Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 18:02, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: Ciao Luca, ciao marco potresti pubblicare anche lo style (a meno che già non sia disponibile da qualche parte). come avevo scritto qualche giorno fa ho pubblicato tutto, lo stile di gfoss lo puoi trovare qui [0] Ciao, Marco. [0] https://github.com/lucadelu/ital.img/tree/master/resources/styles/gfoss -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 18/01/2011 12:12, Federico Cozzi ha scritto: 2011/1/18 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: [cut] La domanda quindi è: nelle piste ciclabili connesse a una strada, cosa ne dite se aggiungo il tag name=nome_delle_via ? Mah, non mi piace. Quella ciclabile si chiama via IV novembre oppure no. Se sì, allora è giusto mettere name=. Se no, no. (Questo sarebbe proprio un caso di mappare per il rendering, quello brutto da non fare) [cut] Ciao, Federico Anche secondo me è sbagliato associare il nome della via alla ciclabile. Se la ciclabile non ha ancora un nome meglio resti senza. Personalmente ho visto una ciclabile ad un metro da una provinciale che aveva il suo nome definito con tanto di cartello (qualcosa come Ciclovia Rigoni Stern se non sbaglio) quindi attenderei che il comune dia un nome alla ciclabile... Al massimo, forse, si potrebbe mettere name=Ciclovia nome della via... ma meglio senza, del resto solitamente la ciclabile si interrompe in presenza degli accessi agli edifici che danno sulla strada (vedi immagine su funny signs nel wiki) quindi non sarebbe un problema per gli indirizzi (che in tal caso restano associati alla strada)... mi spiego: se l'accesso fosse solo dalla ciclabile, rimanendo comunque l'indirizzo del tipo Via tal dei tali, n° x allora da un punto di vista teorico sarebbe logico associare il name della via anche alla ciclabile... Ciao Paolo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 19/01/2011 alle 11.12 +0100, Paolo Monegato ha scritto: Al massimo, forse, si potrebbe mettere name=Ciclovia nome della via... ma meglio senza, del resto solitamente la ciclabile si interrompe in presenza degli accessi agli edifici che danno sulla strada (vedi immagine su funny signs nel wiki) quindi non sarebbe un problema per gli indirizzi (che in tal caso restano associati alla strada)... mi spiego: se l'accesso fosse solo dalla ciclabile, rimanendo comunque l'indirizzo del tipo Via tal dei tali, n° x allora da un punto di vista teorico sarebbe logico associare il name della via anche alla ciclabile... Nel caso in esame è proprio così. Era il marciapiede dell'omonima via, separato dalla via solo da una fila di platani, che è stato diviso in due per faci passare le bici. Comincia e finisce in concomitanza con la strada, è assolutamente connessa. In realtà infatti non è una ciclabile (highway=cycleway) ma un controvialetto, una parte di via IV Novembre adibito anche a bici. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 19.43 +, Marco Certelli ha scritto: Una domanda x Stefano Droghetti: che Garmin hai? Un Nuvi 1390 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 19.28 +, Marco Certelli ha scritto: Ho controllato sia in Mapsource, sia col mio Garmin e la mappa creata con CreateIMG funziona correttamente: non sono mai riuscito a mandare una rotta sul path (a meno di non partire dal path o di arrivare sul path). Come ti hanno detto diverso è il discorso se il Garmin pensa che tu sia già sul path. Allego 2 immagini. Come ben dici, il problema deriva dall'avere molte mie posizioni prese precedentemente su piste ciclabili a causa dello spostamento delle mappe originali Garmin. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 19.42 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: hm, mi viene un dubbio: nel Garmin hai tolto l'opzione mostra sulla strada (o simile, non sò come si chiama in italiano)? Questo è fondamentale per i mappatori OSM, altrimenti stai copiando la mappa del Garmin ;-) Certo, l'ho tolta. Da quando conosco OpenStreetMap, ho eliminato ogni possibilità di ricalcare o anche solo citare mappe non open. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 19.42 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: Poi ho visto che ci sono probabilmente altri problemi nella zona: Queste due ciclabilI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899275/ http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899276/ vanno sopra (o sotto) questa strada: http://www.openstreetmap.org/browse/way/54615653 ma non c'è ne tunnel, ne ponte, ne nodo in comune. E anche alla fine non sono conessi da nessuna parte: http://www.openstreetmap.org/browse/node/259039977 http://www.openstreetmap.org/browse/node/259040202 quindi un router non sarebbe in grado di usargli. Se vedi per esempio in torno a quest'ultimo vedrai che il tracciato in OSM (dal 2008, quindi pre-PCN) non corrisponde con la strada reale ma fa delle curve che non sembrano reali. In questa zona ci sono alcuni tratti strani (puntualmente una alta densità di nodi senza che si capisce la forma del percorso oppure strade molto grezze), cercherei, sopratutto adesso col PCN, di disegnare le strade (forma e posizione) più dettagliate possibile... Non prendertelo come critica, lo stato della mappa dipende sempre della quantità di mappatori disponibili, e chiaramente poche persone da sole non possono fare tutto subitò ;-) Ho visto. Ormai mi sto accorgendo che la mappa della mia città è un po' un macello :-) Pian piano correggo tutto, tempo permettendo. Devo dire che per ignoranza ho fatto anch'io i miei errori (il divieto di svolta a destra l'ho sbagliato, ora lo correggo) ma in generakle come potete vedere dagli upload io è solo da pochissimo tempo che faccio modifiche alla mia città. Un'ultima domanda sulle ciclabili: ho visto che i problemi si risolvono abbastanza se si aggiunge alla pista ciclabile il nome della strada. Ti spiego: se io sto percorrendo via IV Novembre in bici sulla ciclabile, è giusto che mi dica percorrendo via IV novembre, non correndo su sentieri, no? La domanda quindi è: nelle piste ciclabili connesse a una strada, cosa ne dite se aggiungo il tag name=nome_delle_via ? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/18 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: giusto che mi dica percorrendo via IV novembre, non correndo su sentieri, no? La domanda quindi è: nelle piste ciclabili connesse a una strada, cosa ne dite se aggiungo il tag name=nome_delle_via ? secondome va bene, se la ciclabile è associata alla strada, (e quindi porta lo stesso nome anche in realtà) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/18 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Un'ultima domanda sulle ciclabili: ho visto che i problemi si risolvono abbastanza se si aggiunge alla pista ciclabile il nome della strada. Ti spiego: se io sto percorrendo via IV Novembre in bici sulla ciclabile, è giusto che mi dica percorrendo via IV novembre, non correndo su sentieri, no? La domanda quindi è: nelle piste ciclabili connesse a una strada, cosa ne dite se aggiungo il tag name=nome_delle_via ? Mah, non mi piace. Quella ciclabile si chiama via IV novembre oppure no. Se sì, allora è giusto mettere name=. Se no, no. (Questo sarebbe proprio un caso di mappare per il rendering, quello brutto da non fare) Il problema forse, e dico forse, sarebbe parzialmente ridotto se invece di essere mappata come highway=path (path=sentiero), fosse mappata come highway=cycleway (cycleway=pista ciclabile). Almeno il Garmin potrebbe dire, o potrebbe essere istruito a dire, Percorrendo pista ciclabile. Che non sarebbe così male. (sì l'italiano sarebbe pessimo, ma quella è colpa del firmware Garmin) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il -10/01/-28163 20:59, Federico Cozzi ha scritto: 2011/1/18 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Un'ultima domanda sulle ciclabili: ho visto che i problemi si risolvono abbastanza se si aggiunge alla pista ciclabile il nome della strada. Ti spiego: se io sto percorrendo via IV Novembre in bici sulla ciclabile, è giusto che mi dica percorrendo via IV novembre, non correndo su sentieri, no? La domanda quindi è: nelle piste ciclabili connesse a una strada, cosa ne dite se aggiungo il tag name=me_delle_via ? Mah, non mi piace. Quella ciclabile si chiama via IV novembre oppure no. Se sì, allora è giusto mettere name=Se no, no. (Questo sarebbe proprio un caso di mappare per il rendering, quello brutto da non fare) Anche io sono contrario a mettere name=nome della via Il problema forse, e dico forse, sarebbe parzialmente ridotto se invece di essere mappata come highway=th (path=sentiero), fosse mappata come highway=cleway (cycleway=pista ciclabile). Almeno il Garmin potrebbe dire, o potrebbe essere istruito a dire, Percorrendo pista ciclabile. Che non sarebbe così male. (sì l'italiano sarebbe pessimo, ma quella è colpa del firmware Garmin) Se è una pista ciclabile dedicata alle sole bici, va bene highway=cycleway. Ma se è un percorso ciclo-pedonale (bici+pedoni) è meglio usare highway=path con bicycle=designated foot=designated segregated=yes/no ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Grandissimo! Ho visto al volo lo script e sembra OK. Io metterei comunque il check sulla esistenza del file templates.arg prima di lanciare lo splitter. Infatti la funzione principale di mettere DEBUG=yes è quella di non dover rifare lo split tutte le volte che si vuole compilare la mappa con magari style o parametri diversi. Immagina di voler ottimizzare lo style: scarichi italy.osm.bz2, lanci lo script con DEBUG=yes, lo script splitta l'Italia e la compila ma lascia tutti i file dell'Italia splittata. In questo modo se cambi lo style e rilanci lo script, questo deve solo compilare e non perde tempo nello splitting: così si risparmia il 75% del tempo! Esiste poi in bash il modo di lanciare processi con bassa priorità? Se si, puoi usarlo sia per splitter che per mkgmap che altrimenti si cuccano tutte le risorse del PC (si, si, lo so che linux è meglio nelle gestione dei processi). Se poi non ti dispiace, lo includo nelle prossime versioni di CreateIMG. Ciao, Marco. Da: Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 11:05:23 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Mh, però non so fare. Vedo comunque che CreateIMG usa gli stessi stylesheet di mkgmap, quindi si tratta solo di usare quelli giusti. O di modificarli bene. Sapessi come si fa. ho fatto un microporting in bash delllo script in bat di Marco. è una versione molto semplificata ma funziona, mi permetto di allegarlo a questa mail visto che è proprio piccolo. Per usarlo bisogna scaricare e scompattare il CreateIMG di Marco e copiare lo script CreateIMG.sh nella cartella dove si trova CreateIMG.bat e dargli i permessi di esecuzione. Funziona così: CreateIMG.sh nome_file_osm.osm.bz2 crea una cartella IMG-OSM-[nome_file_osm] e li vengono prodotti i vari file. alcune avvertenze: - si aspetta di avere in input un file osm.bz2 - non crea i file di registro per MapSource Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/16 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Qualcuno ha idee su come risolvere il problema? o ti fai la tua mappa personale, oppure usi una che funziona come ti piace. Per essempio potresti usare la AIO per l'Italia (hanno un po' di problemi attualmente, ma essiste un gmapsupp.img da 05.01.2011 che funziona, e fra un po ci sarà anche una applicazione Java per scaricarsi i dati che ti interessano e creare una mappa in automatico --- dicono). Probabilmente non è perfetta, ma non ha i problemi di quali si parla qui. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Stasera ti mando la mappa compilata (puoi provare anche a usare lo script bash di Stefano). Intanto ho notato che i divieti di svolta che ci sono in OSM a Ferrara sono tutti errati. Le way From e To devono iniziare o finire sul nodo Via. Devi quindi spezzarle. Per questo forse non funzionano. Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Dom 16 gennaio 2011, 23:05:07 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno dom, 16/01/2011 alle 18.49 +, Marco Certelli ha scritto: Il lavoro più importante che ho fatto (e che ho affinato in oltre un anno di prove sul campo) è stato proprio lo style. Quello di mia realizzazione è il drivemap. A me funziona bene... Perfetto! Tra l'altro ho persino notato che il divieto di svolta a sinistra non funziona: una volta messo nel Garmin mi dice lo stesso di girare a sinistra :-( Quindi ho bisogno di testare la tua conversione. La provo in macchina appena me la mandi, e se funziona imparo bene a riprodurla anche su linux. Quindi magari comunichiamo a gfoss e spero all'altro sito le impostazioni per creare mappe già pronte perfettamente navigabili con il garmin. Le coordinate sono: 44.8585 11.582911.6622 44.7966 (dovrebbe venire fuori Ferrara) La mia email è negli header di questo messaggio. Comunque è stefano.droghe...@gmail.com Ti ringrazio infinitamente. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 12.47 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: o ti fai la tua mappa personale, oppure usi una che funziona come ti piace. Per essempio potresti usare la AIO per l'Italia (hanno un po' di problemi attualmente, ma essiste un gmapsupp.img da 05.01.2011 che funziona, e fra un po ci sarà anche una applicazione Java per scaricarsi i dati che ti interessano e creare una mappa in automatico --- dicono). Probabilmente non è perfetta, ma non ha i problemi di quali si parla qui. Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui: ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/ È quella giusta? Non ne vedo una del 5. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Come non detto, trovata qui: http://dev.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 11.05 +0100, Stefano Salvador ha scritto: ho fatto un microporting in bash delllo script in bat di Marco. è una versione molto semplificata ma funziona, mi permetto di allegarlo a questa mail visto che è proprio piccolo. Ciao! Ti ringrazio. Primo problema: è stato salvato su Windows, il ritorno a capo è windows, così se lo si lancia dà questo errore: bash: ./CreateIMG.sh: /bin/sh^M: interprete errato: Per risolvere il problema bisogna aprire il file con un editor (io sono su Ubuntu, uso gedit) e salvarlo con un altro nome e mentre lo si salva bisogna mettere Unix/Linux invece di Windows nel campo del ritorno a capo. Fatto questo lo lancio ma mi dice: Start converting OSM data into map.osm.tar.bz2 IMG Map Splitting map.osm.tar.bz2 Please wait cache= description= geonames-file= legacy-mode=false mapid=66923001 max-areas=255 max-nodes=100 mixed=false no-trim=false overlap=2000 resolution=13 split-file= status-freq=120 write-kml= Elapsed time: 0s Memory: Current 59MB (2MB used, 57MB free) Max 888MB Time started: Mon Jan 17 13:02:50 CET 2011 Map is being split for resolution 13: - area boundaries are aligned to 0x800 map units - areas are multiples of 0x1000 map units wide and high The input osm file(s) will be re-parsed during the split (slower) because no --cache parameter was specified Processing /media/Linux360/Scaricati/CreateIMG/map.osm.tar.bz2 Error parsing xml from file org.xmlpull.v1.XmlPullParserException: only whitespace content allowed before start tag and not m (position: START_DOCUMENT seen m... @1:1) org.xmlpull.v1.XmlPullParserException: only whitespace content allowed before start tag and not m (position: START_DOCUMENT seen m... @1:1) at org.xmlpull.mxp1.MXParser.parseProlog(MXParser.java:1519) at org.xmlpull.mxp1.MXParser.nextImpl(MXParser.java:1395) at org.xmlpull.mxp1.MXParser.next(MXParser.java:1093) at uk.me.parabola.splitter.AbstractXppParser.parse(AbstractXppParser.java:62) at uk.me.parabola.splitter.Main.processOsmFiles(Main.java:392) at uk.me.parabola.splitter.Main.processMap(Main.java:381) at uk.me.parabola.splitter.Main.calculateAreas(Main.java:271) at uk.me.parabola.splitter.Main.split(Main.java:161) at uk.me.parabola.splitter.Main.start(Main.java:109) at uk.me.parabola.splitter.Main.main(Main.java:98) Time finished: Mon Jan 17 13:02:50 CET 2011 Total time taken: 0s Compiling map.osm.tar.bz2. Please wait Failed to read option file rm: impossibile rimuovere *.gz: File o directory non esistente rm: impossibile rimuovere areas.list: File o directory non esistente rm: impossibile rimuovere template.args: File o directory non esistente ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Primo problema: è stato salvato su Windows, il ritorno a capo è windows, così se lo si lancia dà questo errore: bash: ./CreateIMG.sh: /bin/sh^M: interprete errato: accidenti, in realtà l'ho solo spedito da windows, evidentemente winscp fa qualche scherzo. Start converting OSM data into map.osm.tar.bz2 IMG Map Processing /media/Linux360/Scaricati/CreateIMG/map.osm.tar.bz2 occhio che il file dev'essere un [nome_file].osm.bz2 non [nome_file].osm.tar.bz2, basta che comprimi il file così: bzip2 [nome_file].osm ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato tutto per bene. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Io metterei comunque il check sulla esistenza del file templates.arg prima di lanciare lo splitter. per fare alla svelta ho eliminato tutti i check, se la cosa interessa si possono reimplementare senza troppa fatica Se poi non ti dispiace, lo includo nelle prossime versioni di CreateIMG. ne sarei felice, magari ci sentiamo in privato per gli aggiustamenti del caso. Comunque complimenti per l'utilissimo lavoro che hai fatto. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui: ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/ È quella giusta? Non ne vedo una del 5. si, intendevo quella. Guardati anche quella di Marco Certelli, potrebbe essere ancora meglio. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 11.55 +, Marco Certelli ha scritto: Stasera ti mando la mappa compilata (puoi provare anche a usare lo script bash di Stefano). Intanto ho notato che i divieti di svolta che ci sono in OSM a Ferrara sono tutti errati. Le way From e To devono iniziare o finire sul nodo Via. Devi quindi spezzarle. Per questo forse non funzionano. Non li ho fatto io, io ho fatto solo quello cha da Via Volano va in Via Bologna. Quello va bene? Qui ho fatto uno screenshot: http://img263.imageshack.us/img263/5769/osmnh.jpg ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 14.55 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: 2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Sto scaricando quella italiana targata 6.1.2011 da qui: ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/gmapsupp/gps_ready/ È quella giusta? Non ne vedo una del 5. si, intendevo quella. Guardati anche quella di Marco Certelli, potrebbe essere ancora meglio. Qui è ancora peggio, invece di Percorrendo sentiero dice Percorrendo Fuß-/Wanderwag :D Mi sa che di questo problema se ne stanno accorgendo solo i ferraresi e gente di alcune città in cui in quasi tutte le vie c'è una ciclabile appena di fianco. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ok, ora funziona. Però se lo monto sul Garmin continua a dirmi che sto percorrendo un sentiero e che devo entrarci dentro con l'auto. A questo punto direi che secondo me il problema sta nel maledetto highway=path Se si mette hiughway=path, finora ogni layout, ogni mappa scaricata con stili provati in ogni modo, mi dice sempre di andarci dentro con l'auto. Non importa se imposto motor_vehicle=no o se metto motorcar=no. Nemmeno se metto bicycle=official invece di designated. Ora provo a vedere se con CreateIMG e il tag cycleway=yes va. I punti insoluti rimangono due: 1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto. 2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa distinzione sembra sparire ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: 1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto. mappata come: separatamente (non ci dovrebbe essere un problema) oppure con cycleway=track (crea diversi problemi)? 2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa distinzione sembra sparire highway=path non è percorrible dalle auto. punto. (Altrimenti sarebbe al meno un track/service). Se aggiungi un motorcar=yes diventerebbe percorribile (ma secondome normalemente cmq. non è il tagging migliore). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.44 +0100, Stefano Droghetti ha scritto: I punti insoluti rimangono due: 1- se c'è una pista ciclabile di fianco a una strada principale, il Garmin né alcun programma di conversione può capire a priori se si tratta di una strada percorribile o meno ANCHE dalle auto. 2- se anche si decide un modo univoco per far capire se una strada è percorribile o meno dalle auto, nella conversione in IMG questa distinzione sembra sparire E aggiungo: come mai non si semplicemente come indicato nella wiki? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Cycleway Vediamo il caso solito delle piste ciclabili di Ferrara: qui sono tutte segnate highway=path bicycle=designated foot=designated La strada, separata in genere da cassonetti e isole rialzate, è così: highway=unclassified name= (eccetera) Ora, non sarebbe molto più opportuno togliere highway=path e mettere così? cycleway=track tracktype=grade1 Certo, esiste questa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions Ma come vedete per l'Italia non ci sono differenze. Oltretutto, quest'estate ero in Cina e in tutta l'Asia il codice è capovolto: vietato andare in strada per le bici, obbligatorio andare sui marciapiedi, indistinti dalle piste ciclabili e molto larghi. Ho mappato un po' anche lì ma questo è un altro problema. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.49 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: mappata come: separatamente (non ci dovrebbe essere un problema) oppure con cycleway=track (crea diversi problemi)? È mappata separatamente con highway=path, bicycle=designated, foot=designated. Dà problemi con tutto: CreateIMG, le mappe scaricate da AIO, quelle di gfoss eccetera. In sostanza, non sono ancora riuscito a trovare una mappa per cui il Garmin non mi dica di mettermi sulla pista ciclabile. Devo ancora provare con cycleway=track e CreateIMG. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha scritto: ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato tutto per bene. Qua purtroppo no. A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha scritto: ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato tutto per bene. Qua purtroppo no. A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto. 1. ci potresti indicare un percorso esemplarico (preferibilmente un link del genere: http://www.openstreetmap.org/browse/way/80795698 dove sostituisci il numero con l'id di OSM.)? Cosí possiamo vedere se c'è un problema nel tagging. 2. A quale mappa ti riferisci quando scrivi: A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto.? (Marco Certelli, AIO, GFoss, Computerteddy, ...?) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Un dubbio: ma hai configurato il Garmin per percorsi in auto? Perché se lo configuri per percorsi pedonali ovviamente sulle path ti ci manda sempre... Mi manderesti per mail il gmapsupp.img di Ferrara? Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 16:27:21 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno lun, 17/01/2011 alle 13.31 +0100, Stefano Salvador ha scritto: ho provato a farlo girare sui dati di tutto il Friuli e ha funzionato tutto per bene. Qua purtroppo no. A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 16.32 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: 1. ci potresti indicare un percorso esemplarico (preferibilmente un link del genere: http://www.openstreetmap.org/browse/way/80795698 dove sostituisci il numero con l'id di OSM.)? Cosí possiamo vedere se c'è un problema nel tagging. Purtroppo non so fare quello che mi dici :-( Ti mando comunque il link al posto incriminato: http://osm.org/go/xdVwEfRaf-- C'è una strada al centro, Viale IV Novembre. A destra e a sinistra di quella strada ci sono due piste ciclabili, di due tipi diversi. Quella più lontana non so, ma quella più vicina il garmin la scambia sempre per il posto in cui sei con l'auto. Cioè: quando sei in IV novembre ti dice percorrendo sentiero e quando imposti un percorso ti dice di andarci dentro in auto se è più breeve il percorso. In generale, in tutta Ferrara è così. Lì vicino per esempio c'è Viale Volano http://osm.org/go/xdVwCm7wx-- e mentre lo percorri il Garmin segnala sempre Percorrendo sentiero invece di percorrendo Viale Volano. 2. A quale mappa ti riferisci quando scrivi: A quanto pare ovunque c'è il tag highway=qualsiasicosa il Garmin ci fa andare dentro l'auto.? (Marco Certelli, AIO, GFoss, Computerteddy, ...?) Finora ho provato: - Quella di http://garmin.na1400.info/routable.php - AIO (Italia del 5/1/11), qui sentiero lo scrive in tedesco :-) - quelle create da CreateIMG grazie al porting per Linux di Stefano Salvador - gfoss (tutta Italia) In tutte riscontro lo stesso problema. Il Garmin è impostato su Automobile. Quelle di Marco Certelli dove le posso trovare? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno lun, 17/01/2011 alle 15.58 +, Marco Certelli ha scritto: Un dubbio: ma hai configurato il Garmin per percorsi in auto? Perché se lo configuri per percorsi pedonali ovviamente sulle path ti ci manda sempre... Sì, assolutamente sì ed è la prima cosa che ho controllato. Mi scuso di non averlo specificato. Mi manderesti per mail il gmapsupp.img di Ferrara? Provvedo fra pochi minuti. Intanto ringrazio tutti per l'incredibile disponibilità e chiarezza. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Il giorno lun, 17/01/2011 alle 16.32 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: 1. ci potresti indicare un percorso esemplarico Ti mando comunque il link al posto incriminato: http://osm.org/go/xdVwEfRaf-- C'è una strada al centro, Viale IV Novembre. OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre... http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale. 2. A quale mappa ti riferisci conosco questa e non mi da questo errore: - AIO (Italia del 5/1/11), qui sentiero lo scrive in tedesco :-) mi sembra strano. Ma ti manda dentro la strada (gira in sentiero ...) oppure si crede lì? Quest'ultimo non è per forza un errore, mentre se lui ti manda dentro invece si. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre... http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale. Questo potrebbe capitare se a fianco della strada corre una pista ciclabile. Legalmente i ciclisti devono stare sulla ciclabile e pertanto la strada è vietata alle bici. - AIO (Italia del 5/1/11), qui sentiero lo scrive in tedesco :-) mi sembra strano. Ma ti manda dentro la strada (gira in sentiero ...) oppure si crede lì? Quest'ultimo non è per forza un errore, mentre se lui ti manda dentro invece si. Penso che tu abbia centrato il problema. Se la ciclabile è molto vicina alla strada, per un errore di GPS il Garmin potrebbe pensare che tu sia sulla ciclabile anziché sulla strada, e quindi ti consigli un percorso che - per forza di cose - deve stare per un tratto sulla ciclabile (perché comunque ne devi uscire) Se tu avessi Windows ti consiglierei di fare un test a tavolino con Mapsource (calcola percorso da ... a... ) per vedere se davvero ti manda sulla ciclabile Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Il giorno lun, 17/01/2011 alle 17.52 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: OK, nei dati sembra tutto a posto, anche nella history non vedo cose strane, a parte che hai messo bicycle=no a Viale IV Novembre... http://www.openstreetmap.org/browse/way/23867320/history cosa è giusto solo nel caso di un divieto (non conosco la zona) legale. Hai ragione, è meglio toglierlo, non c'è un divieto esplicito. C'è però un obbligo per le biciclette di andare nella pista ciclabile. Lo tolgo comunque, giusto? secondome si: il divieto è implicito e vale solo per alcuni casi (la ciclabile si trova in un buon stato, l'accesso non è bloccato e l'uso non è pericoloso, la ciclabile ti porta dove tu vuoi andare, ecc.) e poi c'è già (spazialmente) nei dati che c'è una ciclabile a canto una strada. Dato che potrebbe risultare cmq. difficile di capire per un router se una ciclabile è vicino una strada o no, ci sono delle discussioni in corso per creare un legame più ovvio. Vedi su talk oppure tagging (entrambi inglese, ca. una settimana fa). Io direi che per ora non serve tanto, di creare questo legame: casomai che uno voglia usare la strada, c'è sempre la regola che tu volevi andare dove la ciclabile non ti portava (per esempio girare a sinistra, spero che questa regola esiste anche in Italia). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: originali del Garmin. Che ora si trovano su un sentiero e non sulla strada principale, se c'è una pista ciclabile vicino, capite il dramma? Sarebbe accaduto lo stesso anche se avessi usato da subito le mappe OSM, visto che comunque è impossibile riuscire a visualizzare percorrendo nome della via se di fianco c'è una pista ciclabile. Uno potrebbe dire: vabbè, si vede semplicemente che il tracciato è spostato, che l'immagine del satellite è un po' sbagliata, basta spostare IV novembre o la pista ciclabile più in corrispondenza dei tracciati del Garmin originali. no, direi il contrario: Garmin originale è probabilmente un po' sbagliato. Le foto dle PCN mostrano in generale (al meno cosa è stato scritto qui, e come l'ho osservato nelle mie zone) una buona precisione posizionale. Le foto del PCN corrispondono anche (privo alcune strade che probabilmente sono da corregere) nella tua zona con la mappa OSM. Giammai! Infatti la cosa assurda è che se scarico su JOSM i tracciati registrati andando in giro col mi Garmin, risulto sempre troppo a destra! Non importa se sono a nord o a sud o a est o aovest, lui mi segna sempre a destra della strada. hm, mi viene un dubbio: nel Garmin hai tolto l'opzione mostra sulla strada (o simile, non sò come si chiama in italiano)? Questo è fondamentale per i mappatori OSM, altrimenti stai copiando la mappa del Garmin ;-) Poi ho visto che ci sono probabilmente altri problemi nella zona: Queste due ciclabilI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899275/ http://www.openstreetmap.org/browse/way/23899276/ vanno sopra (o sotto) questa strada: http://www.openstreetmap.org/browse/way/54615653 ma non c'è ne tunnel, ne ponte, ne nodo in comune. E anche alla fine non sono conessi da nessuna parte: http://www.openstreetmap.org/browse/node/259039977 http://www.openstreetmap.org/browse/node/259040202 quindi un router non sarebbe in grado di usargli. Se vedi per esempio in torno a quest'ultimo vedrai che il tracciato in OSM (dal 2008, quindi pre-PCN) non corrisponde con la strada reale ma fa delle curve che non sembrano reali. In questa zona ci sono alcuni tratti strani (puntualmente una alta densità di nodi senza che si capisce la forma del percorso oppure strade molto grezze), cercherei, sopratutto adesso col PCN, di disegnare le strade (forma e posizione) più dettagliate possibile... Non prendertelo come critica, lo stato della mappa dipende sempre della quantità di mappatori disponibili, e chiaramente poche persone da sole non possono fare tutto subitò ;-) buona mappatura, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: Se comunque continui ad avere il problema ti consigio (a tuo rischio) di provare ad aggiornare il Firmware del Garmin. Magari aiuta. io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il garmin (magari solo sfortuna)... Ciao, Marco. -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/17 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il garmin (magari solo sfortuna)... Mai avuto problemi, ho sempre aggiornato il fw sul mio 60Csx. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Io ho sia un Nuvi 255 (quello che uso in macchina con le mappe OSM) sia un vecchio GPS72. Ad entrambi ho aggiornato il FW. Al Nuvi 255 almeno 4 volte usando il GarminWEB updater ... Una domanda x Stefano Droghetti: che Garmin hai? Ciao, Marco. Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Lun 17 gennaio 2011, 20:32:51 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il 17 gennaio 2011 20:28, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: Se comunque continui ad avere il problema ti consigio (a tuo rischio) di provare ad aggiornare il Firmware del Garmin. Magari aiuta. io non lo farei, un amico ci ha provato ed ha dovuto buttare via il garmin (magari solo sfortuna)... Ciao, Marco. -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 16.44 +0100, Luca Delucchi ha scritto: credo che il problema sia lo stile di mkgmap non tanto i dati Confermo: anche con motor_vehicle=no mi manda lo stesso sulla pista ciclabile. Penso che basti impostare una conversione: in fase di trasformazione in IMG dirgli di prendere tutti i cycleway=designated o yes o official e trasformare in highway=cycleway, o una cosa del genere. Anche se però questo può dare problemi nei casi in cui ci siano dei controviali con obbligo di bici e pedoni ma in cui possano andare anche la auto per trovar parcheggio o inserirsi sulle laterali. Il problema infatti per ora è piuttosto rilevante: le indicazioni stradali, nel casi di percorsi in cui ci siano anche elle ciclabili, è inutilizzabile. Faccio un esempio: Ferrara, sono in IV novembre e voglio andare all'imbocco di via Garibaldi, lo imposto, e il marrano mi dice di andare in via Cassoli, e siccome questa è contromano, mi dice di prendere la ciclabile che sta a sinistra..! Al momento purtroppo le mappe open non si possono proprio usare, bisogna risolvere il problema al più presto. Per ora, è possibile dirgli durante la trasformazione di togliere dalla mappa tutti i tracciati in cui ci sia highway=path? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ciao, Hai provato anche con CreateIMG? Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Dom 16 gennaio 2011, 12:18:34 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno gio, 13/01/2011 alle 16.44 +0100, Luca Delucchi ha scritto: credo che il problema sia lo stile di mkgmap non tanto i dati Confermo: anche con motor_vehicle=no mi manda lo stesso sulla pista ciclabile. Penso che basti impostare una conversione: in fase di trasformazione in IMG dirgli di prendere tutti i cycleway=designated o yes o official e trasformare in highway=cycleway, o una cosa del genere. Anche se però questo può dare problemi nei casi in cui ci siano dei controviali con obbligo di bici e pedoni ma in cui possano andare anche la auto per trovar parcheggio o inserirsi sulle laterali. Il problema infatti per ora è piuttosto rilevante: le indicazioni stradali, nel casi di percorsi in cui ci siano anche elle ciclabili, è inutilizzabile. Faccio un esempio: Ferrara, sono in IV novembre e voglio andare all'imbocco di via Garibaldi, lo imposto, e il marrano mi dice di andare in via Cassoli, e siccome questa è contromano, mi dice di prendere la ciclabile che sta a sinistra..! Al momento purtroppo le mappe open non si possono proprio usare, bisogna risolvere il problema al più presto. Per ora, è possibile dirgli durante la trasformazione di togliere dalla mappa tutti i tracciati in cui ci sia highway=path? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno dom, 16/01/2011 alle 12.00 +, Marco Certelli ha scritto: Ciao, Hai provato anche con CreateIMG? Mi sa che è per Windows, nevvero? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Si, è x Windows. Però se non puoi usare lo script, comunque lo style (drivemap) lo puoi riciclare pari pari. Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Dom 16 gennaio 2011, 15:23:55 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno dom, 16/01/2011 alle 12.00 +, Marco Certelli ha scritto: Ciao, Hai provato anche con CreateIMG? Mi sa che è per Windows, nevvero? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno dom, 16/01/2011 alle 18.02 +, Marco Certelli ha scritto: Si, è x Windows. Però se non puoi usare lo script, comunque lo style (drivemap) lo puoi riciclare pari pari. Mh, però non so fare. Vedo comunque che CreateIMG usa gli stessi stylesheet di mkgmap, quindi si tratta solo di usare quelli giusti. O di modificarli bene. Sapessi come si fa. Ma il problema non è solo mio: se anche io riuscissi a fare in modo che funzioni, rimane il problema che la maggior parte delle persone che ha comprato il Garmin perché compatibile con OpenStreetMap ora non è che lo può usare così bene, soprattutto se, come quasi tutti, scarica le mappe già fatte da gfoss e dal solito http://garmin.na1400.info/routable.php Qualcuno ha idee su come risolvere il problema? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Io è oltre un anno e mezzo che giro con le mappe OSM nel mio Garmin. Non solo a me funzionano bene, ma è davvero uno stimolo a migliorare continuamente OSM perché si scopre dal vivo dove mancano le informazioni (il tuo divieto di svolta) o dove sono errate. CreateIMG è uno script semplicissimo che: scarica la mappa OSM (o usa un file locale sul PC) la divide in files con massimo 1 milione di punti usa mkgmap per compilare la mappa Garmin prepara i file per l'installazione in mapsource (solo x windows) Il lavoro più importante che ho fatto (e che ho affinato in oltre un anno di prove sul campo) è stato proprio lo style. Quello di mia realizzazione è il drivemap. A me funziona bene... Se vuoi provarlo anche tu, compila la mappa con mkgmap usando (+ o -) la stessa linea di comando di CreateIMG e richiamando il drivemap come style. Puoi compialare una mappa OSM piccola (magari che ti scarichi e ti salvi con JOSM) per fare le tue prove. Se è piccola abbastanza, dammi le coordinate di tuo interesse e la prima mappa te la preparo io e te la invio x mail. Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Dom 16 gennaio 2011, 19:29:22 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno dom, 16/01/2011 alle 18.02 +, Marco Certelli ha scritto: Si, è x Windows. Però se non puoi usare lo script, comunque lo style (drivemap) lo puoi riciclare pari pari. Mh, però non so fare. Vedo comunque che CreateIMG usa gli stessi stylesheet di mkgmap, quindi si tratta solo di usare quelli giusti. O di modificarli bene. Sapessi come si fa. Ma il problema non è solo mio: se anche io riuscissi a fare in modo che funzioni, rimane il problema che la maggior parte delle persone che ha comprato il Garmin perché compatibile con OpenStreetMap ora non è che lo può usare così bene, soprattutto se, come quasi tutti, scarica le mappe già fatte da gfoss e dal solito http://garmin.na1400.info/routable.php Qualcuno ha idee su come risolvere il problema? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno dom, 16/01/2011 alle 18.49 +, Marco Certelli ha scritto: Il lavoro più importante che ho fatto (e che ho affinato in oltre un anno di prove sul campo) è stato proprio lo style. Quello di mia realizzazione è il drivemap. A me funziona bene... Perfetto! Tra l'altro ho persino notato che il divieto di svolta a sinistra non funziona: una volta messo nel Garmin mi dice lo stesso di girare a sinistra :-( Quindi ho bisogno di testare la tua conversione. La provo in macchina appena me la mandi, e se funziona imparo bene a riprodurla anche su linux. Quindi magari comunichiamo a gfoss e spero all'altro sito le impostazioni per creare mappe già pronte perfettamente navigabili con il garmin. Le coordinate sono: 44.8585 11.582911.6622 44.7966 (dovrebbe venire fuori Ferrara) La mia email è negli header di questo messaggio. Comunque è stefano.droghe...@gmail.com Ti ringrazio infinitamente. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Tante volte i default fisici sono anche legali, se ti vede un vigile percorrere in auto una scalinata prova a spiegargli che mancava il cartello di divieto di accesso... non lo so (mi citi il paragrafo nel CdS dove c'è questo divieto?). Generalmente ci sono anche pali proprio per evitare che le macchine passano. Giù dalle scale! http://maps.google.it/maps?hl=itq=piazza+di+spagna,+romaie=UTF8hq=hnear=Piazza+di+Spagna,+60,+00187+Roma,+Laziogl=itll=41.906356,12.483201spn=0.000309,0.001931t=hz=20layer=ccbll=41.906355,12.483201panoid=L7WYWx6kl5hldl0ekebwkwcbp=12,280.9,,0,18.49 Dai, non è sostenibile che se mancano il cartello e i pali allora è percorribile in macchina. Una highway=steps non è mai legalmente percorribile in auto (e a mio parere neanche in bici, perché pone problemi di sicurezza ai pedoni) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 MorSi mo...@inwind.it: Riassumendo è pertanto meglio non usare il tag di default di JOSM per le piste ciclabili e usare lo schema con highway=cicleway? secondome non dovrebbe fare differenza (usando anche designated/official insieme a highway=cycleway). Se faccia differenza invece, è un problema della applicazione nella interpretazione dei tag. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Giù dalle scale! ecco: http://www.express.de/image/view/2007/4/30/-/593118/highRes/10964/-/maxh/480/maxw/480/-/Dieser+Beetle+wurde+schnurstraks+in+den+U-Bahn-Schacht+Nordstra%25C3%259Fe+i+%2528502693419%2529.jpg http://www.area241.com/wordpress/wp-content/gallery/roadtrip-2008-action/Tour2008-005.jpg http://estb.msn.com/i/71/72DAB53FB53E49365B7F832D0DB35.jpg http://www.cardor.de/humor/bilder/0001.jpg http://www.tz-online.de/bilder/2009/06/24/370828/1112156914-junge-ueberlebt-horror-unfall.9.jpg mentre lo lo possono fare (emergency=yes): http://bilder.bild.de/BILD/news/leserreporter/aktuell/nachrichten/2010/11/16/1414-tag-erdrutsch-zerstoert-strasse/polizei-auto-faehr-treppe-runter-in-hannover-18478716__MBQF-1289836100,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg ciao, Martin ;-) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Dai, non è sostenibile che se mancano il cartello e i pali allora è percorribile in macchina. Una highway=steps non è mai legalmente percorribile in auto (e a mio parere neanche in bici, perché pone problemi di sicurezza ai pedoni) si, concordo. Dato che le scale fanno parte dei percorsi pedonali è vietato percorrerle in bici o in macchina (uguale ad un marciapiede). Ho trovato questa sentenza (di un tribunale alto (ultimo livello)): http://www.ra-kotz.de/treppenfahrt.htm dove un autista voleva soldi dal comune perché dice che le scale non si erano viste. L'autista ha perso. Dicono che i cartelli (direi anche pali) si devono mettere solo nel caso di pericolo, mentre li sarebbero stati visibili. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 11.19 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: secondome non dovrebbe fare differenza (usando anche designated/official insieme a highway=cycleway). Se faccia differenza invece, è un problema della applicazione nella interpretazione dei tag. Esatto, perché ho cattive news: - Anche impostando motorcar=no, il Garmin se ne frega e mi dà sempre Percorrendo sentiero - Che sia highway=path o highway=cycleway, il Garmin dà sempre Percorrendo sentiero Ora provo con motor_vehicle=no Comunque sto facendo queste modifiche in locale, non sto facendo upload su OpenStreetMap, non preoccupatevi ^_^ Poi provo anche a vedere se l'altro programma va su wine. Per Luca: cosa intendi quando dici che devi correggere la mappa? Intendi spostare le ciclabili più lontano? Anch'io devo mappare fra una settimana qualche ciclabile (non di Ferrara) e vorrei sapere come regolarmi. In genere uso il tracciato del Garmin, poi lo adatto un po' all'immagine di Bing che è piuttosto dettagliata. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 16.52 +, Marco Certelli ha scritto: Sono curioso di sapere se funziona in wine. Se poi sei un esperto di linux, potresti tradurlo in uno script bash. Se ti serve aiuto, chiedi pure. Sì, ho visto, è un .bat quindi si può tranquillamente trasformare in script bash, però non sono molto pratico ancora. :-( Comunque queste sono le opzioni che uso io: java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\splitter.jar --mapid=66% FID%001 --max-nodes=100 ..\OSM-Data\%osmfile% E fin qui capisco. java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\mkgmap.jar --code-page=1252 --country-name=%country% --latin1 --family-id=%FID% --mapname=66%FID%001 --overview-mapname=66%FID%000 --tdbfile --series-name=OSM-%country% --family-name=OpenStreetMap: %country% --road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address --ignore-maxspeeds --remove-short-arcs --preserve-element-order --style-file=..\bin\resources\styles\ --style=%style% --description=% country% --route --net --gmapsupp -c template.args Ecco, qui ci sono alcune cose che non so: --no-poi-address perché? --ignore-maxspeeds perché? È per questo motivo che non mi dà il limite dei 50 sulle mappe open scaricate dalla rete? -enableassertions cos'è? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 13 gennaio 2011 13:09, Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com ha scritto: Esatto, perché ho cattive news: - Anche impostando motorcar=no, il Garmin se ne frega e mi dà sempre Percorrendo sentiero - Che sia highway=path o highway=cycleway, il Garmin dà sempre Percorrendo sentiero Ora provo con motor_vehicle=no credo che il problema sia lo stile di mkgmap non tanto i dati Poi provo anche a vedere se l'altro programma va su wine. Per Luca: cosa intendi quando dici che devi correggere la mappa? Intendi spostare le ciclabili più lontano? no, devo correggere lo stile di mkgmap con i suggerimenti di marco... Anch'io devo mappare fra una settimana qualche ciclabile (non di Ferrara) e vorrei sapere come regolarmi. In genere uso il tracciato del Garmin, poi lo adatto un po' all'immagine di Bing che è piuttosto dettagliata. stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 16.44 +0100, Luca Delucchi ha scritto: stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione... Sì è verissimo, infatti controllo sempre rispetto anche agli altri dati satellitari e la posizione degli altri dati di OpenStreetMap. C'è da dire che sono quasi al 100% fedeli più a Bing che agli altri. Se c'è un'alternativa sarebbe meglio. Ti puoi immaginare quanto mi stia antipatico Bing. Non solo perché è Microsoft: per certe cose è pure censurato (prova a cercare una zona militare... al suo posto c'è un prato). Comunque, per quanto riguarda i fogli di stile: io ho davanti a casa il problema, quindi non ci metto nulla a provare un foglio di stile, caricare la mappa sul garmin, uscire di casa, percorrere la via fino alla rotonda e tornare indietro per vedere se mi dice ancora Percorrendo sentieri. Quindi se avete suggerimenti e mi date le istruzioni, mi propongo per fare da beta tester :-D ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com Se c'è un'alternativa sarebbe meglio. l'alternativa è il PCN: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN :) ciao T ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione... +1, mi trovo tanto meglio con le foto del PCN, anche perché la loro resoluzione è maggiore nelle parti dove sto editando adesso (in campagna) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2. quando fu inventato il tag highway=th non si capiva bene a che servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro mapparle come: highway=cleway bicycle=ficial foot=ficial Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle mappe per Garmin) secondome è sufficiente di cambiare designated in official (tanto, ne anche questo farei, di official (3 254) ci sono pochi rispetto a designated (92 607), e pratticamente dice la stessa cosa. Diciamo che official non ce l'ha fatto, nonostante i nostre tentativi unilaterali... Farei proprio il contrario: cambiare official in designated. Forse ha vinto designated perchè è il preset di JOSM nelle ciclabili miste bici+pedoni. Bisognerebbe vedere quanto è usato highway=path per questo tipo percorsi ciclabili misti rispetto a highway=cycleway. A me è capitato di usare il preset di josm per questi percorsi misti e vengono renderizzati sia su Mapnik che su CycleMap. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/13 Fabri erfab...@gmail.com: Forse ha vinto designated perchè è il preset di JOSM nelle ciclabili miste bici+pedoni. Bisognerebbe vedere quanto è usato highway=path per questo tipo percorsi ciclabili misti rispetto a highway=cycleway. A me è capitato di usare il preset di josm per questi percorsi misti e vengono renderizzati sia su Mapnik che su CycleMap. si, per i percorsi misti è più adatto che cycleway o footway. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 17.15 +0100, Tiziano D'Angelo ha scritto: 2011/1/13 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com Se c'è un'alternativa sarebbe meglio. l'alternativa è il PCN: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN :) Ossantiddìo! E come ho fatto a non saperlo?! Grazie! È una figata spaziale! Che bello poter ancora una volta lasciare Microproft al suo destino! Graie. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ho anche notato che le piste ciclabili sono disegnate diversamente in alcuni punti della città: In alcune è segnato semplicemente highway=cycleway In altre è scritto così: highway=path bicycle=designated foot=designated Il Garmin mi fa andare con la macchina nelle seconde mentre invece non mi permette - giustamente - di entrare con l'auto nelle prime. Come mai questa discrepanza? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Ho anche notato che le piste ciclabili sono disegnate diversamente in alcuni punti della città: In alcune è segnato semplicemente highway=cycleway In altre è scritto così: highway=path bicycle=designated foot=designated Il Garmin mi fa andare con la macchina nelle seconde mentre invece non mi permette - giustamente - di entrare con l'auto nelle prime. Ah che incubo highway=path! 1. il Garmin non dovrebbe farti andare in macchina su highway=path, letteralmente è un sentiero 2. quando fu inventato il tag highway=path non si capiva bene a che servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro mapparle come: highway=cycleway bicycle=official foot=official Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle mappe per Garmin) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 15.52 +0100, Federico Cozzi ha scritto: Ah che incubo highway=path! 1. il Garmin non dovrebbe farti andare in macchina su highway=path, letteralmente è un sentiero 2. quando fu inventato il tag highway=path non si capiva bene a che servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro mapparle come: highway=cycleway bicycle=official foot=official Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle mappe per Garmin) Grazie moltissime per le info. Sto cambiando or ora i dati, anche perché, sì, le ciclabili hanno il segnale d'obbligo per bici e pedoni. È un lavoraccio perché un po' TUTTE le strade di Ferrara sono affiancate da piste ciclabili... Oltretutto, ci sono anche alcuni controviali che hanno l'obbligo per le bici ma non hanno il divieto per le auto. :-O E che di fianco hanno il marciapiede... Come li taggo? Un'ultima domanda: vedo che in molte piste ciclabili hanno aggiunto il tag segregated = no. Cosa vuol dire? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ciao.
Il fatto che il Garmin ti faccia andare su un path dipende da come è fatta la
traduzione dei tag OSM in tag Garmin.
Se provi a costruirti la mappa con CreateIMG
(http://mce66.altervista.org/software.html#Open_Maps_for_Garmin_navigators) non
solo il Garmin non ti manderà più sui path, ma potrai anche personalizzarti
tulla la mappatura OSM-Garmin (file style).
Per esempio, ecco come tratto i path (righe processate dall'alto in basso) in
CreateIMG con stype Drivemap (default):
..
highway=path bicycle=designated{set highway=cycleway }
highway=path horse=designated {set highway=bridleway }
highway=path foot=designated{set highway=footway }
..
highway=path{add motorcar = no} [0x16 road_class=0 road_speed=0
resolution 22]
highway=footway {add motorcar = no} [0x16 road_class=0 road_speed=0
resolution 24]
highway=cycleway{add motorcar = no} [0x16 road_class=0 road_speed=1
resolution 24]
highway=bridleway {add motorcar = no} [0x0a road_class=0 road_speed=0
resolution 22]
.
