Re: [Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione Martin Koppenhoefer




Am 08/feb/2012 um 15:38 schrieb Luca Wehrstedt :

> Pero' e' incompatibile con il tag "ref" in quanto, in Italia, ad una stessa 
> scuola (quindi con lo stesso direttore, stessa segreteria, ecc...) con due 
> diversi indirizzi vengono assegnati due diversi numeri identificativi.


Questo secondo me è un indizio che si tratta di due scuole, al meno sono 2 siti 
che meritano 2 entità distinte. Poi quei 2 si potrebbe unire con una relazione 
se formano un insieme nella realtà.


> 
> potresti fare una relation del tipo site (o forse multipolygon) oppure
> un poligono intorno, per gruppare questi pezzi in una singola entità.
> 
> Un istituto comprensivo (a differenza di un campus universitario) e' 
> costituito da edifici sparsi per la citta' e non raggruppati uno vicino 
> all'altro. Sono, in pratica, scuole diverse che condividono la stessa 
> struttura amministrativa (direzione, segreteria, ...). Quindi sia la relation 
> "site" che la relation "mulipolygon" non mi paiono adatte a rappresentarli 
> perche' entrambe sono state ideate per edfici "vicini", o sbaglio?


Non vedo questo vincolo

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione Luca Wehrstedt
2012/2/8 Martin Koppenhoefer 

> Ho appena visto che esiste una proposta recente per questo (quindi
> consiglio di contribuire lì):
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ISCED
>

Anche a me pareva assurdo dover creare due "amenity=school" distinte per
identificare due diversi indirizzi all'interno della stessa scuola. La
proposta ISCED, a tal proposito, mi sembra ottima.
Pero' e' incompatibile con il tag "ref" in quanto, in Italia, ad una stessa
scuola (quindi con lo stesso direttore, stessa segreteria, ecc...) con due
diversi indirizzi vengono assegnati due diversi numeri identificativi.
Quindi, a meno che il tag "ref" non possa essere usato come una lista, e'
impossibile usarlo per taggare appropriatamente questo tipo di scuole.

2012/2/8 Martin Koppenhoefer 

>  > 6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di
> scuole
> > di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una relation?
>
> potresti fare una relation del tipo site (o forse multipolygon) oppure
> un poligono intorno, per gruppare questi pezzi in una singola entità.
>

Un istituto comprensivo (a differenza di un campus universitario) e'
costituito da edifici sparsi per la citta' e non raggruppati uno vicino
all'altro. Sono, in pratica, scuole diverse che condividono la stessa
struttura amministrativa (direzione, segreteria, ...). Quindi sia la
relation "site" che la relation "mulipolygon" non mi paiono adatte a
rappresentarli perche' entrambe sono state ideate per edfici "vicini", o
sbaglio?

Grazie,

Luca
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Re: [Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
2012/2/8 Luca Wehrstedt :
> 1) Il "name" deve contenere anche il tipo di scuola (elementare/media/...) o
> solo il nome?


il tag "name" deve contenere solo il nome. Se il tipo di scuola fa
parte del nome, lo devi includere.


> 2) Se deve contenere anche il tipo, deve essere nella forma "Scuola
> Elementare" o "Scuola Primaria" (idem per "Media"/"Secondaria di I grado" e
> "Superiore"/"Secondaria di II grado")?


secondo quello che è.


> 4) Ci sono altri tag oltre a "name" per riportare queste informazioni?



si, c'è description oppure description:it per associare delle
informazioni che sono difficili a formalizzare.


> 5) Come devo mappare delle scuole che svolgono piu' funzioni (cioe' che sono
> al contempo scuole elementari e medie)? Creo due "amenity=school" distinte
> ma sovrapposte?


dipende. Se si tratta di una scuola (con 1 direttore, ...) devi fare
un oggetto, se ci sono 2 scuole nello stesso edificio vanno fatto 2
oggetti.


> 6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di scuole
> di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una relation?


potresti fare una relation del tipo site (o forse multipolygon) oppure
un poligono intorno, per gruppare questi pezzi in una singola entità.


> 7) Nei due casi precedenti, come assegno il tag "ref" (quelli indicato nel
> wiki[1])?


lo metti dove si applica, quindi se il "ref" vale per una parte lo
metti a quella parte, se invece vale per l'insieme lo metti al oggetto
che rappresenta l'insieme.

Il discorso delle scuole non è ancora ad un buon punto nel mondo OSM.
Ti consiglio di comminciare a creare una proposta (proposal) per
migliorare questa situazione e per avere dei tags da applicare.
Secondome un sistema analogo al admin_level (per esempio school_level,
numeri che vengono poi messi in corrispondenza a valori per ogni
paese) potrebbe andare bene, con una differenza però: farei attributi
(yes/no) del tipo:
school_level:1=yes ecc. Lascia pure un numero vuoto per ogni valore
(per poter gestire sistemi diversi con altri distinzioni e per
aggiornamenti).


Ho appena visto che esiste una proposta recente per questo (quindi
consiglio di contribuire lì):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ISCED

c'è anche questo tag in scarzo uso:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/education%3Atype#values
(pare che non sia definito nel wiki).

