Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/4/1 Stefano Pedretti : > 2009/3/31 Stefano Pedretti >> >> Vi terrò aggiornati. > > pietro_le...@regione.lombardia.it > bellesinigu...@tin.it > > Salve, > seguo con interesse i progressi del progetto della rete sentieristica > nazionale. Collaboro da tempo per il progetto openstreetmap.org (OSM), un > progetto che, in modo simile a wikipedia, mira ad ottenere per via > collaborativa una mappa libera e completa del pianeta. > > Tutte le informazioni sul progetto si trovano a questa pagina > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Pagina_Principale o più sinteticamente > su http://it.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap > Gli strumenti informatici del progetto sono molto avanzati e favoriscono i > contributi degli utenti grazie all'estrema facilità di modifica delle mappe. > Grazie all'estensibilità della struttura dati (basata sui tag) è possibile > inserire qualsiasi tipo di informazione (comprese le numerazioni CAI dei > sentieri o i gradi di difficoltà) e esportare mappe personalizzate molto > rapidamente. > A questa pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features è > presente un elenco (non esaustivo ed ampliabile secondo necessità) delle > informazioni inseribili. > > Vi volevo mettere al corrente del fatto che potete importare liberamente i > dati dal database di OSM a patto che la licenza scelta per i vostri dati sia > compatibile. > Analogamente per importare i dati in OSM è necessario conoscere il tipo di > licenza con il quale i vostri dati vengono pubblicati. Viste le finalità del > CAI e delle istituzioni coinvolte, non posso che consigliarvi di rendere i > dati esplicitamente di pubblico dominio, rendendoli in questo modo > pienamente liberi. > > Speranzoso di aver fatto cosa gradita porgo > > Distinti saluti > > Dr. Stefano Pedretti > > Non avendo ricevuto risposta, invio una seconda richiesta. > > -- > - > Pedretti Stefano > stefano.pedre...@gmail.com > PGP Fingerprint: 5B00129E > http://paroledisilicio.wordpress.com > Skype : ste.pedro83 > mobile: +393292348186 > - > Sent from Brescia, BS, Italy -- - Pedretti Stefano stefano.pedre...@gmail.com PGP Fingerprint: 5B00129E http://paroledisilicio.wordpress.com Skype : ste.pedro83 mobile: +393292348186 - Sent from Bologna, BO, Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/3/31 Stefano Pedretti > Vi terrò aggiornati. pietro_le...@regione.lombardia.it bellesinigu...@tin.it Salve, seguo con interesse i progressi del progetto della rete sentieristica nazionale. Collaboro da tempo per il progetto openstreetmap.org (OSM), un progetto che, in modo simile a wikipedia, mira ad ottenere per via collaborativa una mappa libera e completa del pianeta. Tutte le informazioni sul progetto si trovano a questa pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Pagina_Principale o più sinteticamente su http://it.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap Gli strumenti informatici del progetto sono molto avanzati e favoriscono i contributi degli utenti grazie all'estrema facilità di modifica delle mappe. Grazie all'estensibilità della struttura dati (basata sui tag) è possibile inserire qualsiasi tipo di informazione (comprese le numerazioni CAI dei sentieri o i gradi di difficoltà) e esportare mappe personalizzate molto rapidamente. A questa pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features è presente un elenco (non esaustivo ed ampliabile secondo necessità) delle informazioni inseribili. Vi volevo mettere al corrente del fatto che potete importare liberamente i dati dal database di OSM a patto che la licenza scelta per i vostri dati sia compatibile. Analogamente per importare i dati in OSM è necessario conoscere il tipo di licenza con il quale i vostri dati vengono pubblicati. Viste le finalità del CAI e delle istituzioni coinvolte, non posso che consigliarvi di rendere i dati esplicitamente di pubblico dominio, rendendoli in questo modo pienamente liberi. Speranzoso di aver fatto cosa gradita porgo Distinti saluti Dr. Stefano Pedretti -- - Pedretti Stefano stefano.pedre...@gmail.com PGP Fingerprint: 5B00129E http://paroledisilicio.wordpress.com Skype : ste.pedro83 mobile: +393292348186 - Sent from Brescia, BS, Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/3/31 Federico Cozzi : > Allego una risposta un po' incomprensibile che avevo ricevuto tempo fa > a fronte di domanda analoga. > > --- > Sig. Cozzi > mi risulta che è possibile scaricare le tratte da mettere sul GPS da > Charta Itinerum , giro la sua mail ai colleghi che le possono dire come > fare o qual è la situazione odierna. > -- mi sembra di intendere che nessuno di loro si sia posto il problema che queste tracce gpx possano essere "riutilizzate" per farne altro. > Cioè quasi sempre CAI ed enti simili sono disponibili a concedere i > propri