[Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Stefano Fraccaro

Ciao,
non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo 
usarle mi domandavo:


 * si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?
 * come ci si comporta quando la strada è formata da più spezzoni?
 * come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?
 * ci sono pagine wiki che spiegano passo-passo come fare?

Stefano




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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione bruno
On mar, 2012-07-03 at 12:11 +0200, Stefano Fraccaro wrote:
 Ciao,
 non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo
 usarle mi domandavo:
   * si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?

Non uso quasi mai potlatch; suppongo che per maneggiare relazioni sia
meglio josm

   * come ci si comporta quando la strada è formata da più
 spezzoni?
   * come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/It:Numeri_civici#mediante_una_relazione

Devi creare una relazione di tipo associatedStreet (non è obbligatorio
darle un nome) che associ una strada agli edifici. I numeri civici li
metti sugli edifici con addr:housenumber. I membri della relazione
possono avere ruolo street (uno o più spezzoni di strada) oppure
house (uno o più nodi/building)

/bruno
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CONTACTS == http://tracciabi.li/~bruno/contacts.html ==


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Stefano Fraccaro stefano.fracc...@libero.it:
 Ciao,
 non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo
 usarle mi domandavo:

 si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?
 come ci si comporta quando la strada è formata da più spezzoni?
 come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?
 ci sono pagine wiki che spiegano passo-passo come fare?


premesso che sono contrario alla mappatura di cose semplici con metodi
complicati (per un civico non serve una relazione, tutto ciò che serve
si può benissimo esprimere con dei tags, e diventa anche molto più
stabile e manutenibile in questa maniera), credo che anche con
Potlatch si possono utilizzare le relazioni per qualunque cosa (basta
creare un relazione, associarne dei tags e dei membri con appositi
ruoli). Non ti aspettare però che Potlatch capisca quello che mappi
(non ti farà vedere graficamente il significato della tua
mappatura).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 03 luglio 2012 15:12, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comha scritto:

 premesso che sono contrario alla mappatura di cose semplici con metodi
 complicati (per un civico non serve una relazione, tutto ciò che serve
 si può benissimo esprimere con dei tags,


Fin qui posso essere d'accordo, ...


 e diventa anche molto più
 stabile e manutenibile in questa maniera)


...ma questo sai anche tu che non è vero ;-)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Carlo Stemberger

Il 03/07/2012 13:51, bruno ha scritto:


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/It:Numeri_civici#mediante_una_relazione

Devi creare una relazione di tipo associatedStreet


Oppure, secondo me meglio, street.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Street



(non è obbligatorio
darle un nome)


Meglio metterlo, male non fa.



I numeri civici li
metti sugli edifici con addr:housenumber.


Personalmente preferisco su un nodo dove nella realtà si trova la 
targhettina col numero, ma su questo punto ci sono scuole di pensiero 
discordanti.


Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 e diventa anche molto più
 stabile e manutenibile in questa maniera)


 ...ma questo sai anche tu che non è vero ;-)


non ha molto senso ripetere le stessi discussioni ogni mese ;-), ma
rispondo comunque: secondome si. Sò che la mia non è l'unica opinione
nel mondo osm e che sopratutto in italia ci sono alcuni altri
mappatori che preferiscono le relazioni per i civici *’. Credo che
anche questo thread lo dimostra: chi non mappa frequentemente spesso
si spaventa dei relazioni, e probabilmente non tocca un way per paura
di distruggere qualcosa, nonostante abbia scoperto un errore da
qualche parte.


*’ Al momento ci sono 72.286 relazioni del tipo associatedStreet nel
nostro db (globale), rispetto a 10.357.029 nodi con addr:housenumber e
13.967.774 elementi con addr:street. Purtroppo hanskalab non mi
funziona al momento e quindi non posso dirvi quali sono i numeri per
l'Italia.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Stefano Fraccaro
Premetto che la mappatura al 90% la faccio con Vespucci 0.7 su Android 
che non supporta le relazioni quindi ho tutti addr:street . Ma visto che 
per Castelfranco Veneto avremo diversi walking paper magari sarà meglio 
gestire tutto con relazioni (o almeno provarci):-)

Provando entrambi poi mi farò una idea più precisa nel merito


Il 03/07/2012 15.30, Martin Koppenhoefer ha scritto:

*’ Al momento ci sono 72.286 relazioni del tipo associatedStreet nel
nostro db (globale), rispetto a 10.357.029 nodi con addr:housenumber e
13.967.774 elementi con addr:street. Purtroppo hanskalab non mi
funziona al momento e quindi non posso dirvi quali sono i numeri per
l'Italia.





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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Damjan Gerl
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti 
(credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi 
delle vie? Intanto devo dire che l'opzione di indicare il nome della 
via/strada con Località XX non mi piace, io sarei propenso a lasciare 
il name=* vuoto / non metterlo. Poi però come associare il numero civico 
al paese (village e/o locality)?