Altre proposte del passato:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pre-School_(early_childhood_education)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Education_Centre
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/University_Campus_(tertiary_education)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/College_Campus_(further_education)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dschool#Level_of_education
 ("type" non va bene!)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione beppebo...@libero.it
molte volte sono istituti comprensivi o istituti superiori per cui dipende se è 
sede unica esempio secondaria di primo grado o ex medie o elementari, se 
separate cerco sempre di specificare inserendo pure la denominazione es 
elemntari veronese o medie pascoli o ic sartori sede scuola elementare ecc. 
dipende da denominazione che hanno
per la struttura inserire building=school con un nodo amenity=school o area 
amenity school ed edifici building=school

Ciao

>Messaggio originale
>Da: alexan...@roalter.it
>Data: 08/02/2012 12.16
>A: "openstreetmap list - italiano"
>Ogg: Re: [Talk-it] Taggare scuole
>
>Am 08.02.2012 11:51, schrieb Luca Wehrstedt:
>> Ciao,
>>
>> ho alcune domande su come procedere per taggare le scuole:
>>
>> 1) Il "name" deve contenere anche il tipo di scuola
>> (elementare/media/...) o solo il nome?
>Non c'è un tag per il tipo di scuola, per questo lo metterei nel nome. 
>Poi moltissime scuole (elementari almeno) non hanno un nome per se, così 
>e solo "Scuola Elementare di ".
>
>> 2) Se deve contenere anche il tipo, deve essere nella forma "Scuola
>> Elementare" o "Scuola Primaria" (idem per "Media"/"Secondaria di I
>> grado" e "Superiore"/"Secondaria di II grado")?
>?
>Io fino a questo punto ho solo messo il primo, ma in tedesco (ho mappato 
>solo scuole tedesche altoatesine finora)
>> 4) Ci sono altri tag oltre a "name" per riportare queste informazioni?
>> 5) Come devo mappare delle scuole che svolgono piu' funzioni (cioe' che
>> sono al contempo scuole elementari e medie)? Creo due "amenity=school"
>> distinte ma sovrapposte?
>Ci metterei due nodi con l'amenity, e li metterei dentro il building.
>> 6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di
>> scuole di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una
>> relation?
>Bo? questo non lo so.
>> 7) Nei due casi precedenti, come assegno il tag "ref" (quelli indicato
>> nel wiki[1])?
>nel primo caso, metterlo con il nodo che ha l'amenity. Nel secondo 
>proprio non lo so.
>
>
>-- 
>cheers,
>Alex
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Re: [Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione Alexander Roalter

Am 08.02.2012 11:51, schrieb Luca Wehrstedt:

Ciao,

ho alcune domande su come procedere per taggare le scuole:

1) Il "name" deve contenere anche il tipo di scuola
(elementare/media/...) o solo il nome?
Non c'è un tag per il tipo di scuola, per questo lo metterei nel nome. 
Poi moltissime scuole (elementari almeno) non hanno un nome per se, così 
e solo "Scuola Elementare di ".



2) Se deve contenere anche il tipo, deve essere nella forma "Scuola
Elementare" o "Scuola Primaria" (idem per "Media"/"Secondaria di I
grado" e "Superiore"/"Secondaria di II grado")?

?
Io fino a questo punto ho solo messo il primo, ma in tedesco (ho mappato 
solo scuole tedesche altoatesine finora)

4) Ci sono altri tag oltre a "name" per riportare queste informazioni?
5) Come devo mappare delle scuole che svolgono piu' funzioni (cioe' che
sono al contempo scuole elementari e medie)? Creo due "amenity=school"
distinte ma sovrapposte?

Ci metterei due nodi con l'amenity, e li metterei dentro il building.

6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di
scuole di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una
relation?

Bo? questo non lo so.

7) Nei due casi precedenti, come assegno il tag "ref" (quelli indicato
nel wiki[1])?
nel primo caso, metterlo con il nodo che ha l'amenity. Nel secondo 
proprio non lo so.



--
cheers,
Alex

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[Talk-it] Taggare scuole

2012-02-08 Per discussione Luca Wehrstedt
Ciao,

ho alcune domande su come procedere per taggare le scuole:

1) Il "name" deve contenere anche il tipo di scuola (elementare/media/...)
o solo il nome?
2) Se deve contenere anche il tipo, deve essere nella forma "Scuola
Elementare" o "Scuola Primaria" (idem per "Media"/"Secondaria di I grado" e
"Superiore"/"Secondaria di II grado")?
3) Se deve essere nella forma "Scuola Secondaria di II grado", come
distinguo tra licei (classici/scientifici/...) e istituti
(tecnici/commerciali/...)?
4) Ci sono altri tag oltre a "name" per riportare queste informazioni?
5) Come devo mappare delle scuole che svolgono piu' funzioni (cioe' che
sono al contempo scuole elementari e medie)? Creo due "amenity=school"
distinte ma sovrapposte?
6) Come devo mappare gli istituti comprensivi (cioe' degli insiemi di
scuole di diverso ordine collocate in edifici diversi)? Devo usare una
relation?
7) Nei due casi precedenti, come assegno il tag "ref" (quelli indicato nel
wiki[1])?

Grazie per le risposte,

Luca


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dschool
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