Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 04 settembre 2009 21.26, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: domanda: ma se abbiamo l'autorizzazione ad importarli in openstreetmap (chiesta da Federico) e la regione è talmente in buoni rapporti con i nostri cugini di campagna (GFOSS.IT), alcuni volti noti delle ml di geografia libera in italia lavorano per tale Ente, perche' non possiamo anche avere i dati in shape file? non so dirti, chiedi a paolo sicuramente è una delle persone in più buoni rapporti con l'ente -- -S ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com: A meno che non si rientri nel similar: Share Alike — If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under the same or similar license to this one. http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ Purtroppo se leggi la cc-by-sa 2.0 completa l'entusiasmo viene smorzato: You may distribute, publicly display, publicly perform, or publicly digitally perform a Derivative Work only under the terms of this License, a later version of this License with the same License Elements as this License, or a Creative Commons iCommons license that contains the same License Elements as this License Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
On Sun, Sep 6, 2009 at 5:29 PM, Federico Cozzif.co...@gmail.com wrote: 2009/9/5 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com: A meno che non si rientri nel similar: Share Alike — If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under the same or similar license to this one. http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ Purtroppo se leggi la cc-by-sa 2.0 completa l'entusiasmo viene smorzato: You may distribute, publicly display, publicly perform, or publicly digitally perform a Derivative Work only under the terms of this License, a later version of this License with the same License Elements as this License, or a Creative Commons iCommons license that contains the same License Elements as this License Praticamente solo con la stessa licenza chiamata con un altro nome :P Comunque immaginavo che quel similar fossa abbastanza restrittivo. iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 05/09/2009 01:23, Simone Cortesi ha scritto: 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: magari in CC-BY-SA? Ma magari anche no... notizie della nuova licenza? la licenza attuale di osm è la CC-BY-SA, piaccia o no. Domanda: se dei dati fossero rilasciati sotto odbl, sarebbero compatibili con la CC-by-sa? Il contrario sappiamo che non è possibile. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 05/09/2009 10:52, Carlo Stemberger ha scritto: Il 05/09/2009 01:23, Simone Cortesi ha scritto: 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: magari in CC-BY-SA? Ma magari anche no... notizie della nuova licenza? la licenza attuale di osm è la CC-BY-SA, piaccia o no. Domanda: se dei dati fossero rilasciati sotto odbl, sarebbero compatibili con la CC-by-sa? Il contrario sappiamo che non è possibile. Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile? -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile? In teoria sì, ogni detentore dei diritti d'autore può decidere quali/quante licenze applicare per distribuire la sua opera. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 05/09/2009 10:59, Federico Cozzi ha scritto: 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile? In teoria sì, ogni detentore dei diritti d'autore può decidere quali/quante licenze applicare per distribuire la sua opera. Però mi chiedo cosa succede se si licenzia un'opera sotto due licenze diverse, che in certi dettagli si contraddicono a vicenda. Bisognerebbe chiederlo ad un giurista. Es. stupido: CC-by-nc + GPL. O cose simili. Ora, non so neppure se nel nostro caso ci siano delle contraddizioni tra le due licenze. Comunque, se se ne confermasse la possibilità, credo che chiedere che i dati siano rilasciati sotto entrambe le licenze sia la soluzione migliore. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Però mi chiedo cosa succede se si licenzia un'opera sotto due licenze diverse, che in certi dettagli si contraddicono a vicenda. Bisognerebbe chiederlo ad un giurista. Pressoché tutte le licenze si contraddicono, altrimenti ne esisterebbe una sola ;-) Qui è spiegato: http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-licensing L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora CC-by-sa. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora CC-by-sa. La mia idea è che i dati importati in osm sono in cc-by-sa. Se si chiedono dati adesso, li si chiede con tale licenza. Chiederli con odbl adesso significa non poterli usare finche' osm non avra' tale licenza o non usarli se si decide per altra licenza. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 05/09/2009 11:51, Simone Cortesi ha scritto: 2009/9/5 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora CC-by-sa. La mia idea è che i dati importati in osm sono in cc-by-sa. Se si chiedono dati adesso, li si chiede con tale licenza. Chiederli con odbl adesso significa non poterli usare finche' osm non avra' tale licenza o non usarli se si decide per altra licenza. No, perché? Ti ha appena risposto esaurientemente Federico: se si chiedono dati CC+ODBL, vengono importati al momento come CC, ma in futuro non ci saranno problemi di incompatibilità quando/se si passerà alla ODBL. Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino. conosco il dual-licencing. parlando di noi: ma se i dati sono gia' stati inseriti, che bisogno c'e' di chiedere ulteriore autorizzazione? -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Alle sabato 5 settembre 2009, Simone Cortesi ha scritto: 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino. conosco il dual-licencing. parlando di noi: ma se i dati sono gia' stati inseriti, che bisogno c'e' di chiedere ulteriore autorizzazione? Parlando di software, serve eccome. Caso reale: se io sviluppo un software in licenza GPLv2+, ed incorporo delle modifiche rilasciate con licenza GPLv2 (solo 2), sono obbligato a rilasciare il tutto sotto licenza GPLv2. Se volessi passare a GPLv3 per il mio software, dovrei chiedere a chi ha rilasciato originariamente il codice GPLv2 only (che non è compatibile con GPLv3) di rilicenziarlo. Non è un problema campato in aria, è successo nella pratica. Quindi non attenzione a non complicarci la vita e ad essere costretti a dover rimuovere metà dei dati, dopo. Perché non lo segnaleremo noi il problema, lo farà comunque qualcun'altro. Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Luigi Toscano lto...@yahoo.it: Alle sabato 5 settembre 2009, Simone Cortesi ha scritto: 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino. conosco il dual-licencing. parlando di noi: ma se i dati sono gia' stati inseriti, che bisogno c'e' di chiedere ulteriore autorizzazione? Parlando di software, serve eccome. Caso reale: se io sviluppo un software in licenza GPLv2+, ed incorporo delle modifiche rilasciate con licenza GPLv2 (solo 2), sono obbligato a rilasciare il tutto sotto licenza GPLv2. Se volessi passare a GPLv3 per il mio software, dovrei chiedere a chi ha rilasciato originariamente il codice GPLv2 only (che non è compatibile con GPLv3) di rilicenziarlo. Non è un problema campato in aria, è successo nella pratica. Quindi non attenzione a non complicarci la vita e ad essere costretti a dover rimuovere metà dei dati, dopo. Concordo. Se i dati vengono forniti con licenza CC restano CC anche dopo l'import e un eventuale cambio licenza spetta al fornitore dei dati, non a chi gestisce il db o chi ha fatto l'import. A meno che non si rientri nel similar: Share Alike — If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under the same or similar license to this one. http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ Se l'autorizzazione invece è per importare i dati in OSM il cambio licenza non dovrebbe porre problemi ma si scontenta chi vorrebbe i dati liberi. iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com: Se l'autorizzazione invece è per importare i dati in OSM il cambio licenza non dovrebbe porre problemi ma si scontenta chi vorrebbe i dati liberi. i dati da me liberati fino ad ora erano ad hoc per openstreetmap. quindi comunque nessun problema. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/8/24 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Ho usato più volte il WMS della Regione Toscana per ricalcare i dati (negli archivi della ML trovi tutte le discussioni sulla correttezza di questo approccio) e i dati mi sembrano di qualità eccellente. domanda: ma se abbiamo l'autorizzazione ad importarli in openstreetmap (chiesta da Federico) e la regione è talmente in buoni rapporti con i nostri cugini di campagna (GFOSS.IT), alcuni volti noti delle ml di geografia libera in italia lavorano per tale Ente, perche' non possiamo anche avere i dati in shape file? magari in CC-BY-SA? -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il 04/09/2009 21:26, Simone Cortesi ha scritto: magari in CC-BY-SA? Ma magari anche no... notizie della nuova licenza? -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: magari in CC-BY-SA? Ma magari anche no... notizie della nuova licenza? la licenza attuale di osm è la CC-BY-SA, piaccia o no. la odbl non è ancora stata proposta come licenza di OSM, e ad oggi non si sa se e quando diventerà tale. non possiamo pontificare su cose che non sappiamo, tantomeno su cose che non sappiamo nemmeno se si verificheranno. detto questo: io e gli altri membri del board supportiamo la ODBL, ma sono gli associati alla fondazione a decidere. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/8/10 Roberto Navoni r.nav...@radionav.it: C'e' qualcuno che si è occupato dell'importazione dei dati della regione Toscana che mi sa' dare qualche info sulla qualità dei dati importati in OSM ? Ho usato più volte il WMS della Regione Toscana per ricalcare i dati (negli archivi della ML trovi tutte le discussioni sulla correttezza di questo approccio) e i dati mi sembrano di qualità eccellente. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il giorno 24 agosto 2009 17.12, Federico Cozzif.co...@gmail.com ha scritto: 2009/8/10 Roberto Navoni r.nav...@radionav.it: C'e' qualcuno che si è occupato dell'importazione dei dati della regione Toscana che mi sa' dare qualche info sulla qualità dei dati importati in OSM ? Ho usato più volte il WMS della Regione Toscana per ricalcare i dati (negli archivi della ML trovi tutte le discussioni sulla correttezza di questo approccio) e i dati mi sembrano di qualità eccellente. conosci le zone che carichi? Ciao ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Buongiorno Luca, mi interessava la zona di Siena e Provincia ... io non le conosco , la richiesta mi è stata fatta da un'ente di Soccorso che sta' cercando mappe un po' piu' dignitose di quelle commerciali che attualmente utilizzano ... loro le zone le conoscono bene ... e potrebbero aiutare a migliorare il grafo anche in OSM Un saluto Roberto Il giorno 24/ago/09, alle ore 18:15, Luca Delucchi ha scritto: Il giorno 24 agosto 2009 17.12, Federico Cozzif.co...@gmail.com ha scritto: 2009/8/10 Roberto Navoni r.nav...@radionav.it: C'e' qualcuno che si è occupato dell'importazione dei dati della regione Toscana che mi sa' dare qualche info sulla qualità dei dati importati in OSM ? Ho usato più volte il WMS della Regione Toscana per ricalcare i dati (negli archivi della ML trovi tutte le discussioni sulla correttezza di questo approccio) e i dati mi sembrano di qualità eccellente. conosci le zone che carichi? Ciao ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/8/24 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: Ho usato più volte il WMS della Regione Toscana per ricalcare i dati (negli archivi della ML trovi tutte le discussioni sulla correttezza di questo approccio) e i dati mi sembrano di qualità eccellente. conosci le zone che carichi? Sì (anche se non ci vuole molta conoscenza a ricalcare un lago o una ferrovia) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il giorno 24 agosto 2009 18.21, Roberto Navonir.nav...@radionav.it ha scritto: Buongiorno Luca, mi interessava la zona di Siena e Provincia ... io non le conosco , la richiesta mi è stata fatta da un'ente di Soccorso che sta' cercando mappe un po' piu' dignitose di quelle commerciali che attualmente utilizzano ... loro le zone le conoscono bene ... e potrebbero aiutare a migliorare il grafo anche in OSM chiedi se sono quelli che sono venuto al linux day di empoli, non credo perchè abbastanza distante da siena però.. Un saluto Roberto ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
Il giorno 24 agosto 2009 18.24, Federico Cozzif.co...@gmail.com ha scritto: Sì (anche se non ci vuole molta conoscenza a ricalcare un lago o una ferrovia) potrebbe essere una ferrovia vecchia o in disuso e il lago essere molto ridotto :-P Ciao ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.
2009/8/24 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: (anche se non ci vuole molta conoscenza a ricalcare un lago o una ferrovia) potrebbe essere una ferrovia vecchia o in disuso e il lago essere molto ridotto :-P Hai ragione ho beccato una tratta ferroviaria in disuso (ovviamente presente anche sulle mappe Garmin TeleAtlas) che su OSM non ho riportato perché conosco la zona :-P Però una volta che sai che la tratta Pisa-Firenze (per fare un esempio) è ancora in funzione (e lo puoi scoprire anche dal sito di trenitalia ;-) allora ricalcare la ferrovia dalla CTR ti permette di tracciare con estrema precisione i binari senza pagare il biglietto :-P Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
