Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-02-01 Per discussione Luigi Toscano
Giovanni Fasano ha scritto:
 ma sarebbe possibile anche uno schema alternativo:
 ref=SS13
 name=Via G.Marconi
 nat_name=Statale Pontebbana
 alt_name=Terraglio
 
 che evidenzierebbe l'uso del nome locale (per esempio negli indirizzi)
Io vedrei bene questa: la via è via Tal dei Tali, in quel tratto, ma 
anche, ad un più alto livello di gerarchia, la Statale XYZ Pincopallino.

Ciao
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Luigi

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-02-01 Per discussione Elena of Valhalla
On Sun, Feb 1, 2009 at 11:43 AM, Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it wrote:
 [snippone galattico]
 Uno schema possibile sarebbe:
 ref=SS13
 name=Statale Pontebbana
 alt_name=Terraglio  (ovviamente solo per il tratto interessato)
 loc_name=Via G.Marconi (idem c.s.)

 ma sarebbe possibile anche uno schema alternativo:
 ref=SS13
 name=Via G.Marconi
 nat_name=Statale Pontebbana
 alt_name=Terraglio

secondo me, volendo taggare in modo che funzioni adesso e sia
compatibile con un futuro in cui le relazioni vengono supportate
correttamente la soluzione ideale e` la seconda , possibilmente gia`
con impostata la relazione, anche se non ancora usata dai software

per il fatto che i tag locali sostituiscano quelli di relazione non e`
sempre applicabile di default a tutti i casi, soprattutto per tag come
name che possono riferirsi a molte cose diverse (ad esempio da via Tal
dei Tali possono passare una provinciale, alcuni percorsi di autobus,
e un percorso ciclabile (si spera su corsia apposita :) ), tutti con
nomi diversi), per cui quando i programmi implementeranno il supporto
per le relazioni non potranno trattare i tag in modo banale, e
potranno considerare anche la situazione delle strade con doppio nome
locale e nazionale

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Luigi Toscano
Gianmario Mengozzi ha scritto:
 ok quindi vado di:
 
 name=Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice
 ref=SP7
 loc_ref=Via Idice

Un attimo, giusto per capire: se è vero che i cartelli riportano Via 
Idice, non può essere che si tratti del nome che prende la strada in un 
tratto preciso (ad esempio dentro un comune, come faceva notare Elena)?
In questo caso, il name non sarebbe proprio Via Idice in quel 
tratto, pur restando Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice, per cui 
andrebbe bene un, che so, nat_name o reg_name?
loc_name lo vedo più come un nome locale alternativo non ufficiale, non 
mi sembra sia appropriato per un nome riportato sui cartelli (se questo 
è vero, ovviamente).

Ciao
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Luigi

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Carlo Stemberger
Il 30/01/2009 12:26, Luigi Toscano ha scritto:
 loc_name lo vedo più come un nome locale alternativo non ufficiale, non 
 mi sembra sia appropriato per un nome riportato sui cartelli (se questo 
 è vero, ovviamente).
   
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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
Capita spesso per le strade statali di avere un nome ufficiale della strada
(es. Strada Statale 1 Via Aurelia) ed un nome comunale usato dall'ufficio
toponomastico del comune (es. Via Aurelia, Via Nazionale, Corso Garibaldi
cambia di comune in comune e anche per i singoli tratti).

In genere metto il nome della strada in una relazione che unisce tutti i
segmenti ed il nome toponomastico come name della way. Considerate ai fini
del routing, della risoluzione degli indirizzi e della mappa sarebbe meglio
usare i nomi della toponomastica comunale. Anche dal punto di vista
concettuale (non taggare per la mappa, non taggare per il routing) il nome
della strada nel suo complesso andrebbe associato all'elemento complessivo
(route) e non ai singoli elementi.

Ciao,
Diego

On Fri, Jan 30, 2009 at 7:31 PM, Carlo Stemberger 
carlo.stember...@gmail.com wrote:

 Il 30/01/2009 12:26, Luigi Toscano ha scritto:
  loc_name lo vedo più come un nome locale alternativo non ufficiale, non
  mi sembra sia appropriato per un nome riportato sui cartelli (se questo
  è vero, ovviamente).
 
 Condivido

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Luigi Toscano
Diego Guidotti - Aedit s.r.l. ha scritto:
 Capita spesso per le strade statali di avere un nome ufficiale della 
 strada (es. Strada Statale 1 Via Aurelia) ed un nome comunale usato 
 dall'ufficio toponomastico del comune (es. Via Aurelia, Via Nazionale, 
 Corso Garibaldi cambia di comune in comune e anche per i singoli tratti).
Esatto, e sono entrambi name.

 In genere metto il nome della strada in una relazione che unisce tutti i 
 segmenti ed il nome toponomastico come name della way. 
Scusate l'ignoranza: nel caso di relazioni (e in particolare per le 
route), si raggruppano gli elementi in relazione e gli attributi 
comuni passano sulla relazione. Ma se un attributo con un certo nome 
viene ridefinito in un elemento della relazione, l'idea è considerarli 
entrambi, o quello dell'oggetto sovrascrive quello della relazione? La 
tua soluzione implica la prima possibilità, io pensavo valesse la seconda...

