Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
> > Magari sarebbe bene dare una definizione di cosa e' il "centro" > (storico, logistico, o cos'altro) di un centro abitato. se questo fosse semplice... > Gli abitanti di un luogo sanno per istinto qual'e' il suo punto > centrale, ci vorrebbe una definizione che catturasse questa idea. > Forse e' proprio questa la definizione? esatto, seguite l'istinto. La questione del centro non è solvabile con una definizione, perché dipende di tante cose (cultura, urbanismo (forma, flussi, ...), storia, ideologia, economia, società,...), comunque normalmente dovrebbe essere semplice per un cittadino di dire dov'è (a Berlino per essempio, ci stanno al meno 2 capocentri, in est ed in ovest, anche se in urbanismo si dice che Berlino è policentrico, nel caso di Roma invece dovrebbe essere abbastanza chiaro che il centro è il centro storico). Martin -- ___ Martin Koppenhoefer Via Bixio, 29 / Int. 20 00185 Roma Italia 41°53.664', 012°30.549' tel1: +39 06.916508070 tel2: +49 30 868708638 mobil: +39 389 6488991 [EMAIL PROTECTED] http://www.koppenhoefer.com Hinweis: Diese Nachricht wurde manuell erstellt. Wir bemühen uns um fehlerfreie Korrespondenz, dennoch kann es in Ausnahmefällen vorkommen, dass bei der manuellen Übertragung von Informationen in elektronische Medien die übertragenen Informationen Fehler aufweisen. Wir bitten Sie, dies zu entschuldigen. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
> > Magari sarebbe bene dare una definizione di cosa e' il "centro" > (storico, logistico, o cos'altro) di un centro abitato. se questo fosse semplice... > Gli abitanti di un luogo sanno per istinto qual'e' il suo punto > centrale, ci vorrebbe una definizione che catturasse questa idea. > Forse e' proprio questa la definizione? esatto, seguite l'istinto. La questione del centro non è solvabile con una definizione, perché dipende di tante cose (cultura, urbanismo (forma, flussi, ...), storia, ideologia, economia, società,...), comunque normalmente dovrebbe essere semplice per un cittadino di dire dov'è (a Berlino per essempio, ci stanno al meno 2 capocentri, in est ed in ovest, anche se in urbanismo si dice che Berlino è policentrico, nel caso di Roma invece dovrebbe essere abbastanza chiaro che il centro è il centro storico). Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
> dove c'e' il municipio, non è meglio metterci il tag di "municipio". > io a pavia il centro l'ho messo in piazza della vittoria. non certo in > municipio che è in periferia. Sono d'accordo con Simone. Inoltre il punto "place" viene utilizzato per mettere l'etichetta col nome sulla mappa, non ha senso averlo in periferia. Magari sarebbe bene dare una definizione di cosa e' il "centro" (storico, logistico, o cos'altro) di un centro abitato. Gli abitanti di un luogo sanno per istinto qual'e' il suo punto centrale, ci vorrebbe una definizione che catturasse questa idea. Forse e' proprio questa la definizione? Mentre il tag "is_in" sarei per non metterlo, soprattutto per le frazioni che non sono capoluogo comunale. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
Simone Cortesi ha scritto: > 2008/5/22 Edoardo Marascalchi <[EMAIL PROTECTED]>: > > >> Se esiste un municipio è il che va puntato il centro, se invece si tratta di >> una frazione, è abbastanza logico usare il centro della piazza principale (o >> del viale se le piazze sono tutte minori). >> Se leggete l'ho pure scritto in It:Key:place :) >> > > dove c'e' il municipio, non è meglio metterci il tag di "municipio". > Il municipio va taggato come edificio, ovviamente il tag place può essere nello stesso punto, o nelle vicinanze... > io a pavia il centro l'ho messo in piazza della vittoria. non certo in > municipio che è in periferia. > Stiamo sempre parlando della "normalità". Solitamente il municipio è in una delle piazze centrali. Ricordiamoci sempre tutti, che una best practice non è una legge immutabile. Se dico che andrebbe messo dove c'e' il municipio non vuol dire che metterlo altrove comporti la morte per ghigliottina.. Ovviamente va messo in un punto "sensato" e che sia il più possibile nel centro del centro città.. -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
2008/5/22 Edoardo Marascalchi <[EMAIL PROTECTED]>: > Se esiste un municipio è il che va puntato il centro, se invece si tratta di > una frazione, è abbastanza logico usare il centro della piazza principale (o > del viale se le piazze sono tutte minori). > Se leggete l'ho pure scritto in It:Key:place :) dove c'e' il municipio, non è meglio metterci il tag di "municipio". io a pavia il centro l'ho messo in piazza della vittoria. non certo in municipio che è in periferia. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
Martin Koppenhoefer ha scritto: > 2008/5/22 Simone Cortesi <[EMAIL PROTECTED]>: > >>> che poi uno deve anche decidere qual'e' quella cosa chiamata centro >>> della località... :) >>> > il centro della località è definito come luogo della amministrazione > (a Roma per esempio il campidoglio) > Se esiste un municipio è il che va puntato il centro, se invece si tratta di una frazione, è abbastanza logico usare il centro della piazza principale (o del viale se le piazze sono tutte minori). Se leggete l'ho pure scritto in It:Key:place :) Edo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