dati, ma si fermano quando intuiscono che il dato può venire > "rovinato" o "male usato" e che loro ne potrebbero essere considerati > responsabili. infatti! molto spesso mi capita di sentire queste obiezioni. occorre fare opera di divulgazione, insegnare cosa si potrebbe fare con questi dati. temono di poter, successivamente, essere accusati di qualcosa, poiche' originariamente avevano creato i dati che poi hanno distribuito. dall'altra parte ci sono persone (ho parlato ancora ieri con un amministratore di SIT) ch affermava che, essendo le loro informazioni pubbliche su internet, non c'era necessita' di chiedere nessuna forma di autorizzazione all'utilizzo. -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/3/31 Stefano Pedretti : > Da una più approfondita ricerca pare che il sistema sentieristico non si > limiti alla sola lombardia, ma sia un progetto nazionale. Allego una risposta un po' incomprensibile che avevo ricevuto tempo fa a fronte di domanda analoga. --- Sig. Cozzi mi risulta che è possibile scaricare le tratte da mettere sul GPS da Charta Itinerum , giro la sua mail ai colleghi che le possono dire come fare o qual è la situazione odierna. -- Regione Lombardia Direzione Generale Qualità dell'Ambiente Unità Organizzativa Parchi e Aree Protette Struttura Valorizzazione delle Aree Protette e Difesa della Biodiversità Via Taramelli N. 12, Lotto Rosso, II° Piano, Stanza 7 - 20124 Milano - Inoltrato da XXX/Regione_Lombardia il 25/11/2008 11.06 - Egregio Sig. X, navigando su internet ho trovato il sito SIWGREI - Charta Itinerum. Sono un cittadino lombardo e volevo sapere se, oltre a visualizzare i dati presenti nel vostro archivio, fosse possibile effettuarne il download per caricarli su GPS. -- Purtroppo non ho più sentito niente al proposito. Per esperienza col CAI della Valle d'Aosta, che è stato più disponibile, ho capito che spesso tali enti non si pongono problemi di copyright del dato, cioè non sono contrari alla maggiore diffusione possibile, ma al contrario hanno spesso enormi perplessità sulla disponibilità di un dato che sembri provenire da loro e su cui però non hanno più alcun controllo. Cioè quasi sempre CAI ed enti simili sono disponibili a concedere i propri dati, ma si fermano quando intuiscono che il dato può venire "rovinato" o "male usato" e che loro ne potrebbero essere considerati responsabili. Se quindi vuoi lavorare sulla rete sentieristica, è importante cercare di capire questo tipo di obiezioni e inventare degli escamotage opportuni (ad esempio concordare una trasformazione in forma anonima del dato, o uno specifico disclaimer, ecc.) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/3/30 Federico Cozzi > 2009/3/30 Niccolo Rigacci : > > In tal caso però io opterei per la "Creative Commons Zero", che > > assomiglia molto al Public Domain, ma a detta dei redattori > > dovrebbe essere molto più robusta e applicabile fuori dagli USA: > Ora ho le idee un po' più chiare. Come prima cosa cercherò di capire di chi sono i dati, e di conseguenza agirò. Da una più approfondita ricerca pare che il sistema sentieristico non si limiti alla sola lombardia, ma sia un progetto nazionale. Vi terrò aggiornati. -- - Pedretti Stefano stefano.pedre...@gmail.com PGP Fingerprint: 5B00129E http://paroledisilicio.wordpress.com Skype : ste.pedro83 mobile: +393292348186 - Sent from Brescia, BS, Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
2009/3/30 Niccolo Rigacci : > In tal caso però io opterei per la "Creative Commons Zero", che > assomiglia molto al Public Domain, ma a detta dei redattori > dovrebbe essere molto più robusta e applicabile fuori dagli USA: E' "universale" perché in alcuni paesi non è possibile rilasciare nel pubblico dominio la propria opera intellettuale (è un diritto inalienabile) e in tali casi la CC0 diventa effettivamente una licenza, rilasciata dal detentore del copyright, a fare quello che si vuole con l'opera coperta da copyright. E' lo stesso motivo per cui la "dedica" PD adottata da Wikipedia e OSM recita: All my contributions to OpenStreetMap are released into the public domain. This applies worldwide. *In case this is not legally possible, I grant anyone the right to use my contributions for any purpose, without any conditions, unless such conditions are required by law.* (In Italia, per quanto ne so, è possibile rilasciare il proprio lavoro nel pubblico dominio) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