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:45, schrieb Stefano Fraccaro:

Premetto che la mappatura al 90% la faccio con Vespucci 0.7 su Android
che non supporta le relazioni quindi ho tutti addr:street . Ma visto che
per Castelfranco Veneto avremo diversi walking paper magari sarà meglio
gestire tutto con relazioni (o almeno provarci):-)
Provando entrambi poi mi farò una idea più precisa nel merito


Poi c'è anche la possibilità di mandarci un bot che prende il nome della 
strada dalla relazione e la mette sui membri house come addr:street. 
Anche se dal punto databankesco non lo trovo così piaceovole avere il 
nome della strada per l'ennesima volta con il numero. Ma questo è una 
preferenza personale.



--
cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Carlo Stemberger

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in 
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i 
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno 
in quel posto, che indirizzo metti?


Carlo

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:46, schrieb Damjan Gerl:

Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti
(credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi
delle vie? Intanto devo dire che l'opzione di indicare il nome della
via/strada con Località XX non mi piace, io sarei propenso a lasciare
il name=* vuoto / non metterlo. Poi però come associare il numero civico
al paese (village e/o locality)?


Se vuoi fare la relazione, fai, come già detto prima, una relazione del 
tipo street o associatedStreet, con le addr:housenumber del tipo house; 
non c'è strada, per questo non so se è pensabile prendere il tag place=* 
come tipo street?




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cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:52, schrieb Carlo Stemberger:

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:

Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno
in quel posto, che indirizzo metti?



Fino ad un anno fa, in Alto Adige, c'erano le frazioni del comune di Rio 
Pusteria, che avevano solo i numeri: Valles 1, Valles 2, Valles 3, 
Spinga 3, Spinga 10, ...


Poi l'ultimo anno hanno scelto dei nomi per le vie, e non c'è più 
problema (un problema c'era perché c'erano indirizzi troppo simili:

A Rio Pusteria c'era la Via Valles, e poi si è potuto scrivere

xyz
Via Valles 10
Rio Pusteria

oppure

xyz
Valles 10
Rio Pusteria

L'uno era a Rio Pusteria, l'alto a Valles (sempre nel comune di Rio 
Pusteria).




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cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Maurizio Daniele
Il giorno 03 luglio 2012 15:52, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com
 ha scritto:

 Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:

  Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti
 (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi delle
 vie?


 Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno
 in quel posto, che indirizzo metti?


Io si.

Borgata taldeitali N.27

Località case sparse N. 122

Ecc...


Questo perché le vie, in una borgata del genere, non hanno nome (sono per
lo più tratturi) per cui tutte le case del borgo hanno una numerazione
progressiva.

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com
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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Damjan Gerl

Carlo Stemberger, on 03/07/2012 15.52, wrote:

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in 
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i 
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a 
qualcuno in quel posto, che indirizzo metti?


Carlo



Nome della località e numero civico

Ad es. il mio indirizzo:
Aurisina / Nabrežina, 169/D

Ma credo che valga per tutti i paesi, paeselli che ci sono in giro e che 
non hanno nomi di vie.


Damjan


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Per discussione Damjan Gerl

Alexander Roalter, on 03/07/2012 15.54, wrote:
Se vuoi fare la relazione, fai, come già detto prima, una relazione 
del tipo street o associatedStreet, con le addr:housenumber del tipo 
house; non c'è strada, per questo non so se è pensabile prendere il 
tag place=* come tipo street?


Questa è una possibilità, un'altra sarebbe usare un'area con village=* e 
mettere quella nella relazione. Oppure con l'area ma senza relazione? 
Cosa ne dite?


Damjan

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Alexander Roalter alexan...@roalter.it:
 Poi c'è anche la possibilità di mandarci un bot che prende il nome della
 strada dalla relazione e la mette sui membri house come addr:street. Anche
 se dal punto databankesco non lo trovo così piaceovole avere il nome della
 strada per l'ennesima volta con il numero. Ma questo è una preferenza
 personale.


si, avrei pensato di farlo al contrario: nel database prendere i
singoli nodi con tutti i tags, creare una tabella per i civici e
creare relazioni tra la tabella delle strade e quella dei civici ;-)
Su un database che controlli tu (e nessun principiante o vandalo mette
mai mano), quello è sicuramente la soluzione più pulita e elegante.
Invece in un database dove migliai di persone per lo più non
professionali interagiscono (anche in scrittura), come quello di OSM,
potrebbe essere meglio avere le informazioni singoli direttamente e
facilmente accessibili e modificabili. Qualunque ulteriore passo /
accesso indiretto già fa perdere potenziali mappatori per complessità.

Ciao,
Martin

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