2008/5/22 Simone Cortesi <[EMAIL PROTECTED]>: > On Thu, May 22, 2008 at 10:29 AM, Edoardo Marascalchi > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> Provengono da fonte attendibile (se non sbaglio VMAP0) ma con >> risoluzione non ottima.. così come i toponimi dell'ISTAT sono precisi al >> terzo decimale (credo) e spessissimo sono molto distanti dal vero centro >> della località.. > > che poi uno deve anche decidere qual'e' quella cosa chiamata centro > della località... :) > il centro della località è definito come luogo della amministrazione (a Roma per esempio il campidoglio) Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
On Thu, May 22, 2008 at 10:29 AM, Edoardo Marascalchi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Provengono da fonte attendibile (se non sbaglio VMAP0) ma con > risoluzione non ottima.. così come i toponimi dell'ISTAT sono precisi al > terzo decimale (credo) e spessissimo sono molto distanti dal vero centro > della località.. che poi uno deve anche decidere qual'e' quella cosa chiamata centro della località... :) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
Daniele Forsi ha scritto: > 2008/5/22 Edoardo Marascalchi ha scritto: > >> Elena of Valhalla ha scritto: >> >>> come si fa ad ottenere quel dato dal territorio, senza passare per >>> dati sotto copyright? >>> >>> >> beccando tutti i cartelli di fine comune lungo le strade ed >> "immaginando" dove si trovino gli altri.. :P >> > > io a ovest ho il mare e a est una strada provinciale, come procedo in > pratica? Trovo i punti che mi mancano a nord e a sud e disegno una way > chiusa usando i punti esistenti della coastline e della highway e > metto area=yes (la disegno in senso orario o antiorario?) oppure uso > left e right? > senso orario e poi usi il tag boundary http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:boundary boundary=administrative admin_level=8 (comune) > leggo questo in http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:boundary > ma dalla pagina di discussione non ho capito se usarlo come area: > "The original accepted usage was to only apply this tag to areas > (area) but not to linear ways (way). However there now seems to be a > consensus in discusssion (See Talk:Key:boundary#Expanded usage) in > favour of using the boundary key on linear ways, with relations used > to aggregate these ways if needed." > usalo pure su tratti di way (ma ti sconsiglio di usare una strada, traccia piuttosto un bordo parallelo alla strada, è meglio non unire dettagli fisici a dettagli astratti.. > Come procedere per le isole, ad esempio l'isola di Gorgona che fa > parte del Comune di Livorno? Si usano i soliti tag per entrambe le > zone terraferma e isola? > direi di si.. EDo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
2008/5/22 Edoardo Marascalchi ha scritto: > Elena of Valhalla ha scritto: >> >> come si fa ad ottenere quel dato dal territorio, senza passare per >> dati sotto copyright? >> > beccando tutti i cartelli di fine comune lungo le strade ed > "immaginando" dove si trovino gli altri.. :P io a ovest ho il mare e a est una strada provinciale, come procedo in pratica? Trovo i punti che mi mancano a nord e a sud e disegno una way chiusa usando i punti esistenti della coastline e della highway e metto area=yes (la disegno in senso orario o antiorario?) oppure uso left e right? leggo questo in http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:boundary ma dalla pagina di discussione non ho capito se usarlo come area: "The original accepted usage was to only apply this tag to areas (area) but not to linear ways (way). However there now seems to be a consensus in discusssion (See Talk:Key:boundary#Expanded usage) in favour of using the boundary key on linear ways, with relations used to aggregate these ways if needed." Come procedere per le isole, ad esempio l'isola di Gorgona che fa parte del Comune di Livorno? Si usano i soliti tag per entrambe le zone terraferma e isola? -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
Elena of Valhalla ha scritto: > On Wed, May 21, 2008 at 10:58 AM, Edoardo Marascalchi > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> Invito tutti, quindi, a cercar di disegnare, magari anche in modo >> impreciso, i limiti aministrativi della propria città. >> > > come si fa ad ottenere quel dato dal territorio, senza passare per > dati sotto copyright? > beccando tutti i cartelli di fine comune lungo le strade ed "immaginando" dove si trovino gli altri.. :P > e a proposito: i dati sui confini nazionali provengono da fonte piu` > che attendibile o e` possibile che siano spostati rispetto al confine > reale? ho visto che spesso il confine con la svizzera non passa tra le > due dogane, ma non sapevo come e se spostarlo > Provengono da fonte attendibile (se non sbaglio VMAP0) ma con risoluzione non ottima.. così come i toponimi dell'ISTAT sono precisi al terzo decimale (credo) e spessissimo sono molto distanti dal vero centro della località.. Edo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