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Gianmario Mengozzi
2009/1/30 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it:
 Capita spesso per le strade statali di avere un nome ufficiale della
strada
 (es. Strada Statale 1 Via Aurelia) ed un nome comunale usato dall'ufficio
 toponomastico del comune (es. Via Aurelia, Via Nazionale, Corso Garibaldi
 cambia di comune in comune e anche per i singoli tratti).

il caso è proprio questo


 In genere metto il nome della strada in una relazione che unisce tutti i
 segmenti ed il nome toponomastico come name della way. Considerate ai fini
 del routing, della risoluzione degli indirizzi e della mappa sarebbe
meglio
 usare i nomi della toponomastica comunale. Anche dal punto di vista
 concettuale (non taggare per la mappa, non taggare per il routing) il nome
 della strada nel suo complesso andrebbe associato all'elemento complessivo
 (route) e non ai singoli elementi.

ok, ma io relativamente alla relazioni (route) per le strade non ne ho
trovato traccia nel wiki

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Route_networks_in_use

salvo errore se ne parla infatti SOLO relativamente a:
- foot
- bycicle

esteso eventualmente a
- Train, Tram, Bus

Dunque si può usare anche un route=road (l'ho visto in josm) o qualcosa di
simile ?


quindi dovrei selezionare tutte le way e taggarle:
type=route
route=road
name=Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice

mentre le singole way comunali sarebbero:
name=Via Idice
ref=SP7


giusto ?
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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-30 Per discussione Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
On Fri, Jan 30, 2009 at 10:23 PM, Gianmario Mengozzi 
gianmario.mengo...@gmail.com wrote:

 quindi dovrei selezionare tutte le way e taggarle:
 type=route
 route=road
 name=Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice

 mentre le singole way comunali sarebbero:
 name=Via Idice
 ref=SP7

 giusto ?


si, attualmente sto facendo in questo modo. Penso che potresti aggiungere
alla route anche il ref. Nel wiki c'è una pagina [1] con un'elenco
incompleto delle statli taggate.

Ciao,
Diego

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Infrastrutture_italiane#Statali
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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-29 Per discussione Niccolo Rigacci
On Thu, Jan 29, 2009 at 12:31:44AM +0100, Gianmario Mengozzi wrote:
 
 oggetto del contendere è la Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice,

Secondo me il nome completo dovrebbe essere proprio
Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice
(la preposizione articolata la metterei minuscola).

Togliere dal nome la parte Strada Provinciale 7 non mi pare 
corretto, in quanto quella **È** la strada provinciale 7!

Le altre mi sembrano abbreviazioni di comodo, ad esempio perché 
nel cartello non entra per intero.

Magari ha senso il loc_name=Via Idice se dagli indigeni viene 
indicata con quel nome.

Se il nome completo pare troppo lungo bisognerebbe trovare dei 
modi per suggerire al renderer le versioni abbreviate. Ma di 
questo si era già parlato senza trovare per ora la soluzione 
definitva.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-29 Per discussione Gianmario Mengozzi
ok quindi vado di:

name=Strada Provinciale 7 Valle dell'Idice
ref=SP7
loc_ref=Via Idice




Il 29 gennaio 2009 18.18, Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it ha scritto:

 Gianmario Mengozzi dixit:

 ref=SP7
 nat_ref=SS325

 occhio che comedicevamo ultimamente se esiste un solo sistema di
 riferimento va usato solo ref

 inoltre ho notato che se si usano _solo_ gli altri ref il render non
 riporta niente e il check fatto con

 http://keepright.ipax.at/

 riporta errore

 Ciao Gio.


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[Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-28 Per discussione Gianmario Mengozzi
insieme ad un altro mapper della provincia di Bologna ci stiamo
confrontando sul migliore naming x strada provinciale
(highway=secondary)


oggetto del contendere è la Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice,

http://www.openstreetmap.org/?lat=44.44774lon=11.44775zoom=15layers=B000FTF

inizialmente era taggata come:
name=Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice


il collega (non senza ragione) dice però che lungo la strada i
cartelli riportano semplicemente Via Idice per cui l'ha rinominata
name=Via Idice
ref=SP7
(situazione attuale)

ora però su http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Italian_Roads_Tagging
ho letto che:
[...]
Per le statali che hanno un nome amministrativo (SS42) ed una con cui
viene chiamata, il tagging dovrebbe essere:
name=Strada Statale 325 Val di Setta e Val di Bisenzio
nat_ref=SS325
[...]

per cui sarei tentato di modificare la situazione in:
name=Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice
nat_ref=SP7
loc_ref=Via Idice


segnalo infine che - giusto per semplificare ulteriormente le cose -
sul sito viabilità della provincia
http://cst.provincia.bologna.it:81/stradeprov/viewer.htm , sembra che
la strada sia denominata SP7 Via Idice Valle Dell'Idice


suggerimenti ?

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