Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-28 11:39 GMT+02:00 Max1234Ita :

> Decisamente, credo, bisognerebbe implementare una sorta di periodo di
> tirocinio obbligatorio per gli utenti neofiti, che so, ad esempio, durante
> il promo mese di attività, restrizione dell'area geografica su cui operare,
> un limite massimo di oggetti per changeset, un numero limitato di upload al
> giorno; il tutto "sotto supervisione" (ad esempio si potrebbe assegnare al
> nuovo arrivato un "buddy", un compagno più esperto, come avviene in certe
> Aziende all'arrivo di un neo-assunto); qualcosa del genere, ecco, non credo
> che le possibilità scarseggino.
>


non becchi uno come select con questo sistema. Lui sta lavorando
tantissimo, sicuramente convinto di fare del bene. L'unico modo è
convincerlo, per esempio ad usare JOSM (così potrebbe utilizzare le
ortofoto migliori).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Max1234Ita 
Tutto ciò mi fa venire in mente alcuni versi di Giorgio Gaber:
/"
In questa allegra esibizione
ognuno é artista come può come gli viene
Immergersi in un computer e rincoglionirsi con un bel giochino
un video pieno di ostacoli senza fine.
(...)

E intanto i barbari
arrivano i barbari..."/

Decisamente, credo, bisognerebbe implementare una sorta di periodo di
tirocinio obbligatorio per gli utenti neofiti, che so, ad esempio, durante
il promo mese di attività, restrizione dell'area geografica su cui operare,
un limite massimo di oggetti per changeset, un numero limitato di upload al
giorno; il tutto "sotto supervisione" (ad esempio si potrebbe assegnare al
nuovo arrivato un "buddy", un compagno più esperto, come avviene in certe
Aziende all'arrivo di un neo-assunto); qualcosa del genere, ecco, non credo
che le possibilità scarseggino.

E' vero che una forma di controllo del genere potrebbe far scappare molti
aspiranti mappatori occasionali, ma se l'alternativa è avere sempre più
Pasticcioni che rovinano il lavoro degli altri, forse è ancora il male
minore.

Ma di queste cose non si parla ogni tanto anche a livello internazionale? Mi
pare strano che questo problema riguardi solo noi della Community italiana.

Max



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n8.nabble.com/R-Re-ritorna-l-Utente-Pasticcione-tp5894219p5894248.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-03-28 10:32 GMT+02:00 Davide Sandona' :

> Questa mattina si è messo a cambiare nomi delle strade: ai nomi corretti
> si è messo ad aggiungere i ref delle strade provinciali, ad esempio:
> name=Via Trecenta --> name=Via Trecenta - SP11
>


in ogni caso di potenziale problema, commentate le relative changeset.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Alessandro Palmas 

>>
>> Quindi vuoi dire che sta disallineando le geometrie?
>
>
> E' esattamente quello che sta facendo. Inoltre, sta aggiungendo i campi
> ref
> delle strade provinciali ai nomi delle strade [1], ma ho motivo di
> ritenere
> che tali ref li stia prendendo da Google Map oppure Bing Map, poiché nel
> changeset che vi ho linkato il campo ref non era presente originariamente,
> ed essendo lui un non-local non ha modo di saper quel dato (ho controllato
> anche Mapillary, e quella zona non è coperta...).
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/changeset/47221841
>

Ho commentato anch'io un suo changeset.
Riusciresti a girare la sua risposta al DWG? Oltre ad azioni sbagliate
anche il tono della risposta è irrispettoso della comunità italiana, manco
fosse l'unico possessore della verità.

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Davide Sandona' 
>
> Quindi vuoi dire che sta disallineando le geometrie?


