Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

mi inserisco per dire che ho ancora a casa un bel database di circa 300
meridiane nella zona sud del trentino (foto comprese) se qualcuno
appassionato volesse lavaorarci sopra e inserirle in OSM

Io posso fare da spalla così posso imparare come caricare dati aggregati

Ciao Matteo

Il giorno 21 agosto 2016 09:01, Matteo Quatrida 
ha scritto:

> Il giorno sab 20 ago 2016 alle ore 16:48 dvdzero  ha
> scritto:
>
>> non sono di monclassimo ma ci sono appena stato in vacanza
>> in realtà ho visto che molte meridiane sono già mappate
>>
>>
> Sì, molte sono già mappate, anche se forse non tutte, perché ogni anno
> circa ne spunta qualcuna nuova.
> Poi, il fatto che siano inserite in OSM, non significa che vengano
> renderizzate nella mappa, e questo secondo me è un peccato!
>
> Ciao e buon fine settimana.
> --
>
> Matteo Quatrida
>
> *“If a **cluttered** desk **is** a **sign* *of** a **cluttered** mind, *
> *of* *what**, **then**, **is** an **empty** desk a **sign**?”* — Albert
> Einstein
>
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Re: [Talk-it] meridiane

[Matteo Quatrida]

Il giorno sab 20 ago 2016 alle ore 16:48 dvdzero  ha
scritto:

> non sono di monclassimo ma ci sono appena stato in vacanza
> in realtà ho visto che molte meridiane sono già mappate
>
>
Sì, molte sono già mappate, anche se forse non tutte, perché ogni anno
circa ne spunta qualcuna nuova.
Poi, il fatto che siano inserite in OSM, non significa che vengano
renderizzate nella mappa, e questo secondo me è un peccato!

Ciao e buon fine settimana.
-- 

Matteo Quatrida

*“If a **cluttered** desk **is** a **sign* *of** a **cluttered** mind, **of*
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Re: [Talk-it] meridiane

[dvdzero]

non sono di monclassimo ma ci sono appena stato in vacanza
in realtà ho visto che molte meridiane sono già mappate

Grazie
Davide



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Re: [Talk-it] meridiane

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 19 ago 2016, alle ore 09:06, Gianluca Boero 
>  ha scritto:
> 
> Vi sono però meridiane messe a terra ed a queste va messo support=ground
> 


si, così dice il wiki e ed anche usato, ma linguisticamente mi sembra che non 
vada troppo bene. Concordo con chi lo ha già sollevato tempo fa qui: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:support
"ground" non è un "support"


ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] meridiane

[Stefano]

Il giorno 19 agosto 2016 09:06, Gianluca Boero  ha
scritto:

> Grazie per la risposta.
>
> Mi era sfuggito nel wiki...beh..sono sempre di corsa :-)
>
> Direi che per una meridiana oltre ad ameniity=clock e display=sundial
> bisogna inserire anche support=wall_mounted (generalmente).
>
> Vi sono però meridiane messe a terra ed a queste va messo support=ground
>
> Io inserirei anche un tag name=XXX se tale meridiana ha un nome ufficiale
> (raramente vi è però).
>
> Fatemi sapere se è corretto così inizio la mappatura.
>

Mi sono ricordato di aver mappato questa anni fa, però l'avevo messa come
area invece che come punto e non viene renderizzata
http://www.openstreetmap.org/way/244453362#map=19/40.48421/8.58504

Si, il name mettilo quando c'è :-)

>
> Considerazioni: se la meridiana è storica (mai restaurata) o ritoccata vi
> può essere un tag che lo differenzia?
>

historic = yes ?

>
> Il 18/08/2016 23:12, Stefano ha scritto:
>
>
>
> Il giorno 18 agosto 2016 23:03, dvdzero  ha scritto:
>
>> Ciao
>>
>> Moncrassico, in val di sole (Trento) è un paese famoso per la presenza di
>> molte meridiane (circa 50).
>> Non sono storiche, ma realizzate nell'ultimo decennio.
>> http://www.meridianemonclassico.it/mappa.html
>> Come mapparle?
>>
>
> amenity = clock
> display = sundial
> e altri tag di corredo
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dclock
>
>
>> Davide
>>
>
> Ciao,
> Stefano
>
>
>>
>>
>>
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>> /meridiane-tp5880540.html
>> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
>>
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Re: [Talk-it] meridiane

[Gianluca Boero]

Grazie per la risposta.