On Mon, Mar 30, 2009 at 09:34:53PM +0200, luca menini wrote: > > Riferisciti alle CreativeCommons (es. BY-SA). Le licenze Creative Commons hanno guadagnato notorietà, questo può essere d'aiuto nell'opera di convincimento di adottare una licenza libera. In tal caso però io opterei per la "Creative Commons Zero", che assomiglia molto al Public Domain, ma a detta dei redattori dovrebbe essere molto più robusta e applicabile fuori dagli USA: > CC0 is universal in its applicability, intended for use > world-wide by anyone anywhere holding copyright or database > interests in a work. Preferirei CC0 perhé dati coperti da questa licenza dovrebbero poter entrare senza problemi in OpenStreetMap sia con la licenza attuale che con l'ipotizzata ODbL. L'unico difetto è che - essendo pubblicata da poco - non esiste ancora in versione ufficiale italiana. Qui la FAQ relativa: http://wiki.creativecommons.org/CC0 -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
Carlo Stemberger ha scritto: > Tutti le opere sotto diritto d'autore automaticamente cadono nel > pubblico dominio, in tutto il mondo come in Italia Hemm, ho spedito senza rileggere... Ecco la frase corretta: Tutte le opere sotto diritto d'autore automaticamente cadono nel pubblico dominio *allo scadere dei diritti*, in tutto il mondo come in Italia -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
luca menini ha scritto: > > > Il "pubblico dominio" in Italia non esiste. > Come no! Tutti le opere sotto diritto d'autore automaticamente cadono nel pubblico dominio, in tutto il mondo come in Italia, e ovviamente anche in Italia il detentore dei diritti può rinunciare a tutti i diritti (salvo quello di paternità dell'opera che è inalienabile e perenne, come del resto ovunque). > Riferisciti alle CreativeCommons (es. BY-SA). > Non sono d'accordo: è una licenza inappropriata e soprattutto noi saremmo presto tagliati fuori, con un accordo di questo tipo. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Rete sentieristica nazionale
Il 30 marzo 2009 19.29, Stefano Pedretti ha scritto: > Non ho molta esperienza ma mi rendo conto che andare da un'istituzione > (provincia di Brescia ad esempio) mettendo in discussione un progetto > costato loro investimenti e lavoro, cercando di convincerli a usare una > piattaforma libera e collaudata non sia una idea con grandi speranze. > A priori non e' detto. In genere non sanno che ci sono queste possibilita'. E' ovvio che l'atteggiamento non deve essere di chi ha la verita' in tasca e va li' per "illuminare". Non devi mettere in discussione niente. Apprezzi il loro progetto e chiedi di contribuire con la tua competenza. La tua iniziativa sarebbe come singolo o come gruppo? La cosa migliore e' chiedere appuntamento e offrirsi per collaborare. Presenta quello che puoi fare tu (o voi) collaborando al loro progetto. Ovviamente chiedi che in cambio i dati siano liberamente usabili per ogni scopo. > Ho intenzione di contattare i responsabili del progetto, presentando OSM e > chiedendo chiarimenti sulle loro modalità di pubblicazione dei dati, ma non > so cosa chiedere dato che attualmente non abbiamo una licenza di > riferimento. Sarei propenso a chiedere di rendere di pubblico dominio i > dati, qualcuno di voi ha un modulo/lettera adatta allo scopo? > Il "pubblico dominio" in Italia non esiste. Riferisciti alle CreativeCommons (es. BY-SA). Punta al concetto di "liberazione dei dati" a prescindere da OSM. Per i "dati liberati" c'e' una potenziale maggiore fruibilita'. Ciao. luca -- Usiamo formati aperti: http://it.wikipedia.org/wiki/Formato_aperto Usiamo OpenOffice: http://it.openoffice.org/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Rete sentieristica nazionale
Ciao a tutti, sono un mapper attivo da circa 6 mesi nella zona di Brescia ed in particolare in Vallecamonica. Con l'intento di instaurare una collaborazione con delle sezioni del CAI, sono venuto a conoscenza del progetto http://www.chartaitinerum.org/ che si occupa di creare una mappa a loro dire "collaborativa" dei sentieri della lombardia. (Vedi anche http://www.sentierionline.it) Il sito è confuso e, alcune scelte tecniche sono a mio avviso discutibili, ma credo che ci siano i margini per una proficua collaborazione visto anche la passione che il CAI ci mette in queste cose. In linea teorica i progetti sarebbero addirittura sovrapponibili. Non ho molta esperienza ma mi rendo conto che andare da un'istituzione (provincia di Brescia ad esempio) mettendo in discussione un progetto costato loro investimenti e lavoro, cercando di convincerli a usare una piattaforma libera e collaudata non sia una idea con grandi speranze. Ho intenzione di contattare i responsabili del progetto, presentando OSM e chiedendo chiarimenti sulle loro modalità di pubblicazione dei dati, ma non so cosa chiedere dato che attualmente non abbiamo una licenza di riferimento. Sarei propenso a chiedere di rendere di pubblico dominio i dati, qualcuno di voi ha un modulo/lettera adatta allo scopo? Qualcuno ha altre idee di collaborazione? Stefano -- - Pedretti Stefano stefano.pedre...@gmail.com PGP Fingerprint: 5B00129E http://paroledisilicio.wordpress.com Skype : ste.pedro83 mobile: +393292348186 - Sent from Brescia, BS, Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