E' esattamente quello che sta facendo. Inoltre, sta aggiungendo i campi ref
delle strade provinciali ai nomi delle strade [1], ma ho motivo di ritenere
che tali ref li stia prendendo da Google Map oppure Bing Map, poiché nel
changeset che vi ho linkato il campo ref non era presente originariamente,
ed essendo lui un non-local non ha modo di saper quel dato (ho controllato
anche Mapillary, e quella zona non è coperta...).

[1] http://www.openstreetmap.org/changeset/47221841

Davide.

Il giorno 28 marzo 2017 10:41, Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

> Negli ultimi 15 giorni ha compiuto 554 upload tutti col commento 'trace'
> Già questo dovrebbe far suonare un campanello d'allarme: come si può
> monitorare la sua attività basandosi sul commento del changeset? Questa è
> già una cosa non in linea con la policy di OSM
>
>
> > ieri sera si è messo a mappare nella zona di Bagno di Po. Tuttavia si è
> > messo ad allineare le geometrie con le nuove immagini Bing, le quali
> erano
> > precedentemente ben allineate con dati GPS/PCN2012. Gli ho scritto un
> > messaggio privato ieri notte, ma non ha risposto Ora sta mappando
> alla
> > grande
> >
>
> Quindi vuoi dire che sta disallineando le geometrie? Se non risponde ai
> messaggi e continua a mappare inizierei a commentare i changeset, così ne
> rimane traccia.
> Ma sti tizi non hanno di meglio da fare?
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
>
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Alessandro Palmas 
Negli ultimi 15 giorni ha compiuto 554 upload tutti col commento 'trace'
Già questo dovrebbe far suonare un campanello d'allarme: come si può
monitorare la sua attività basandosi sul commento del changeset? Questa è
già una cosa non in linea con la policy di OSM


> ieri sera si è messo a mappare nella zona di Bagno di Po. Tuttavia si è
> messo ad allineare le geometrie con le nuove immagini Bing, le quali erano
> precedentemente ben allineate con dati GPS/PCN2012. Gli ho scritto un
> messaggio privato ieri notte, ma non ha risposto Ora sta mappando alla
> grande
>

Quindi vuoi dire che sta disallineando le geometrie? Se non risponde ai
messaggi e continua a mappare inizierei a commentare i changeset, così ne
rimane traccia.
Ma sti tizi non hanno di meglio da fare?

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Davide Sandona' 
ha appena risposto: vi copio il mio messaggio originale.

Hello select,
>
> Please, stop immediatly your mapping action in the [Po region](
> http://www.openstreetmap.org/changeset/47215065).
>
> You are moving the geometry accordingly to the new Bing imagery: this
> imagery is affected by an offset of several meters in respect to real
> world. This introduce a consistent error in the map, making it unreliable.
> You are not allowed to move correctly-placed-geometry based on this
> imagery!
>
> I understand your need to map, but your edits are not making the map any
> better. On the contrary, you are ruining other mappers work, who went out
> on the territory and took the time to map it with GPS devices and precision.
>
> Recently your name popped out in the italian mailing list: your worklow is
> flawed and you don't respect the community opinions. Data Working Group
> have already been notified of your bad mapping actions, and you received a
> temporary block. Previously you've been instructed to properly comment your
> changesets, but you refuse to do it. "trace" is not a proper comment: we
> aren't able to understand what the hell you are doing.
>
> Given these reasons I'll revert your changesets. If you don't reply to
> this message, explaining why you map the way you do, I'll ask DWG to block
> you permanently.
>

Questa è stata la sua risposta:

> "You are moving the geometry accordingly to the new Bing imagery"
>
> this is a crazy acusation ... I traced perfectly valid elements of the map
> in the Po area according to the bing map underline in ID
>
Questa mattina si è messo a cambiare nomi delle strade: ai nomi corretti si
è messo ad aggiungere i ref delle strade provinciali, ad esempio:
name=Via Trecenta --> name=Via Trecenta - SP11



Davide.