Mi era sfuggito nel wiki...beh..sono sempre di corsa :-)

Direi che per una meridiana oltre ad ameniity=clock e display=sundial 
bisogna inserire anche support=wall_mounted (generalmente).


Vi sono però meridiane messe a terra ed a queste va messo support=ground

Io inserirei anche un tag name=XXX se tale meridiana ha un nome 
ufficiale (raramente vi è però).


Fatemi sapere se è corretto così inizio la mappatura.


Considerazioni: se la meridiana è storica (mai restaurata) o ritoccata 
vi può essere un tag che lo differenzia?



Il 18/08/2016 23:12, Stefano ha scritto:



Il giorno 18 agosto 2016 23:03, dvdzero > ha scritto:


Ciao

Moncrassico, in val di sole (Trento) è un paese famoso per la
presenza di
molte meridiane (circa 50).
Non sono storiche, ma realizzate nell'ultimo decennio.
http://www.meridianemonclassico.it/mappa.html

Come mapparle?


amenity = clock
display = sundial
e altri tag di corredo
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dclock

Davide


Ciao,
Stefano




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Re: [Talk-it] meridiane

[Matteo Quatrida]

Ciao Davide,

sei di Monclassico?
Buona mappatura!
-- 

Matteo Quatrida

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Re: [Talk-it] meridiane

[Stefano]

Il giorno 18 agosto 2016 23:03, dvdzero  ha scritto:

> Ciao
>
> Moncrassico, in val di sole (Trento) è un paese famoso per la presenza di
> molte meridiane (circa 50).
> Non sono storiche, ma realizzate nell'ultimo decennio.
> http://www.meridianemonclassico.it/mappa.html
> Come mapparle?
>

amenity = clock
display = sundial
e altri tag di corredo
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dclock


> Davide
>

Ciao,
Stefano


>
>
>
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> com/meridiane-tp5880540.html
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Re: [Talk-it] meridiane

[Gianluca Boero]

Anche Bellino in provincia di Cuneo...

interessa anche a me il discorso.


Il 18/08/2016 23:03, dvdzero ha scritto:

Ciao

Moncrassico, in val di sole (Trento) è un paese famoso per la presenza di
molte meridiane (circa 50).
Non sono storiche, ma realizzate nell'ultimo decennio.
http://www.meridianemonclassico.it/mappa.html
Come mapparle?

Davide



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Re: [Talk-it] meridiane

[Luca Delucchi]

Il 30 agosto 2010 21:26, Matteo Ruffoni mattruff...@gmail.com ha scritto:


 come posso fare, pensavo ad un tag direttamente sundial o artistic_sundial?

più che artistic_sundial magari historic=sundial, che ne pensate?

prima di caricarle vorrei che decidessimo qualcosa, in modo da non
doverne poi modificare troppe

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[Federico Cozzi]

2010/8/24 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 dovrei però aggiungere un tag per discriminare le funzionanti dalle false
 meridiane e da quelle rotte.
 io userei disused=yes

N disused=yes è un abominio! ;-)

Scusa ma una meridiana rotta non è amenity=clock
Nella pagina della proposta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Clock#Reason
Public visible clocks are useful for navigation (and for checking the
time of day)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] meridiane

[M∡rtin Koppenhoefer]

2010/8/30 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2010/8/24 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 dovrei però aggiungere un tag per discriminare le funzionanti dalle false
 meridiane e da quelle rotte.
 io userei disused=yes

 N disused=yes è un abominio! ;-)

 Scusa ma una meridiana rotta non è amenity=clock
 Nella pagina della proposta:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Clock#Reason
 Public visible clocks are useful for navigation (and for checking the
 time of day)


vabe, Reason è un abominio ;-)
Siamo di solito d'accordi che non si può prevedere quale saranno tutti
possibili usi di una feature mappata.

ciao,
Martin

___
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Re: [Talk-it] meridiane

[Federico Cozzi]

2010/8/30 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Scusa ma una meridiana rotta non è amenity=clock
 Nella pagina della proposta:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Clock#Reason
 Public visible clocks are useful for navigation (and for checking the
 time of day)
 vabe, Reason è un abominio ;-)
 Siamo di solito d'accordi che non si può prevedere quale saranno tutti
 possibili usi di una feature mappata.

Ma un orologio rotto non è un orologio per nessuna definizione
presente o futura...

