Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Gianluca Boero


Il 18/04/2014 18:02, Gianluca Boero ha scritto:

Ciao...

sarei intenzionato ad inserire le fermate dello scuolabus del mio 
paese e limitrofi segnalate da cartello arancione di recente adozione, 
credo standard europeo.
Non sono vere e proprie fermate delimitate a terra, in quanto il 
cartello è posizionato su strade prettamente unclassified e a terra 
non vi è nulla di disegnato. C'è però il cartello che segnala che il 
punto è una fermata scolabus.


Io ho trovato sul wili solamente le voci riguardanti i bus. Sono le 
stesse da adottare anche per lo scuolabus?

In pratica higway=bus_stop?

Da inserire su di un nodo della way?
Altri tag che identificano l'utilizzo di scuolabus?

Grazie a tutti.


Sto considerando ora:

public_transport=stop_position (Defines this point as a stop position of 
the vehicle.)

name= fermata scuolabus (The name by which the stop position is known.)

--
Gianluca Boero

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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione ale_z...@libero.it

Messaggio originale

Da: gianlucabo...@alice.it

Data: 19/04/2014 10.03

A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org

Ogg: Re: [Talk-it] Fermata scuolabus




  
Sto considerando ora:



public_transport=stop_position

(Defines this point as a stop position of the
  vehicle.)

  name= fermata scuolabus 

(The name by which the stop position
  is known.)
-- 
Gianluca Boero
  



E' servizio pubblico ma solo per gli studenti, per distinguerlo da una normale 
fermata bus bisognerebbe forse usare un tag diverso dal nome.
Alessandro Ale_Zena
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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Daniele Forsi
Il 19 aprile 2014 10:03, Gianluca Boero ha scritto:

 name= fermata scuolabus (The name by which the stop position is known.)

però fermata scuolabus è un nome comune e se alla fine si chiamano
tutte così non è molto utile, cosa ne pensi di aggiungere il nome
della strada, es. name=Fermata scuolabus di via X, un nodo per
differenziarle dalle fermate normali è anche operator se gli scuolabus
sono comunali

nel wiki ho trovato questo[1] che dice di aggiungere bus=school alla
relazione, però piuttosto che inventare un tag nuovo potresti usarlo
anche per le fermate
secondo taginfo[2] bus=school è usato 171 volte, bus_routes=School 1
volta (ma non mi sembra corretto la chiave al plurale e il valore con
la maiuscola), e bus_stop=school_bus 1 volta ma non ti permetterebbe
di mappare sullo stesso oggetto una fermata condivisa col servizio
generico

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Bus_and_tram_lines#Tagging
[2] http://taginfo.openstreetmap.org//search?q=bus%3Dschool
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Alessandro

Il 19/04/2014 10:44, Daniele Forsi ha scritto:

...
nel wiki ho trovato questo[1] che dice di aggiungere bus=school alla
relazione, però piuttosto che inventare un tag nuovo potresti usarlo
anche per le fermate
secondo taginfo[2] bus=school è usato 171 volte, bus_routes=School 1
volta (ma non mi sembra corretto la chiave al plurale e il valore con
la maiuscola), e bus_stop=school_bus 1 volta ma non ti permetterebbe
di mappare sullo stesso oggetto una fermata condivisa col servizio
generico


Se però nello stesso punto ci sono le fermate del bus 'normale' e dello 
scuolabus vanno mappati due punti diversi (come nelle situazioni di 
fermate di bus urbani ed extraurbani nello stesso punto); in fondo si 
tratta di servizi diversi.


Alessandro

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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Gianluca Boero


Il 19/04/2014 10:44, Daniele Forsi ha scritto:

Il 19 aprile 2014 10:03, Gianluca Boero ha scritto:


name= fermata scuolabus (The name by which the stop position is known.)

però fermata scuolabus è un nome comune e se alla fine si chiamano
tutte così non è molto utile, cosa ne pensi di aggiungere il nome
della strada, es. name=Fermata scuolabus di via X, un nodo per
differenziarle dalle fermate normali è anche operator se gli scuolabus
sono comunali

nel wiki ho trovato questo[1] che dice di aggiungere bus=school alla
relazione, però piuttosto che inventare un tag nuovo potresti usarlo
anche per le fermate
secondo taginfo[2] bus=school è usato 171 volte, bus_routes=School 1
volta (ma non mi sembra corretto la chiave al plurale e il valore con
la maiuscola), e bus_stop=school_bus 1 volta ma non ti permetterebbe
di mappare sullo stesso oggetto una fermata condivisa col servizio
generico

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Bus_and_tram_lines#Tagging
[2] http://taginfo.openstreetmap.org//search?q=bus%3Dschool

Ho guardato anche io taginfo ma ho considerato scuolabus e non bus=school.
Per quanto riguarda l'operator si...sono generalmente comunali anche se 
in alcuni casi dati in appalto e qui bisognerebbe approfondire a chi.


