Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/29 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Non l'ho ancora guardato, ma l'ho annunciato nel tuo nome in tagging. Sono arrivati alcuni commenti nella pagina Talk. Uno in particolare mi interessa: l'idea di usare service anziché shop. Ibridando questa proposta con la mia, si potrebbe mappare service:bicycle:rental=yes anziché shop:bicycle:rental=yes Da un lato questa variante mi piace perché allontana di più i servizi legati alle biciclette dai negozi di biciclette (non c'è niente di specifico per gli shop=bicycle nel noleggio di biciclette: può farlo anche un albergo, un ufficio del turismo ecc.) D'altra parte mi sembra che la chiave service sia attualmente un mescolone pazzesco (viuzze dei parcheggi, binari secondari delle ferrovie, ecc.) e c'è il rischio che si aumenti la confusione. Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/30 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/3/29 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Non l'ho ancora guardato, ma l'ho annunciato nel tuo nome in tagging. Sono arrivati alcuni commenti nella pagina Talk. Uno in particolare mi interessa: l'idea di usare service anziché shop. Ibridando questa proposta con la mia, si potrebbe mappare service:bicycle:rental=yes anziché shop:bicycle:rental=yes Da un lato questa variante mi piace perché allontana di più i servizi legati alle biciclette dai negozi di biciclette (non c'è niente di specifico per gli shop=bicycle nel noleggio di biciclette: può farlo anche un albergo, un ufficio del turismo ecc.) D'altra parte mi sembra che la chiave service sia attualmente un mescolone pazzesco (viuzze dei parcheggi, binari secondari delle ferrovie, ecc.) e c'è il rischio che si aumenti la confusione. Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? forse services? Così si rischia un poco di confonderlo con service (nella mappatura), ma sarebbe più chiaro nella interpretazione... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/30 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? forse services? Così si rischia un poco di confonderlo con service (nella mappatura), ma sarebbe più chiaro nella interpretazione... In realtà c'è già il tag service per shop=car: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dcar Esempio: shop=car service=dealer;tyres;repair A me sembra un mezzo disastro, innanzitutto perché si confonde con service=parking_aisle e poi perché sono contrario ai tag multivalore (in questo caso, come si farebbe a indicare che un dato servizio NON è offerto?) Forse è proprio uno di quei casi in cui ci vorrebbe una votazione: chi voterà per approvare il tag, dovrà indicare anche se preferisce shop:bicycle oppure service:bicycle Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
-Original Message- From: Federico Cozzi [mailto:f.co...@gmail.com] Sent: mercoledì 30 marzo 2011 11.40 To: M?rtin Koppenhoefer Cc: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:* 2011/3/30 M?rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? forse services? Cos si rischia un poco di confonderlo con service (nella mappatura), ma sarebbe pi chiaro nella interpretazione... In realt c' gi il tag service per shop=car: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dcar Esempio: shop=car service=dealer;tyres;repair A me sembra un mezzo disastro, innanzitutto perch si confonde con service=parking_aisle e poi perch sono contrario ai tag multivalore (in questo caso, come si farebbe a indicare che un dato servizio NON offerto?) Si, è un disastro, anche perchè non si capisce bene cosa sia shop=car_repair (mi sembra di capire che dovrebbero essere le carrozzerie). Forse proprio uno di quei casi in cui ci vorrebbe una votazione: chi voter per approvare il tag, dovr indicare anche se preferisce shop:bicycle oppure service:bicycle Faccio una controproposta (che in parte riprende questa [1]) per cercare di uniformare la taggatura per i diversi veicoli, senza coinvolgere un termine generico come service. anche se allarga di molto lo scopo della tua