Francamente capisco sempre meno il progetto: metropolitane
inesistenti, orologi rotti... poi mapperemo le fontanelle d'acqua
senz'acqua, le toilet inservibili ecc?
Se la mappa deve servire a tutto, allora non serve a niente.
E non basta aggiungere un tag joking=yes per dare un senso a questo casino...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] meridiane

[Luca Delucchi]

Il 30 agosto 2010 15:52, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:


 Ma un orologio rotto non è un orologio per nessuna definizione
 presente o futura...

 Francamente capisco sempre meno il progetto: metropolitane
 inesistenti, orologi rotti... poi mapperemo le fontanelle d'acqua
 senz'acqua, le toilet inservibili ecc?

fede sono d'accordo con te sulle metropolitane, ma questo secondo me è
leggermente diverso, in questi casi la meridiana esiste il problema
magari è che è rotta così come può essere chiusa una strada...

 Se la mappa deve servire a tutto, allora non serve a niente.

ma la mappa non serve per tutto, i dati invece si, poi i dati si usano
in base al progetto/mappa che si vuole creare ;-)

 Ciao,
 Federico


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

Il giorno 30 agosto 2010 16:01, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha
scritto:

 Il 30 agosto 2010 15:52, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:

 
  Ma un orologio rotto non è un orologio per nessuna definizione
  presente o futura...
 
  Francamente capisco sempre meno il progetto: metropolitane
  inesistenti, orologi rotti... poi mapperemo le fontanelle d'acqua
  senz'acqua, le toilet inservibili ecc?

 fede sono d'accordo con te sulle metropolitane, ma questo secondo me è
 leggermente diverso, in questi casi la meridiana esiste il problema
 magari è che è rotta così come può essere chiusa una strada...

 Le meridiane possoon essere rotte (riparabili), oppure rotte (cancellate
e/o irreparbili), oppure sbagliate (ce ne sono tante) o inusabili (nel senso
troppo difficili da interpretare e/o senza equazione del tempo ad esempio
quelle ortostile).
Scritto ciò le meridiane non hanno un solo valore informativo, come
l'orologio delle farmacie per intenderci, hanno un significativo valore
storico e artistico. E posso facilemente immaginare un appassionato che
faccia il giro dell'altogarda solo per vedere le meridiane e non per
controllare che ore sono...
Avrei controllato le coordinate delle meridiane della zona di Riva (sono
nove) ho preparato un file csv o ods che allego con i campi:

lat: MiaLat
lon: MiaLon
amenity: clock
display: sundial
ref: MioCod
disused: yes/no

se così funziona mi metto pian piano al lavoro sulle restanti 120
ciao MAtteo



  Se la mappa deve servire a tutto, allora non serve a niente.

 ma la mappa non serve per tutto, i dati invece si, poi i dati si usano
 in base al progetto/mappa che si vuole creare ;-)

  Ciao,
  Federico
 

 ciao
 Luca

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200100830_meridiane_matteo_ruffoni_OSM_Riva.ods
Description: application/vnd.oasis.opendocument.spreadsheet
lat,lon,amenity,display,ref,disused
45.90912,10.844750,clock,sundial,Var01,no
45.91171,10.837580,clock,sundial,Var02,no
45.89510,10.843100,clock,sundial,Riv03,no
45.85133,10.822810,clock,sundial,Pre01,yes
45.85444,10.828230,clock,sundial,Pre02,no
45.89455,10.840210,clock,sundial,Riv04,no
45.89960,10.855200,clock,sundial,Riv05,no
45.88820,10.847000,clock,sundial,Riv06,no
45.89597,10.834260,clock,sundial,Riv07m,no
45.88951,10.848820,clock,sundial,Riv08m,no
45.90656,10.855020,clock,sundial,Riv09m,yes
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Re: [Talk-it] meridiane

[Federico Cozzi]

2010/8/30 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 leggermente diverso, in questi casi la meridiana esiste il problema
 magari è che è rotta così come può essere chiusa una strada...

Da quel che ho capito, una meridiana non è temporaneamente rotta (ha
finito le pile? :-) ) ma è definitivamente rotta. Come tale non ha più
la funzione di orologio.
Sarebbe come tenere le ferrovie abbandonate a cui sono stati tolti i
binari ecc...

Mi spiego meglio: mi sta bene inserire la meridiana rotta e taggarla
come tale. Dopotutto è un oggetto che esiste sul territorio, è di
interesse artistico, di orientamento ecc.
Ma marcarla come amenity=clock proprio no.