Il giorno 28 marzo 2017 10:21, Davide Sandona' 
ha scritto:

> ieri sera si è messo a mappare nella zona di Bagno di Po. Tuttavia si è
> messo ad allineare le geometrie con le nuove immagini Bing, le quali erano
> precedentemente ben allineate con dati GPS/PCN2012. Gli ho scritto un
> messaggio privato ieri notte, ma non ha risposto Ora sta mappando alla
> grande
>
>
> 
>  Virus-free.
> www.avast.com
> 
> <#m_-5257189848948484050_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Davide.
>
> Il giorno 28 marzo 2017 09:24, Martin Koppenhoefer  > ha scritto:
>
>>
>>
>> sent from a phone
>>
>> On 28 Mar 2017, at 08:13, "frali...@alice.it"  wrote:
>>
>> Per ora è bloccato
>>
>> https://www.openstreetmap.org/user/select/blocks
>>
>>
>>
>> era bloccato, appena legge il messaggio del DWG si sblocca(al meno che
>> non viene bloccato definitivamente), qui successo 3 giorni fa
>>
>>
>> Ciao, Martin
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
>
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Davide Sandona' 
ieri sera si è messo a mappare nella zona di Bagno di Po. Tuttavia si è
messo ad allineare le geometrie con le nuove immagini Bing, le quali erano
precedentemente ben allineate con dati GPS/PCN2012. Gli ho scritto un
messaggio privato ieri notte, ma non ha risposto Ora sta mappando alla
grande


Virus-free.
www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Davide.

Il giorno 28 marzo 2017 09:24, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> On 28 Mar 2017, at 08:13, "frali...@alice.it"  wrote:
>
> Per ora è bloccato
>
> https://www.openstreetmap.org/user/select/blocks
>
>
>
> era bloccato, appena legge il messaggio del DWG si sblocca(al meno che non
> viene bloccato definitivamente), qui successo 3 giorni fa
>
>
> Ciao, Martin
>
>
>
>
> ___
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>
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione gianfranco g 
Attenzione stamani Select é molto attivo.

On 28 Mar 2017 08:25, "Martin Koppenhoefer"  wrote:

>
>
> sent from a phone
>
> On 28 Mar 2017, at 08:13, "frali...@alice.it"  wrote:
>
> Per ora è bloccato
>
> https://www.openstreetmap.org/user/select/blocks
>
>
>
> era bloccato, appena legge il messaggio del DWG si sblocca(al meno che non
> viene bloccato definitivamente), qui successo 3 giorni fa
>
>
> Ciao, Martin
>
>
>
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> On 28 Mar 2017, at 08:13, "frali...@alice.it"  wrote:
> 
> Per ora è bloccato
> 
> https://www.openstreetmap.org/user/select/blocks
> 


era bloccato, appena legge il messaggio del DWG si sblocca(al meno che non 
viene bloccato definitivamente), qui successo 3 giorni fa


Ciao, Martin 



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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

2017-03-28 Per discussione Fabrizio Tambussa 
Qui l'elenco dei nodi che ha cancellato negli ultimi 15 giorni:
http://osmit3.wmflabs.org/api/page_bdc_eraser.php?name=select=N

e quello delle way:
http://osmit3.wmflabs.org/api/page_bdc_eraser.php?name=select=W