Come vedi, dopo una eventuale ridefinizione della way OSM nel caso ci sia un
più
specifico designted=*, quando la way viene mappata verso una way Garmin c'è
sempre la {add motorcar = no} che impedisce di ruotare le auto sulla via.
N.B: Per come è fatto il Garmin, se il path è comunque l'unico modo di arrivare
alla destinazione, il Garmin se ne infischierà del motorcar=no. Se quindi metti
come destinazione un punto sul sentiero, Garmin ti ci porterà in macchina.
Ciao, Marco.
Da: Federico Cozzi f.co...@gmail.com
A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Inviato: Mer 12 gennaio 2011, 15:52:51
Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
Ho anche notato che le piste ciclabili sono disegnate diversamente in
alcuni punti della città:
In alcune è segnato semplicemente
highway=cycleway
In altre è scritto così:
highway=path
bicycle=designated
foot=designated
Il Garmin mi fa andare con la macchina nelle seconde mentre invece non
mi permette - giustamente - di entrare con l'auto nelle prime.
Ah che incubo highway=path!
1. il Garmin non dovrebbe farti andare in macchina su highway=path,
letteralmente è un sentiero
2. quando fu inventato il tag highway=path non si capiva bene a che
servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo
deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a
spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro
mapparle come:
highway=cycleway
bicycle=official
foot=official
Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile
ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne
guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle
mappe per Garmin)
Ciao,
Federico
___
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Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
___
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Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 15.51 +, Marco Certelli ha scritto: Ciao. Il fatto che il Garmin ti faccia andare su un path dipende da come è fatta la traduzione dei tag OSM in tag Garmin. Se provi a costruirti la mappa con CreateIMG (http://mce66.altervista.org/software.html#Open_Maps_for_Garmin_navigators) non solo il Garmin non ti manderà più sui path, ma potrai anche personalizzarti tulla la mappatura OSM-Garmin (file style). Sono un felice utilizzatore di Linux, e non ho tra famiglia e amici alcuna licenza di Windows ^_^ Comunque posso provare a vedere se gira con wine o se c'è un equivalente per Linux. In genere uso mkgmap con queste opzioni: java -ea -jar ./mkgmap.jar --net --route --latin1 --gmapsupp ~/mappa.osm ~/mappa2.osm (dove mappa e mappa2 sono le varie mappe salvate con JOSM) In effetti non saprei come fare la traduzione dei tag. Bisogna che ci studi su un attimo. Intanto vi ringrazio moltissimo dell'assistenza... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Oltretutto, ci sono anche alcuni controviali che hanno l'obbligo per le bici ma non hanno il divieto per le auto. :-O Questi controviali non sembrano essere piste ciclabili ma vie regolari, quindi li mapperei come highway=unclassified, oppure highway=residential, oppure highway=service. Il fatto che ci possano andare sopra le bici è catturato da bicycle=yes (o eventualmente bicycle=designated, ma di sicuro non bicycle=official perché scommetto che mancherà il cartello blu) Per il fatto che ci sia un obbligo di usarli per le bici, purtroppo non c'è il tag diretto su OSM (è meglio così); lo stratagemma è di mettere bicycle=no sui percorsi in cui non si può andare in bici (perché c'è l'obbligo di usare un altro percorso) Un'ultima domanda: vedo che in molte piste ciclabili hanno aggiunto il tag segregated = no. Cosa vuol dire? Come suggerivo sopra: highway=cycleway foot=official cycleway=official può essere un percorso ciclopedonale separato (cioè in cui pedoni e bici devono percorrere corsie separate) - segregated=yes oppure non separato - segregated=no In teoria il cartello blu è diverso (in un caso c'è la barra di separazione tra i due simboli, nell'altro no) ma è mia esperienza che non ci si può fidare molto del cartello messo dal comune, a volte è sbagliato ed è più affidabile la segnaletica orizzontale in questo caso Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 08:25, Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com ha scritto: Ultimamente in molte strade il mio Garmin mi dice Percorrendo Sentieri invece della giusta strada. La mappa è quella italiana scaricata da gfoss. Zona Ferrara. Ad esempio Viale IV Novembre. Accade sempre in concomitanza di controviali e piste ciclabili. Quando scarico il tracciato che ho fatto con l'auto e lo carico in JOSM, si vede che in effetti è sempre piuttosto spostato, non necessariamente verso la stessa zona (a volte è troppo a nord, altre volte troppo a sud, ma in generale a destra del senso di marcia che si sta percorrendo). In generale, la mappa appare piuttosto sfasata rispetto alla posizione del satellite. Con la mappa proprietaria (le rarissime volte che la uso) invece tutto ok. Che voi sappiate c'è un modo per ovviare a questo problema? certo, devo aggiustare la mappa :-) Nei prossimi giorni ci lavoro su... -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Sono curioso di sapere se funziona in wine. Se poi sei un esperto di linux, potresti tradurlo in uno script bash. Se ti serve aiuto, chiedi pure. Comunque queste sono le opzioni che uso io: java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\splitter.jar --mapid=66%FID%001 --max-nodes=100 ..\OSM-Data\%osmfile% java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\mkgmap.jar --code-page=1252 --country-name=%country% --latin1 --family-id=%FID% --mapname=66%FID%001 --overview-mapname=66%FID%000 --tdbfile --series-name=OSM-%country% --family-name=OpenStreetMap: %country% --road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address --ignore-maxspeeds --remove-short-arcs --preserve-element-order --style-file=..\bin\resources\styles\ --style=%style% --description=%country% --route --net --gmapsupp -c template.args Il primo comando (splitter.jar) serve a dividere file OSM grandi oltre 1 milione di nodi (l'Italia si divide in 30 pezzi circa) Il secondo (mkgmap.jar) compila la mappa. In windows le variabili sono richiamate con %xxx%. Come vedi io uso uno style personale (switches --style-file=..\bin\resources\styles\ --style=%style%) che in CreateIMG trovi appunto sotto bin/resources/styles/*. Il mio di default è Drivemap (che è poi il mio vero valore aggiunto...) Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Mer 12 gennaio 2011, 17:15:59 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno mer, 12/01/2011 alle 15.51 +, Marco Certelli ha scritto: Ciao. Il fatto che il Garmin ti faccia andare su un path dipende da come è fatta la traduzione dei tag OSM in tag Garmin. Se provi a costruirti la mappa con CreateIMG (http://mce66.altervista.org/software.html#Open_Maps_for_Garmin_navigators) non solo il Garmin non ti manderà più sui path, ma potrai anche personalizzarti tulla la mappatura OSM-Garmin (file style). Sono un felice utilizzatore di Linux, e non ho tra famiglia e amici alcuna licenza di Windows ^_^ Comunque posso provare a vedere se gira con wine o se c'è un equivalente per Linux. In genere uso mkgmap con queste opzioni: java -ea -jar ./mkgmap.jar --net --route --latin1 --gmapsupp ~/mappa.osm ~/mappa2.osm (dove mappa e mappa2 sono le varie mappe salvate con JOSM) In effetti non saprei come fare la traduzione dei tag. Bisogna che ci studi su un attimo. Intanto vi ringrazio moltissimo dell'assistenza... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 17:15, Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com ha scritto: Sono un felice utilizzatore di Linux, e non ho tra famiglia e amici alcuna licenza di Windows ^_^ Comunque posso provare a vedere se gira con wine o se c'è un equivalente per Linux. In genere uso mkgmap con queste opzioni: java -ea -jar ./mkgmap.jar --net --route --latin1 --gmapsupp ~/mappa.osm ~/mappa2.osm qui [0] puoi vedere come vengono create le mappe di gfoss (ovviamente sotto linux) [0] http://www.lucadelu.org/software_libero/script/italimg/ -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ciao Luca, potresti pubblicare anche lo style (a meno che già non sia disponibile da qualche parte). Ciao, Marco. Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Mer 12 gennaio 2011, 17:55:41 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il 12 gennaio 2011 17:15, Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com ha scritto: Sono un felice utilizzatore di Linux, e non ho tra famiglia e amici alcuna licenza di Windows ^_^ Comunque posso provare a vedere se gira con wine o se c'è un equivalente per Linux. In genere uso mkgmap con queste opzioni: java -ea -jar ./mkgmap.jar --net --route --latin1 --gmapsupp ~/mappa.osm ~/mappa2.osm qui [0] puoi vedere come vengono create le mappe di gfoss (ovviamente sotto linux) [0] http://www.lucadelu.org/software_libero/script/italimg/ -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 17.48 +0100, Luca Delucchi ha scritto: certo, devo aggiustare la mappa :-) Nei prossimi giorni ci lavoro su... Aaaah ok ^_^ ecco perché :D Comunque, grazie ai suggerimenti degli utenti, ho fatto delle prove, e il metodo di mettere: highway=cycleway foot=official cycleway=official per le ciclabili funziona benissimo. Il Garmin non pensa più di essere sulla pista ciclabile. In sostanza, era quel highway=path che mandava fuori tutto. Mi chiedo, non si può tagliare la testa al toro e mettere un qualche tag che dica dove le auto NON possono andare? Ho già messo a posto qualcosa, e ho spostato un po' via Volano che era completamente fuori dal vero tracciato. Ho aggiunto anche molti nomi alle vie del centro storico. Prima o poi devo decidermi ad aggiungere tutto il quartiere a destra dopo la rotonda di via Bologna-via Wagner. Infine: ho notato che scaricando la mappa da http://garmin.na1400.info/routable.php o convertendola con mkgmap il Garmin vede le rotonde, mentre con la mappa scaricata da gfoss il garmin le vede come normali strade e quindi è piuttosto buffo quando invece che dire immettersi nella rotonda e uscire alla seconda uscita dice girare a sinistra in strade e girare a destra in strade e a sinistra in strade via Tal dei Tali :-O ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Mi chiedo, non si può tagliare la testa al toro e mettere un qualche tag che dica dove le auto NON possono andare? Magari fosse tutto così semplice... 