Ciao,
Federico

___
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Re: [Talk-it] meridiane

[Federico Cozzi]

2010/8/30 matteo ruffoni mattruff...@gmail.com:
 Scritto ciò le meridiane non hanno un solo valore informativo, come
 l'orologio delle farmacie per intenderci, hanno un significativo valore
 storico e artistico. E posso facilemente immaginare un appassionato che
 faccia il giro dell'altogarda solo per vedere le meridiane e non per
 controllare che ore sono...

Tutto d'accordissimo, ma inventa / usa un tag apposito per l'oggetto
meridiana.
Poi, se quella meridiana - casualmente - dice anche l'ora giusta,
allora applica anche il tag amenity=clock.

Faccio un paragone: noi tagghiamo un bagno pubblico con
amenity=toilets. Vengono taggati così indipendentemente dalla forma a
patto che fungano da bagni pubblici. Pertanto anche i vespasiani
possono essere taggati come amenity=toilets.
Ora supponiamo che a Roma ci sia un vespasiano storico e che per
questo motivo non sia utilizzabile come bagno, ma sia un semplice
monumento. Magari addirittura è in un museo.
Ecco, taggarlo come amenity=toilets mi sembrerebbe assurdo.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] meridiane

[Luca Delucchi]

Il 30 agosto 2010 17:19, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:


 Mi spiego meglio: mi sta bene inserire la meridiana rotta e taggarla
 come tale. Dopotutto è un oggetto che esiste sul territorio, è di
 interesse artistico, di orientamento ecc.
 Ma marcarla come amenity=clock proprio no.

capisco il tuo ragionamento però il tag più appropriato è quello, e
disused secondo me è perfetto, in questo modo si può dire che
quell'elemento è una meridiana e che non funziona più


 Ciao,
 Federico


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[M∡rtin Koppenhoefer]

2010/8/30 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 Il 30 agosto 2010 17:19, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:


 Mi spiego meglio: mi sta bene inserire la meridiana rotta e taggarla
 come tale. Dopotutto è un oggetto che esiste sul territorio, è di
 interesse artistico, di orientamento ecc.
 Ma marcarla come amenity=clock proprio no.

 capisco il tuo ragionamento però il tag più appropriato è quello, e
 disused secondo me è perfetto, in questo modo si può dire che
 quell'elemento è una meridiana e che non funziona più


+1, mi sembra assurdo cercare con un GPS (dotato con un orologio molto
preciso) una meridiana per capire che ore sono. Capisco anche i
raggionamenti di Federico: un orologio che non funziona non è un
amenity=clock. Non è nessun amenity.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] meridiane

[Matteo Ruffoni]

confermo che le nove che ti ho mandato non le ho messe su (ho messo  
riv01 e riv02)


sono però ben disposto a risolvere la faccenda dei tag ( di fatto sono  
pochissime le meridiane che si possono usare immediatamente per  
leggere l'ora


come posso fare, pensavo ad un tag direttamente sundial o  
artistic_sundial? che ne pensi?


Inviato da iPhone

Il giorno 30/ago/2010, alle ore 17.23, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com 
 ha scritto:


Il 30 agosto 2010 16:40, matteo ruffoni mattruff...@gmail.com ha  
scritto:


Le meridiane possoon essere rotte (riparabili), oppure rotte  
(cancellate e/o
irreparbili), oppure sbagliate (ce ne sono tante) o inusabili (nel  
senso
troppo difficili da interpretare e/o senza equazione del tempo ad  
esempio

quelle ortostile).
Scritto ciò le meridiane non hanno un solo valore informativo, come
l'orologio delle farmacie per intenderci, hanno un significativo  
valore
storico e artistico. E posso facilemente immaginare un appassionato  
che

faccia il giro dell'altogarda solo per vedere le meridiane e non per
controllare che ore sono...


concordo...

