattato a nessun
prodotto.

in soldoni: non si possono usare.

chiediamo di cambiare la licenza...

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