e rischia di sconvolgere un po’ di tag esistenti: non shop e non bicycle, ma vehicle: vehicle:bicycle vehicle:car vehicle:motorcycle ... [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/car Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/30 Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it: Faccio una controproposta (che in parte riprende questa [1]) per cercare di uniformare la taggatura per i diversi veicoli, senza coinvolgere un termine generico come service. anche se allarga di molto lo scopo della tua e rischia di sconvolgere un po’ di tag esistenti: non shop e non bicycle, ma vehicle: vehicle:bicycle vehicle:car vehicle:motorcycle L'idea è intrigante (ad es. faremmo vehicle:bicycle:rental=yes) ma l'eccessiva generalizzazione secondo me genererebbe un blocco al momento delle votazioni. Se usiamo vehicle:bicycle, interverranno nella discussione tutti gli utenti di veicoli, e solleveranno obiezioni di tutti i tipi... Mantenendo shop:bicycle, i non ciclisti si astengono dalla discussione e si procede più spediti. (Vedi ad esempio la differenza tra mtb:scale e smoothness...) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
Il -10/01/-28163 20:59, Federico Cozzi ha scritto: 2011/3/30 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? forse services? Così si rischia un poco di confonderlo con service (nella mappatura), ma sarebbe più chiaro nella interpretazione... In realtà c'è già il tag service per shop�r: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dcar Esempio: shop�r service�aler;tyres;repair A me sembra un mezzo disastro, innanzitutto perché si confonde con service=rking_aisle e poi perché sono contrario ai tag multivalore (in questo caso, come si farebbe a indicare che un dato servizio NON è offerto?) Forse è proprio uno di quei casi in cui ci vorrebbe una votazione: chi voterà per approvare il tag, dovrà indicare anche se preferisce shop:bicycle oppure service:bicycle Ciao, Federico Ma dei tag distinti proprio non vi piacciono? noleggio bici - amenity=bicycle_rental ciclofficina - amenity=bicycle_repair o bicycle_kitchen negozio - shop=bicycle condivisione - c'è già ma si può cambiare in amenity=bike_sharing per i servizi, si può usare pump=yes/no bike_wash=yes/no -- Invia sms gratis! www.jacksms.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/30 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/3/30 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Che dite, rimaniamo su shop:bicycle? forse services? Così si rischia un poco di confonderlo con service (nella mappatura), ma sarebbe più chiaro nella interpretazione... In realtà c'è già il tag service per shop=car: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dcar Esempio: shop=car service=dealer;tyres;repair Io direi che non c'è in realtà, guarda quante volte viene usato: 388 0.05% dealer;repair 360 0.05% parts 338 0.04% tyres in confronto a 16 382 shop=car A me sembra un mezzo disastro +1 ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/30 Fabri erfab...@gmail.com: Ma dei tag distinti proprio non vi piacciono? noleggio bici - amenity=bicycle_rental ciclofficina - amenity=bicycle_repair o bicycle_kitchen negozio - shop=bicycle condivisione - c'è già ma si può cambiare in amenity=bike_sharing no, non mi piacciono. Non vorrei inventare un nuovo tag per ogni eventuale combinazione, ma vorrei poter combinare i vari tag per descrivere le charatteristiche dettagliate di un certo posto, altrimenti dovremmo usare amenity=shop_and_bicyle_rental per negozi che anche vendono, ecc. il semplice amenity=bicycle_rental poi secondo la corrente definizione si applica per posti del genere: http://www.23hq.com/dieterdreist/photo/4715407 che non è un posto dove tu vai e noleggi una bici (ti devi registrare prima, non c'è personale al posto, ecc.) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbicycle_rental ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Io chiederei anche in lista tagging prima di elaborare una proposta, perché di ciclisti siamo tanti in OSM. Appena ho tempo faccio una pagina di proposta, poi la comunico su tagging. Ecco la prima versione della pagina (è in draft): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/shop:bicycle Commenti? C'è qualcuno che si offre di fare piccole sistemazioni estetiche? Ma soprattutto, c'è qualcuno iscritto a tagging che può comunicare la proposta? Grazie, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/29 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Commenti? C'è qualcuno che si offre di fare piccole sistemazioni estetiche? Ma soprattutto, c'è qualcuno iscritto a tagging che può comunicare la proposta? Non l'ho ancora guardato, ma l'ho annunciato nel tuo nome in tagging. Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
Ciao, prima di fare una proposta sul wiki volevo sentire il vostro parere. Mi piacerebbe introdurre un intero set di chiavi (un namespace) per chiarire meglio le caratteristiche dei negozi di biciclette. Attualmente esistono: shop=bicycle: un negozio dove si possono acquistare e/o riparare biciclette amenity=bicycle_rental: stazioni per il bike sharing (da non usare per i negozi che noleggiano biciclette) Mi sembra insufficiente: ad esempio come si può mappare un negozio di biciclette che le noleggia anche? Oppure una bottega che non vende biciclette ma le ripara? Ecco quindi: shop:bicycle:repair=yes/no: se si riparano le biciclette shop:bicycle:rental=yes/no: se si noleggiano bici shop:bicycle:pump=yes/no: se è a disposizione una pompa gratuita shop:bicycle:sell=yes/no: se si vendono bici ecc. Ad esempio qui si suggerisce questa classificazione: http://www.ciclobby.it/ciclobby/index.php?section=59 -bici di cortesia durante la riparazione -deposito bici -lavaggio bici -vendita bici usate Sono fatte per essere aggiunte a shop=bicycle, ma nessuno vieta di applicarle anche ad altri POI (ad es. shop:bicycle:rental ad un albergo) Mi lascia un po' perplesso il namespace iniziale shop ma forse il solo bicycle è troppo vago? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: mi sembra strano che non c'è già qualcosa, ma ritengo interessante la tua proposta. Devo dire che anch'io non conosco altri tag per specificare queste cose (ci sono i vending=bicycle_tube per distributori, ma quello è un altro discorso). Quindi ottima iniziativa! Secondome anche le cicl'officine vengono mappate come shop=bicycle, forse le potresti integrare in qualche modo (do it yourself). questo per esempio non sembra usato molto: http://taginfo.openstreetmap.de/keys/rental#values Io chiederei anche in lista tagging prima di elaborare una proposta, perché di ciclisti siamo tanti in OSM. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Mi lascia un po' perplesso il namespace iniziale shop ma forse il solo bicycle è troppo vago? secondome meglio con shop perchè il solo bicycle intende una restrizione legale... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Mi lascia un po' perplesso il namespace iniziale shop ma forse il solo bicycle è troppo vago? secondome meglio con shop perchè il solo bicycle intende una restrizione legale... Giusto! Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Secondome anche le cicl'officine vengono mappate come shop=bicycle, forse le potresti integrare in qualche modo (do it yourself). Giusto! Qui ci vorrebbe un madrelingua: qual è meglio? shop:bicycle:diy=yes/no oppure shop:bicycle:co-op=yes/no (le ciclofficine non sono solo posti di auto-riparazione, ma di aggregazione/scambio) questo per esempio non sembra usato molto: http://taginfo.openstreetmap.de/keys/rental#values Il solito problema delle chiavi multi-valore, che rende molto difficile estrarre i dati... (ad es. in una mappa Mapnik, o mkgmap) Io chiederei anche in lista tagging prima di elaborare una proposta, perché di ciclisti siamo tanti in OSM. Appena ho tempo faccio una pagina di proposta, poi la comunico su tagging. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Secondome anche le cicl'officine vengono mappate come shop=bicycle, forse le potresti integrare in qualche modo (do it yourself). Giusto! Qui ci vorrebbe un madrelingua: qual è meglio? shop:bicycle:diy=yes/no oppure shop:bicycle:co-op=yes/no secondome (e seconda la tua proposta sopra) meglio: shop:bicycle:repair=do_it_yourself/yes/no ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Qui ci vorrebbe un madrelingua: qual è meglio? shop:bicycle:diy=yes/no oppure shop:bicycle:co-op=yes/no secondome (e seconda la tua proposta sopra) meglio: shop:bicycle:repair=do_it_yourself/yes/no Qui non mi convinci, così si inizia a inquinare... se una cicloofficina offre sia servizi di riparazione a pagamento, sia la possibilità di effettuare riparazioni da sé (ad es. prenotando il cavalletto) vorrei mappare entrambi: shop:bicycle:repair=yes shop:bicycle:diy=yes Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
In data mercoledì 23 marzo 2011 16:38:35, Federico Cozzi ha scritto: : Ciao, prima di fare una proposta sul wiki volevo sentire il vostro parere. Intervengo solo per suggerire l'inserimento nella proposta del tag brand=* per specificare le marche di bici vendute (es: Scott, Bianchi, Specialized, eccetera eccetera) Ciao Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Qui ci vorrebbe un madrelingua: qual è meglio? shop:bicycle:diy=yes/no oppure shop:bicycle:co-op=yes/no secondome (e seconda la tua proposta sopra) meglio: shop:bicycle:repair=do_it_yourself/yes/no Qui non mi convinci, così si inizia a inquinare... se una cicloofficina offre sia servizi di riparazione a pagamento, sia la possibilità di effettuare riparazioni da sé (ad es. prenotando il cavalletto) vorrei mappare entrambi: shop:bicycle:repair=yes shop:bicycle:diy=yes e se un negozio consente sia la riparazione sia la costruzione di bici diy? ;-) shop:bicycle:repair:do_it_yourself=yes shop:bicycle:repair=yes ? secondome non è sbagliato consentire anche altri valori di yes/no. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 alessio klava...@gmail.com: In data mercoledì 23 marzo 2011 16:38:35, Federico Cozzi ha scritto: : Ciao, prima di fare una proposta sul wiki volevo sentire il vostro parere. Intervengo solo per suggerire l'inserimento nella proposta del tag brand=* per specificare le marche di bici vendute (es: Scott, Bianchi, Specialized, eccetera eccetera) volendo si, nella logica della proposta sarebbe: bicycle:vending:brand:scott=yes ... forse un bicycle:vending:brand=Scott;Bianchi;Chinabike sarebbe meglio. brand=xy invece sarebbe il brand del negozio. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Qui non mi convinci, così si inizia a inquinare... se una cicloofficina offre sia servizi di riparazione a pagamento, sia la possibilità di effettuare riparazioni da sé (ad es. prenotando il cavalletto) vorrei mappare entrambi: shop:bicycle:repair=yes shop:bicycle:diy=yes e se un negozio consente sia la riparazione sia la costruzione di bici diy? ;-) shop:bicycle:repair:do_it_yourself=yes shop:bicycle:repair=yes Non c'è grossa differenza tra la riparazione e la costruzione di bici diy (a meno che tu non intenda partire dai tubi da saldare...), il cavalletto è lo stesso e gli strumenti pure... [A fare i pignoli servirebbero alcuni attrezzi specifici (maschiatura/fresatura movimento centrale e serie sterzo) ma sono molto pochi i negozi che li possiedono.] secondome non è sbagliato consentire anche altri valori di yes/no. In alcuni casi mi trovi d'accordo: shop:bicycle:pump=yes/no/fee, non è possibile che la pompa sia a pagamento E gratis. Quello che complicherebbe sarebbe invece un approccio shop:bicycle:services=pump;rental;repair che diventa caotico e impossibile da gestire da un software Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Proposta: nuove chiavi shop:bicycle:*
2011/3/23 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: Quello che complicherebbe sarebbe invece un approccio shop:bicycle:services=pump;rental;repair che diventa caotico e impossibile da gestire da un software sono d'accordo che nessuno lo fa perchè richiede troppe rissorce (si dice), ma mica è _impossibile_ fare un parsing e dividere i valori separati da un semicolon ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