Avrei controllato le coordinate delle meridiane della zona di Riva  
(sono

nove) ho preparato un file csv o ods che allego con i campi:

lat: MiaLat
lon: MiaLon
amenity: clock
display: sundial
ref: MioCod
disused: yes/no

se così funziona mi metto pian piano al lavoro sulle restanti 120


direi che va bene... se mi confermi che queste non sono presenti nel
db di osm, le carico


ciao MAtteo



ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[Luca Delucchi]

Il 23 agosto 2010 21:52, matteo ruffoni mattruff...@gmail.com ha scritto:

 sto corregendo le coordinate, mi sono fatto un file gpx che ho caricato in
 josm e poi con il plugin della slippymap riesco a ricavare le coordinate
 corrette in sessadecimali, ci impiegherò qualche giorno poi avrò il file
 calc corretto.


ok, se vuoi poi passamelo...

 dovrei però aggiungere un tag per discriminare le funzionanti dalle false
 meridiane e da quelle rotte.

io userei disused=yes

  ciao matteo


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

 Calc va benissimo
 mi interessava sopratutto il formato, pensavo che un file CSV dove le
 colonne LAT e LON contengono latitudine e longitudine e le eventuali
 altre colonne contengono i tag e i campi vuoti vengono ignorati
 potrebbe essere usato in molti casi


sto procedendo dovrei forse introdurre però un campo che dica se la
meridiana è leggibie o no (molte sono stroiche e non più funzionanti oppure
sono sbagliate)


 esempio:
 LAT;LON;NAME;REF;AMENITY
 1.0;1.1;prova1;;clock
 2.0;2.1;prova2;x2;

 --
 Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] meridiane

[Luca Delucchi]

Il 22 agosto 2010 13:20, matteo ruffoni mattruff...@gmail.com ha scritto:
 sto aggiustando un po'  amnao le coordinate di alcune meridiane, quelle
 poroprio sbagliate, poi ti invio. va bene un foglio calc?


se volete le carico io così provo zoosm, con i punti dovrebbe funzionare bene!
basta che mi madi il file di calc, con coordinate, nome/ref

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] meridiane

[Daniele Forsi]

Il 23 agosto 2010 12:07, Luca Delucchi ha scritto:

 se volete le carico io così provo zoosm, con i punti dovrebbe funzionare bene!
 basta che mi madi il file di calc, con coordinate, nome/ref

se fosse possibile sarebbe più semplice del sistema che proponevo

il problema è che in questo particolare caso le coordinate dei punti
devono essere corrette manualmente prima dell'upload

vedo due alternative:
1. ricavare le coordinate giuste in qualche modo, copiarle nel foglio
di Calc e caricarle con zoosm, le coordinate si possono leggere con
OpenLayers
2. convertire le coordinate in un file leggibile da un editor,
correggere i punti nell'editor e caricarli con quello

quello che ho fatto è piuttosto macchinoso:
con uno script leggo i dati e creo un file .osm e una pagina web,
apro il file .osm con JOSM (ci sono vari modi),
apro il file .htm con un browser e con due pulsanti avanti/indietro
scorro tutti i punti in JOSM, però sarebbe molto più semplice se ci
fosse un comando di JOSM per passare in rassegna tutti i punti di un
livello, sarebbe utile anche per i dati scaricati tramite XAPI, tra
l'altro JOSM non seleziona i punti perché sono nuovi (hanno id
negativo) e quindi si spende un clic in più

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

Il giorno 23 agosto 2010 22:24, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 23 agosto 2010 12:07, Luca Delucchi ha scritto:

  se volete le carico io così provo zoosm, con i punti dovrebbe funzionare
 bene!
  basta che mi madi il file di calc, con coordinate, nome/ref

 se fosse possibile sarebbe più semplice del sistema che proponevo

 il problema è che in questo particolare caso le coordinate dei punti
 devono essere corrette manualmente prima dell'upload

 vedo due alternative:
 1. ricavare le coordinate giuste in qualche modo, copiarle nel foglio
 di Calc e caricarle con zoosm, le coordinate si possono leggere con
 OpenLayers

sto corregendo le coordinate, mi sono fatto un file gpx che ho caricato in
josm e poi con il plugin della slippymap riesco a ricavare le coordinate
corrette in sessadecimali, ci impiegherò qualche giorno poi avrò il file
calc corretto.

dovrei però aggiungere un tag per discriminare le funzionanti dalle false
meridiane e da quelle rotte.
 ciao matteo


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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

sto aggiustando un po'  amnao le coordinate di alcune meridiane, quelle
poroprio sbagliate, poi ti invio. va bene un foglio calc?