Giudicate voi
Saluti

Il 28 marzo 2017 08:13, frali...@alice.it  ha scritto:
> Buongiorno,
>
>
> ma l'Utente Pasticcione dopo il ban c'è o ci fa?
>  ho già dovuto correggere sull'Etna a livello di tag, stavolta ho inserito
> anche i perchè nelle discussioni
> Capirà?
> e spazia dalla provincia di ferrara, a caltanissetta a catania
> Boh...
>
> Messaggio originale
> Da: constabl...@gmail.com
> Data: 24-mar-2017 12.15
> A: 
> Ogg: Re: [Talk-it] ritorna l'Utente Pasticcione
>
> Ho scritto io al data working group, dicono che in molti hanno chiesto di
> tenerlo sotto controllo e che potrebbe essere lo stesso che utilizza questo
> altro account https://www.openstreetmap.org/user/gnuckx
>
> Per ora è bloccato
>
> https://www.openstreetmap.org/user/select/blocks
>
>
>
> Il 22/03/2017 12:11, Marco ha scritto:
>
> Ciao, almeno a te ha risposto, io ho commentato due changeset ma non sembra
> aver intenzione di rispondermi.
> Franco, scrivi al data working group, spiega brevemente la situazione e
> provvederanno loro a richiamarlo ed eventualmente fare il revert di qualche
> suo changeset.
>
> Il 21/03/2017 21:53, Alfredo Gattai ha scritto:
>
> l'utente e' "select" ho provato a contattarlo ma mi ha dato sostanzialmente
> del burocrate e sostiene che OSM e' una mappa e quindi di fatto mappa per il
> rendering facendo cose tipo mettere le note dentro name ed altre amenita'
> del genere.
> Credo che ci voglia il DWG ma non essendo io della zona non ho molti esempi
> da fare.
>
> 2017-03-21 11:28 GMT+01:00 Marco :
>>
>> chi è il mappatore in questione?
>>
>> Vedere che qualcuno fa modifiche alla mappa, peggiorandola, è frustrante,
>> anzi, fa proprio incazzare quando la cosa si protrae a lungo. Gli hai
>> scritto spiegando che sta modificando in peggio la mappa? hai commentato
>> qualche suo changeset?
>>
>> Scrivigli, se risponde cerca di fargli capire il problema, se non risponde
>> scrivi al data working group e passa a loro la palla.
>>
>> Per tenere sotto controllo l'area usa uno strumento tipo questo
>> http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/?zoom=12=37.75069=15.01001=BTT=1;
>> ci vuole pochissimo a capire chi e cosa è stato modificato nell'area e
>> diventa facile capire chi contattare e come sistemare
>>
>>
>> Il 21/03/2017 10:00, frali...@alice.it ha scritto:
>>
>>
>>
>> Buongiorno,
>>
>> avendo una certa conoscenza dellEtna Orientale volevo metterla
>> disposizione di OSM, ma contro utenti che non conoscendo i luoghi si mettono
>> a modificare quello o quell'altro senza sapere cosa stanno facendo non si
>> può niente.
>> Quindi chiuderò la core zone cosa che stimo avverrà in un paio di giorni e
>> vi auguro buona fortuna
>> FrancoLI
>>
>> Messaggio originale
>> Da: frali...@alice.it
>> Data: 20-mar-2017 18.22
>> A: 
>> Ogg: [Talk-it] ritorna l'Utente Pasticcione
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Buongiorno,
>> è ritornato l'Utente Pasticcione!
>> ed ha modificato in maniera minimale stavolta, l'area sommitale
>> vulcanica!!
>>
>>  il Mongibello Recente è l'area dei Crateri Centrali,  e l'area
>> cartografata in OSM è l'area di rischio vulcanico con criticità ordinaria,
>> per questo quell'avvertimento
>>
>> http://www.caisicilia.it/wp-content/uploads/2013/05/Tavola-2.pdf
>>
>> e qui tutto il malloppone
>>
>> http://www.caisicilia.it/wp-content/uploads/2013/05/Regolamento-accesso-quote-sommitali-vulcano-Etna.pdf
>>
>> mentre questo è il sito della Protezione Civile Nazionale
>>
>>
>> http://www.protezionecivile.gov.it/jcms/it/attivita_escursionistica_etna.wp;jsessionid=0181E8FF1A17FA75BF4E16744599D9A5.worker3
>>
>> Perdonate se sarò prolisso, ma l'Etna rimane sempre un vulcano attivo ed
>> una montagna alpina e questo non va dimenticato.
>>
>> salve
>> FrancoLI
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
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