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Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Daniele Forsi
Il 19 aprile 2014 11:00, Alessandro ha scritto:

 Se però nello stesso punto ci sono le fermate del bus 'normale' e dello
 scuolabus vanno mappati due punti diversi (come nelle situazioni di fermate
 di bus urbani ed extraurbani nello stesso punto); in fondo si tratta di
 servizi diversi.

sì, certamente si usano 2 punti se sono pali separati, però qui da me
qualche palina ha gli orari sia del servizio urbano sia del servizio
scolastico per le elementari gestiti dallo stesso operator, le linee
hanno nomi e percorsi diversi, ma le fermate hanno solo un nome, in
questo caso va mappata una unica fermata e i servizi si distinguono
con le route

il servizio per l'asilo è gestito dal Comune e in genere si ferma in
posti diversi e hanno perfino attaccato un cartello dello scuolabus a
un lampione... è una stranezza mappare sullo stesso nodo
highway=street_lamp amenity=bus_stop ma il palo è uno solo, che
faccio?

P.S. Gianluca, quando hai deciso come mappare, cerca nel wiki un posto
nella pagina della tua regione e scrivilo così chi cerca la parola
scuolabus trova qualcosa, non lo faccio io perché non ho fermate da
mappare (a parte quella sul lampione...)

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Gianluca Boero


Il 19/04/2014 11:44, Daniele Forsi ha scritto:

Il 19 aprile 2014 11:00, Alessandro ha scritto:


Se però nello stesso punto ci sono le fermate del bus 'normale' e dello
scuolabus vanno mappati due punti diversi (come nelle situazioni di fermate
di bus urbani ed extraurbani nello stesso punto); in fondo si tratta di
servizi diversi.

sì, certamente si usano 2 punti se sono pali separati, però qui da me
qualche palina ha gli orari sia del servizio urbano sia del servizio
scolastico per le elementari gestiti dallo stesso operator, le linee
hanno nomi e percorsi diversi, ma le fermate hanno solo un nome, in
questo caso va mappata una unica fermata e i servizi si distinguono
con le route

il servizio per l'asilo è gestito dal Comune e in genere si ferma in
posti diversi e hanno perfino attaccato un cartello dello scuolabus a
un lampione... è una stranezza mappare sullo stesso nodo
highway=street_lamp amenity=bus_stop ma il palo è uno solo, che
faccio?


Può essere che alcuni anche da me siano su di un lamp ma generalmente 
sono pali piantati a terra.


P.S. Gianluca, quando hai deciso come mappare, cerca nel wiki un posto
nella pagina della tua regione e scrivilo così chi cerca la parola
scuolabus trova qualcosa, non lo faccio io perché non ho fermate da
mappare (a parte quella sul lampione...)


ok...

--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Alessandro

Il 19/04/2014 11:44, Daniele Forsi ha scritto:

Il 19 aprile 2014 11:00, Alessandro ha scritto:


Se però nello stesso punto ci sono le fermate del bus 'normale' e dello
scuolabus vanno mappati due punti diversi (come nelle situazioni di fermate
di bus urbani ed extraurbani nello stesso punto); in fondo si tratta di
servizi diversi.


sì, certamente si usano 2 punti se sono pali separati, però qui da me
qualche palina ha gli orari sia del servizio urbano sia del servizio
scolastico per le elementari gestiti dallo stesso operator, le linee
hanno nomi e percorsi diversi, ma le fermate hanno solo un nome, in
questo caso va mappata una unica fermata e i servizi si distinguono
con le route

il servizio per l'asilo è gestito dal Comune e in genere si ferma in
posti diversi e hanno perfino attaccato un cartello dello scuolabus a
un lampione... è una stranezza mappare sullo stesso nodo
highway=street_lamp amenity=bus_stop ma il palo è uno solo, che
faccio?


Però i servizi sono diversi anche se l'Operator è lo stesso; non penso 
che chiunque dotato di biglietto di linea urbana possa salire sullo 
scuolabus.
E chi usa lo scuolabus non penso timbri un biglietto della linea urbana. 
Io li considero due servizi diversi.