Il giorno 21 agosto 2010 16:16, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 21 agosto 2010 14:44, matteo ruffoni ha scritto:

  io ho le coordinate (con errori sperimentali) così posso guardare nella
 zona
  sulla  mappa OSM e cercare di riconoscere il muro, a quel punto con josm
  posso piazzare un punto migliore o inserire le coordinate, corrette OSM,
 in
  una tabella di dati così se riesco a caricare i punti in automatico sono
 più
  preciso essendo le coordinate accordate con osm.

 invece che usare la mappa direttamente che potresti usare JOSM con uno
 sfondo WMS, con la mappa OSM o le foto PCN.

 Si potrebbe creare un file .osm con le tue coordinate e con i tuoi
 tag, poi lo apri con JOSM (dico JOSM perché io so usare quello),
 sposti i punti e salvi il file o lo carichi sul server. Rimane il
 problema di guardare tutti e 133, ma si potrebbe usare il plugin
 Remote Control per spostarsi su ognuno in sequenza, non so quanto è
 comodo perché bisogna alternare tra un browser e JOSM però è meglio
 che fare tutto a mano e se funziona può essere utile anche in altri
 casi.

 Se mi mandi alcuni dei tuoi dati (o anche tutti, magari in privato)
 provo a scrivere uno script per creare un file .osm e una pagina per
 Remote Control

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Re: [Talk-it] meridiane

[Daniele Forsi]

Il 22 agosto 2010 14:20, matteo ruffoni ha scritto:

 sto aggiustando un po'  amnao le coordinate di alcune meridiane, quelle
 poroprio sbagliate, poi ti invio. va bene un foglio calc?

Calc va benissimo
mi interessava sopratutto il formato, pensavo che un file CSV dove le
colonne LAT e LON contengono latitudine e longitudine e le eventuali
altre colonne contengono i tag e i campi vuoti vengono ignorati
potrebbe essere usato in molti casi

esempio:
LAT;LON;NAME;REF;AMENITY
1.0;1.1;prova1;;clock
2.0;2.1;prova2;x2;

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Re: [Talk-it] meridiane

[Andrea Decorte]

Io ne ho inserito una
(http://www.openstreetmap.org/browse/node/501845110) anche se lì in
paese ce ne saranno almeno una cinquantina.
Come tag ho usato
amenity = clock
display = sundial

Ciao

2010/8/21 matteo ruffoni mattruff...@gmail.com

 vorrei inserire nella mappa un centinaio di meridiane che ho censito in 
 questi anni.
 alcune domande:

 posso ricavare dalla mappa osm velocemente le coordinate del puntatore del 
 mouse? mi servirebbe per posizionare in modo corretto la meridiana (se non 
 sbaglio ho calcolato che un errore di 0.0001 nelle coordinate corrisponde a 
 10 metri sul terreno e per degli oggetti come le meridiane l'errore è troppo 
 alto)

 ho fatto un primo tentivo con una meridiana a Riva del garda 45.8877,10.8464 
 usando i tag così:
 amenity: sun dial
 name: meridiana_ Riv01
 tourism: artwork

 pensavo con un po' di pazienza di aggiungere indirizzo, coordinate(?), ed 
 altre informazioni in mio possesso foto comprese, è possibile automatizzare 
 (con un file csv per esempio) questo lavoro?

 qualcun altro ha già inserito meridiane? che scelte ha fatto?

 ciao matteo


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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

ok faccio così anch'io aggiungendo il nome (che è una classificazione un po'
arbitraria)
so che ci osno state delle classificazioni nel passato vedo di informarmi
ciao e grazie matteo

Il giorno 21 agosto 2010 10:05, Andrea Decorte adeco...@gmail.com ha
scritto:

 Io ne ho inserito una
 (http://www.openstreetmap.org/browse/node/501845110) anche se lì in
 paese ce ne saranno almeno una cinquantina.
 Come tag ho usato
 amenity = clock
 display = sundial

 Ciao

 2010/8/21 matteo ruffoni mattruff...@gmail.com
 
  vorrei inserire nella mappa un centinaio di meridiane che ho censito in
 questi anni.
  alcune domande:
 
  posso ricavare dalla mappa osm velocemente le coordinate del puntatore
 del mouse? mi servirebbe per posizionare in modo corretto la meridiana (se
 non sbaglio ho calcolato che un errore di 0.0001 nelle coordinate
 corrisponde a 10 metri sul terreno e per degli oggetti come le meridiane
 l'errore è troppo alto)
 
  ho fatto un primo tentivo con una meridiana a Riva del garda
 45.8877,10.8464 usando i tag così:
  amenity: sun dial
  name: meridiana_ Riv01
  tourism: artwork
 
  pensavo con un po' di pazienza di aggiungere indirizzo, coordinate(?), ed
 altre informazioni in mio possesso foto comprese, è possibile automatizzare
 (con un file csv per esempio) questo lavoro?
 