1. puoi sempre mettere, su ciascuna strada dove le auto non sono ammesse, il tag motorcar=no. Ma secondo me non è quello che vuoi... 2. tu vorresti che di default si sapesse che su highway=path non si può andare in auto. Mi sembra che una volta i default fossero documentati sul wiki nelle pagine dei tag highway, ma recentemente non li ho più visti, il che ci lascia a... 3. i fogli di stile usati da mkgmap (o i default di altro motori di routing). Qui si può intervenire per ri-definire i default. Ad esempio il foglio di stile di Marco è fatto molto bene e appunto forza motorcar=no sui path. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Ah che incubo highway=path! highway=cycleway bicycle=official foot=official ma perchè usando la preimpostazione di JOSM con il cartello blu mi risulta invece highway=path bicycle=designaded foot=designaded ??? morsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 18.15 +0100, Stefano Droghetti ha scritto: Comunque, grazie ai suggerimenti degli utenti, ho fatto delle prove, e il metodo di mettere: highway=cycleway foot=official cycleway=official per le ciclabili funziona benissimo. Il Garmin non pensa più di essere sulla pista ciclabile. In sostanza, era quel highway=path che mandava fuori tutto. No, falso allarme: non funziona bene lo stesso. All'inizio vedeva bene la strada perché l'avevo un po' spostata (le dimensioni non erano giuste) e quindi sembrava funzionare, ma appena mi avvicino a un highway=cycleway mi rimette l'auto su percorrendo sentieri. A questo punto occorre decisamente ridefinire i fogli di stile per rendere automatico il motorcar=no su tutte le piste ciclabili e i sentieri, perché adesso veramente la mappa è inutilizzabile, crede sempre che io stia andando sulle ciclabili. Ringrazio Federico Cozzi per il chiarimento. Io comincio a mettere motorcar=no su tutte le ciclabili di Ferrara, intanto. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il -10/01/-28163 20:59, Federico Cozzi ha scritto: 2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Ho anche notato che le piste ciclabili sono disegnate diversamente in alcuni punti della città: In alcune è segnato semplicemente highway=cleway In altre è scritto così: highway=th bicycleÞsignated footÞsignated Il Garmin mi fa andare con la macchina nelle seconde mentre invece non mi permette - giustamente - di entrare con l'auto nelle prime. Ah che incubo highway=th! 1. il Garmin non dovrebbe farti andare in macchina su highway=th, letteralmente è un sentiero 2. quando fu inventato il tag highway=th non si capiva bene a che servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro mapparle come: highway=cleway bicycle=ficial foot=ficial Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle mappe per Garmin) Ciao, Federico Siete sicuri che sia giusto cambiare i tag della ciclabile per non far sbagliare il Garmin? Su JOSM il preset per le ciclabili miste (bici + pedoni) è quello con highway=path e bicycle=designated foot=designated segregated=yes/no ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Fabri erfab...@gmail.com: Siete sicuri che sia giusto cambiare i tag della ciclabile per non far sbagliare il Garmin? Su JOSM il preset per le ciclabili miste (bici + pedoni) è quello con highway=path e bicycle=designated foot=designated segregated=yes/no Premesso che, come dicevo, highway=path è un incubo, nel senso che ognuno lo intende a modo suo: a. bicycle=official è più giusto di bicycle=designated: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access%3Dofficial Difference to designated: Official is stronger than designated. [...] Offical is only for ways marked with a legal traffic sign. Pertanto se c'è il cartello blu è official, non designated b. highway=cycleway vs highway=path un paio d'anni fa c'è stato un sondaggio sulla mailing list italiana (qualcuno lo ritrova?) in cui si decise che highway=path era limitato ai sentieri (quelli extra-urbani che si percorrono con scarpe adeguate, per intenderci) Ovviamente il wiki stesso si contraddice, ad es. qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:highway%3Dpath è concorde con JOSM. Io difendo il mio schema, che è comunque conforme ad ALCUNE pagine del wiki ed è meglio supportato da alcune mappe (OpenCycleMap, OpenMtbMap, Hiking map di NOP). Anche l'altro è conforme ad ALCUNE pagine del wiki, però è supportato peggio dai render Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Non mi sembra il modo giusto di operare. Se non dobbiamo mappare per il render, figuriamoci se dobbiamo mappare per la mappa garmin fatta in un modo invece che in un altro. Secondo me la mappa OSM non va toccata (soprattutto se è solo per mettere un tag implicito). E' chi produce la mappa Garmin che si deve adeguare se vuole non mandare le auto sulle ciclabili. Ciao, Marco. Da: Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Inviato: Mer 12 gennaio 2011, 18:36:51 Oggetto: Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri Il giorno mer, 12/01/2011 alle 18.15 +0100, Stefano Droghetti ha scritto: ... Io comincio a mettere motorcar=no su tutte le ciclabili di Ferrara, intanto. ... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 17.48 +, Marco Certelli ha scritto: Non mi sembra il modo giusto di operare. Se non dobbiamo mappare per il render, figuriamoci se dobbiamo mappare per la mappa garmin fatta in un modo invece che in un altro. Secondo me la mappa OSM non va toccata (soprattutto se è solo per mettere un tag implicito). E' chi produce la mappa Garmin che si deve adeguare se vuole non mandare le auto sulle ciclabili. È vero, però intanto bisogna dire ai vari siti di fare la conversione in un certo modo. È un peccato che altrimenti tutti si debbano convertire le mappe in proprio. A proposito: non esistono GPS che leggano direttamente le OpenStreetMap? Comunque io adesso non sto cambiando i tag, sto solo aggiungendo motorcar=no alle zone in cui è vietato per le auto, il che mi sembra anche plausibile. O no? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it: Non mi sembra il modo giusto di operare. Se non dobbiamo mappare per il render, figuriamoci se dobbiamo mappare per la mappa garmin fatta in un modo invece che in un altro. No, aspetta. C'è il solito fraintendimento di base su non mappare per il render. Siamo tutti d'accordo che non dobbiamo introdurre dei tag errati in modo da sfruttare dei bug di render / fogli di stile (cioè combinare due errori opposti in modo da annullarli e ottenere il risultato corretto) Ma io mappo per il render proprio perché inserisco le informazioni corrette nel database, che poi verranno sfruttate dal render / dalle mappe Garmin / ecc. Ti faccio un esempio. A. scopro che le mappe Garmin mandano le auto sulle ciclabili, e che questa cosa può essere evitata aggiungendo horse=no (!!!) B. scopro che le mappe Garmin mandano le auto sulle ciclabili, e che questa cosa può essere evitata aggiungendo motorcar=no Il caso A. è mappare per il rendering. Sto introducendo dei dati errati per ottenere il comportamento corretto. Sbagliatissimo. Il caso B. è mappare per il rendering, ma in un altro modo: sto introducendo dei dati corretti per ottenere il comportamento corretto. Non ci vedo niente di male. Secondo me la mappa OSM non va toccata (soprattutto se è solo per mettere un tag implicito). E' chi produce la mappa Garmin che si deve adeguare se vuole non mandare le auto sulle ciclabili. Su OSM purtroppo non c'è un chiaro concetto di tag implicito. Inoltre non si può dipendere da chi produce la mappa Garmin di introdurre delle informazioni aggiuntive non presenti sulla mappa: al 90% dei casi azzecca, nel 10% dei casi sbaglia. E' molto più sicuro se queste informazioni sono presenti nella base dati. Ad es. un trunk_link di default è a senso unico o doppio senso? Forse sul wiki c'è la risposta. Ma è stata editata un sacco di volte. Mi sembra molto più sicuro mettere oneway=yes (oppure no) su ogni singolo trunk_link che mappo Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 18:55, Stefano Droghetti ha scritto: Comunque io adesso non sto cambiando i tag, sto solo aggiungendo motorcar=no alle zone in cui è vietato per le auto, il che mi sembra anche plausibile. O no? no, seguendo questo ragionamento se scopri che il router ti manda in macchina su una scalinata cosa fai, correggi il router o aggiungi motorcar=no a higway=step? come base io metterei motorcar=no solo se c'è il cartello esplicito http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_divieto_di_transito_a_tutti_gli_autoveicoli.svg e motorcar=yes se c'è http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_strada_riservata_ai_veicoli_a_motore.svg e niente negli altri casi elenco di segnali, ci sono anche quelli delle ciclabili, segregate e no: http://it.wikipedia.org/wiki/Segnaletica_verticale_italiana:_segnali_di_prescrizione -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com: Il giorno mer, 12/01/2011 alle 15.52 +0100, Federico Cozzi ha scritto: 1. il Garmin non dovrebbe farti andare in macchina su highway=path, letteralmente è un sentiero +1, se lo faccia lo stesso, è un problema nella creazione della mappa per il Garmin, non della mappatura in OSM. 2. quando fu inventato il tag highway=path non si capiva bene a che servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro mapparle come: highway=cycleway bicycle=official foot=official Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle mappe per Garmin) secondome è sufficiente di cambiare designated in official (tanto, ne anche questo farei, di official (3 254) ci sono pochi rispetto a designated (92 607), e pratticamente dice la stessa cosa. Diciamo che official non ce l'ha fatto, nonostante i nostre tentativi unilaterali... Farei proprio il contrario: cambiare official in designated. Un'ultima domanda: vedo che in molte piste ciclabili hanno aggiunto il tag segregated = no. Cosa vuol dire? vuole dire che i pedoni e i bici usano entrambi la stessa lane ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: Comunque io adesso non sto cambiando i tag, sto solo aggiungendo motorcar=no alle zone in cui è vietato per le auto, il che mi sembra anche plausibile. O no? no, seguendo questo ragionamento se scopri che il router ti manda in macchina su una scalinata cosa fai, correggi il router o aggiungi motorcar=no a higway=step? Perché no? Comunque chi dice che highway=path implica motorcar=no? Qui non c'è scritto: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath Implies emergency=destination D'altra parte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsteps Implies access=no , foot=yes Quindi si può sostenere che un router che mandi un'auto sulle scale è buggato; per highway=path invece si potrebbe sostenere che non sia un bug, e che il divieto debba essere indicato esplicitamente (nota personale: per lavoro scrivo specifiche di software. Passo le giornate a cavillare sulle specifiche, quando il software realizzato - a volte in outsourcing - non combacia con quanto richiesto. A volte si discute persino sul significato delle parole italiane. Nel caso di highway=path, la definizione è talmente vaga da permettere le incomprensioni più incredibili. E' per questo che preferisco highway=cycleway) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Mi chiedo, non si può tagliare la testa al toro e mettere un qualche tag che dica dove le auto NON possono andare? motor_vehicle=no (oppure motorcar=no dove i motocicli possono andare). Infine: ho notato che scaricando la mappa da http://garmin.na1400.info/routable.php o convertendola con mkgmap il Garmin vede le rotonde, mentre con la mappa scaricata da gfoss il garmin le vede come normali strade e quindi è piuttosto buffo quando invece che dire immettersi nella rotonda e uscire alla seconda uscita dice girare a sinistra in strade e girare a destra in strade e a sinistra in strade via Tal dei Tali :-O si, il stylesheet delle mappe di Gfoss è ancora migliorabile. Ci sono per esempio le mappe della AIO (all-in-one) che sono (IMHO) abbastanza ottimizati. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: come base io metterei motorcar=no solo se c'è il cartello esplicito http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_divieto_di_transito_a_tutti_gli_autoveicoli.svg Capisco il ragionamento mappo quello che vedo ma non sono d'accordo. Quello che vedo viene messo - in Italia - in conformità col CdS, che fa da default nazionale. Ad esempio sulle ciclabili non viene mai messo il cartello di divieto di transito perché questa prescrizione è già indicata nel CdS. Sarebbe un doppione. Ma d'altra parte OSM non è soltanto italiano, e non è possibile inserire in OSM il CdS. Se si ritiene che si possa integrare quello che vedo con quello che so, la mappatura OSM ne viene arricchita. Come esempio, abbiamo messo su OSM tanti maxspeed=50 (con un tag aggiuntivo per indicare che è il limite di velocità urbano) anche dove non c'è il cartello. E' sbagliato? Secondo me no, su quella strada c'è davvero il limite di 50. Che il limite ci sia perché è implicito, oppure perché c'è il cartello, è indifferente agli utenti dei dati di OSM. e motorcar=yes se c'è http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_strada_riservata_ai_veicoli_a_motore.svg No, questo è motorroad=yes (ben diverso da motorcar=yes) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Comunque chi dice che highway=path implica motorcar=no? Qui non c'è scritto: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath Implies emergency=destination E' scritto nella prima frase: A route open to the public which is not intended for motor vehicles, unless so tagged separately. Tra altro dovrebbe essere anche un percorso troppo piccolo per una macchina, altrimenti sarebbe highway=track, vero? D'altra parte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsteps Implies access=no , foot=yes sbagliato secondome, perché access è per restrizioni _legali_, non fisici. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Comunque chi dice che highway=path implica motorcar=no? Qui non c'è scritto: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath Implies emergency=destination E' scritto nella prima frase: A route open to the public which is not intended for motor vehicles, unless so tagged separately. Allora bisognerebbe correggere la parte Implies: Ma questo non rimuove il problema di fondo: i default non sono ben documentati, anche quando sono documentati sono un po' variabili nel tempo. Non vedo niente di male se - su una specifica way - vengono ribaditi i default per maggiore chiarezza. Ad esempio oneway=no è default, eppure lo metto tante volte in situazioni complesse! D'altra parte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsteps Implies access=no , foot=yes sbagliato secondome, perché access è per restrizioni _legali_, non fisici. Mah? Vuoi dire che quindi highway=path ha come default _legale_ motorcar=no, mentre highway=steps non ha default _legali_? Tante volte i default fisici sono anche legali, se ti vede un vigile percorrere in auto una scalinata prova a spiegargli che mancava il cartello di divieto di accesso... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/1/12 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: come base io metterei motorcar=no solo se c'è il cartello esplicito http://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_divieto_di_transito_a_tutti_gli_autoveicoli.svg Capisco il ragionamento mappo quello che vedo ma non sono d'accordo. Quello che vedo viene messo - in Italia - in conformità col CdS, che fa da default nazionale. Ad esempio sulle ciclabili non viene mai messo il cartello di divieto di transito perché questa prescrizione è già indicata nel CdS. Sarebbe un doppione. Ma d'altra parte OSM non è soltanto italiano, e non è possibile inserire in OSM il CdS. Se si ritiene che si possa integrare quello che vedo con quello che so, la mappatura OSM ne viene arricchita. +1 Come esempio, abbiamo messo su OSM tanti maxspeed=50 (con un tag aggiuntivo per indicare che è il limite di velocità urbano) anche dove non c'è il cartello. E' sbagliato? Secondo me no, su quella strada c'è davvero il limite di 50. Che il limite ci sia perché è implicito, oppure perché c'è il cartello, è indifferente agli utenti dei dati di OSM. io metto sempre anche il source:maxspeed (anche con sign) dove viene specificato, per quale motivo c'è il maxspeed (e nel caso che al ingresso della comune c'è anche un 50, metto sign, perché non è più solo implicito). Cmq. mi trovo male con la segnaletica italiana: il fine del paese spesso non viene indicato, quindi uno di dovrebbe girare per vedere il segno dall'altra parte. Poi ci sono questi cartelli che non indicanno un paese ma solo il confine del comune, ... Metto anche nodi (al lato, non sul way della strada) per i segni (maxspeed, maxweight, maxheight) secondo il seguente schema: * traffic_sign=maxspeed/maxheight/maxweight * maxspeed/maxweight/maxheight=xy cosí è più facile per il prossimo mappatore di orientarsi (ed è impossibile di vedere tutti segni la prima volta). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
2011/1/12 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Allora bisognerebbe correggere la parte Implies: Ma questo non rimuove il problema di fondo: i default non sono ben documentati, anche quando sono documentati sono un po' variabili nel tempo. Non vedo niente di male se - su una specifica way - vengono ribaditi i default per maggiore chiarezza. secondome la cosa più sicura è asumere che di default non ci sono proprio. Ad esempio oneway=no è default, eppure lo metto tante volte in situazioni complesse! D'altra parte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsteps Implies access=no , foot=yes sbagliato secondome, perché access è per restrizioni _legali_, non fisici. Mah? Vuoi dire che quindi highway=path ha come default _legale_ motorcar=no, no, non è necessariamente un default legale. not intended non parla di divieto. mentre highway=steps non ha default _legali_? si, non ha default legali. Ma ha default fisici ;-) Tante volte i default fisici sono anche legali, se ti vede un vigile percorrere in auto una scalinata prova a spiegargli che mancava il cartello di divieto di accesso... non lo so (mi citi il paragrafo nel CdS dove c'è questo divieto?). Generalmente ci sono anche pali proprio per evitare che le macchine passano. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 18:47, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Io difendo il mio schema, che è comunque conforme ad ALCUNE pagine del wiki ed è meglio supportato da alcune mappe (OpenCycleMap, OpenMtbMap, Hiking map di NOP). Anche l'altro è conforme ad ALCUNE pagine del wiki, però è supportato peggio dai render anch'io supporto questo schema... path lo non penso di averlo mai usato :-) Ciao, Federico -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Il 12 gennaio 2011 18:48, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: Non mi sembra il modo giusto di operare. Se non dobbiamo mappare per il render, figuriamoci se dobbiamo mappare per la mappa garmin fatta in un modo invece che in un altro. Secondo me la mappa OSM non va toccata (soprattutto se è solo per mettere un tag implicito). E' chi produce la mappa Garmin che si deve adeguare se vuole non mandare le auto sulle ciclabili. +1 si si confermo, devo correggere io la mappa!!! Ciao, Marco. -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
Riassumendo è pertanto meglio non usare il tag di default di JOSM per le piste ciclabili e usare lo schema con highway=cicleway? Grazie morsi Il 12 gennaio 2011 18:48, Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it ha scritto: Non mi sembra il modo giusto di operare. Se non dobbiamo mappare per il render, figuriamoci se dobbiamo mappare per la mappa garmin fatta in un modo invece che in un altro. Secondo me la mappa OSM non va toccata (soprattutto se è solo per mettere un tag implicito). E' chi produce la mappa Garmin che si deve adeguare se vuole non mandare le auto sulle ciclabili. +1 si si confermo, devo correggere io la mappa!!! Ciao, Marco. -- ciao Luca www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri
è pertanto meglio non usare il tag di default di JOSM per le piste ciclabili e usare lo schema con highway=cicleway? da quello che ho capito io per risolvere il problema del topic la soluzione è quella di generare in modo migliore le mappe Garmin di GFOSS. IMHO il discorso del tagging in questo contesto crea solo confusione (tanto in OSM ci saranno sempre almeno 2 modi di rappresentare la stessa realtà e i vari software devono, volenti o nolenti, addattarsi). Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Percorrendo sentieri
Ultimamente in molte strade il mio Garmin mi dice Percorrendo Sentieri invece della giusta strada. La mappa è quella italiana scaricata da gfoss. Zona Ferrara. Ad esempio Viale IV Novembre. Accade sempre in concomitanza di controviali e piste ciclabili. Quando scarico il tracciato che ho fatto con l'auto e lo carico in JOSM, si vede che in effetti è sempre piuttosto spostato, non necessariamente verso la stessa zona (a volte è troppo a nord, altre volte troppo a sud, ma in generale a destra del senso di marcia che si sta percorrendo). In generale, la mappa appare piuttosto sfasata rispetto alla posizione del satellite. Con la mappa proprietaria (le rarissime volte che la uso) invece tutto ok. Che voi sappiate c'è un modo per ovviare a questo problema? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