Il fatto che il palo sia condiviso è (fortunatamente) solo per questione 
di buon senso economico.


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Gianluca Boero


Il 19/04/2014 11:44, Daniele Forsi ha scritto:

Il 19 aprile 2014 11:00, Alessandro ha scritto:


Se però nello stesso punto ci sono le fermate del bus 'normale' e dello
scuolabus vanno mappati due punti diversi (come nelle situazioni di fermate
di bus urbani ed extraurbani nello stesso punto); in fondo si tratta di
servizi diversi.

sì, certamente si usano 2 punti se sono pali separati, però qui da me
qualche palina ha gli orari sia del servizio urbano sia del servizio
scolastico per le elementari gestiti dallo stesso operator, le linee
hanno nomi e percorsi diversi, ma le fermate hanno solo un nome, in
questo caso va mappata una unica fermata e i servizi si distinguono
con le route

il servizio per l'asilo è gestito dal Comune e in genere si ferma in
posti diversi e hanno perfino attaccato un cartello dello scuolabus a
un lampione... è una stranezza mappare sullo stesso nodo
highway=street_lamp amenity=bus_stop ma il palo è uno solo, che
faccio?


Se non ci sono controindicazioni io però utilizzerei

public_transport=stop_position (più di 235000 utilizzi in taginfo)
bus=school
name= fermata scuolabus di via
operator= quello che è...

Cosa ne dite?

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Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-19 Per discussione Any File
2014-04-19 13:25 GMT+02:00 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it:

 Se non ci sono controindicazioni io però utilizzerei

 public_transport=stop_position (più di 235000 utilizzi in taginfo)
 bus=school
 name= fermata scuolabus di via
 operator= quello che è...

Ho un po' di perplessità sulla key bus (perché già usata per indicare
l'access di una way ai bus)

Ma vado per ordine:

Sono fortemente d'accordo che sia molto utile poter distinguere tra un
bus servizio pubblico
aperto a tutti oppure no. Per quanto riguarda le fermate la questione
potrebbe essere un po' più difficile.

Allo stesso modo sarebbe anche utile sapere se il servizio c'è sempre
oppure no (ma questo diventerebbe molto più complicato)

Oltre ai bus scolastici sarebbe utile distinguere anche altre tipologie di bus.

In http://taginfo.openstreetmap.org/keys/bus#values
 vedo che qualcuno ha utilizzato come valore di bus anche on_demand
che potrebbe andare bene per i bus a chiamata.

Non sarebbe male poter distinguere anche i bus che fanno solo i giri
turistici della città (che richiedono un biglietto speciale, molto più
caro)

E proprio guardando i valori di bus che mi sono ricordato che
bus=yes/no/designated/eccetera
è anche giù usato per indicare l'accesso ad una via.

Il conflitto tra i due significati non nascerebbe ora, visto che per
public_transport=stop_position è già previsto che si indiche bus=yes
oppure bus=no, pertanto per quanto riguarda le fermate indicarle con
bus=school non sarebbe al di fuori di quanto giù proposto.

Per quanto riguarda le relazioni, non sarebbe male riuscire a trovare
un'altra key.
Avevo pensato a service, ma è già usata con già due significati.

Un'altra key che mi viene in mente è usage
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:usage
che è già usata per le ferrovie, ma in senso in parte uguale ed in parte
diverso (perché si riferisce alla ferrovia e non al treno)

Un'altra possibilità, ma che sarebbe decisamente più radicale, sarebbe
quella di usare
nella relation un'altro valore al posto di route=bus.

Leggo in
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29
che già sono previsti valori diversi di route per bus e per share_taxi.

AnyFIle





AnyFile

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[Talk-it] Fermata scuolabus

2014-04-18 Per discussione Gianluca Boero

Ciao...

sarei intenzionato ad inserire le fermate dello scuolabus del mio paese 
e limitrofi segnalate da cartello arancione di recente adozione, credo 
standard europeo.
Non sono vere e proprie fermate delimitate a terra, in quanto il 
cartello è posizionato su strade prettamente unclassified e a terra non 
vi è nulla di disegnato. C'è però il cartello che segnala che il punto è 
una fermata scolabus.


Io ho trovato sul wili solamente le voci riguardanti i bus. Sono le 
stesse da adottare anche per lo scuolabus?

In pratica higway=bus_stop?

Da inserire su di un nodo della way?
Altri tag che identificano l'utilizzo di scuolabus?

Grazie a tutti.

--
Gianluca Boero


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