  qualcun altro ha già inserito meridiane? che scelte ha fatto?
 
  ciao matteo
 
 
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Re: [Talk-it] meridiane

[matteo ruffoni]

Il giorno 21 agosto 2010 12:50, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 21 agosto 2010 08:51, matteo ruffoni ha scritto:

  posso ricavare dalla mappa osm velocemente le coordinate del puntatore
 del
  mouse? mi servirebbe per posizionare in modo corretto la meridiana (se
 non
  sbaglio ho calcolato che un errore di 0.0001 nelle coordinate corrisponde
 a 10
  metri sul terreno e per degli oggetti come le meridiane l'errore è troppo
 alto)

 spiega meglio cosa vuoi fare
 come fai ad associare le coordinate che trovi sulla mappa di OSM con
 le informazioni che hai?


io ho le coordinate (con errori sperimentali) così posso guardare nella zona
sulla  mappa OSM e cercare di riconoscere il muro, a quel punto con josm
posso piazzare un punto migliore o inserire le coordinate, corrette OSM, in
una tabella di dati così se riesco a caricare i punti in automatico sono più
preciso essendo le coordinate accordate con osm.



 e come fai a verificare che la precisione della mappa in quel punto
 sia adeguata?

  name: meridiana_ Riv01

 quello non sembra un nome, ma un codice, e visto che meridiana si
 ricava da un altro tag, sarebbe meglio usare ref=Riv01 (senza name se
 non lo ricavi in un altro modo), però visto che è un tuo codice
 arbitrario sarebbe utile un modo per renderlo non ambiguo, esistono
 anche source:ref e source_ref (non capisco se c'è differenza) per
 documentare la provenienza del ref, vedi
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source


il codice che sposterò sotto ref non è solo mio con un po' di pazienza vedo
di accordarlo con il censimento nazionale delle meridiane


  pensavo con un po' di pazienza di aggiungere indirizzo, coordinate(?), ed
  altre informazioni in mio possesso foto comprese, è possibile
 automatizzare
  (con un file csv per esempio) questo lavoro?

 direttamente un CSV no perché ti serve un programma che invii al
 server l'XML nel formato giusto,
 ci sono vari modi[1], ma forse conviene creare un file che venga letto
 da un editor (es da JOSM) così puoi fare un controllo visivo o delle
 modifiche prima di caricare, se vuoi se ne può parlare


si è che son 133

grazie ciao matteo




 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Software

  qualcun altro ha già inserito meridiane? che scelte ha fatto?

 all'inizio di agosto ce ne erano solo 4
 http://tagwatch.stoecker.eu/Italy/En/tagstats_amenity_clock.html

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/501845103
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/501845104
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/501845110
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/674609972

 oltre a display=sundial citato da Andrea sono interessanti anche i tag
 support=wall_mounted
 support=ground
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dclock

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Re: [Talk-it] meridiane

[Daniele Forsi]

Il 21 agosto 2010 14:44, matteo ruffoni ha scritto:

 io ho le coordinate (con errori sperimentali) così posso guardare nella zona
 sulla  mappa OSM e cercare di riconoscere il muro, a quel punto con josm
 posso piazzare un punto migliore o inserire le coordinate, corrette OSM, in
 una tabella di dati così se riesco a caricare i punti in automatico sono più
 preciso essendo le coordinate accordate con osm.

invece che usare la mappa direttamente che potresti usare JOSM con uno
sfondo WMS, con la mappa OSM o le foto PCN.

Si potrebbe creare un file .osm con le tue coordinate e con i tuoi
tag, poi lo apri con JOSM (dico JOSM perché io so usare quello),
sposti i punti e salvi il file o lo carichi sul server. Rimane il
problema di guardare tutti e 133, ma si potrebbe usare il plugin
Remote Control per spostarsi su ognuno in sequenza, non so quanto è
comodo perché bisogna alternare tra un browser e JOSM però è meglio
che fare tutto a mano e se funziona può essere utile anche in altri
casi.

Se mi mandi alcuni dei tuoi dati (o anche tutti, magari in privato)
provo a scrivere uno script per creare un file .osm e una pagina per
Remote Control

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