Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Rejo Zenger
++ 27/03/10 22:17 +0100 - Stefan de Konink:
 In de tweede plaats: wie heeft, volgens jou, het 3D Shapes bestand 
 onder die licentie uitgegeven (waarbij die licentie naar ik aan 
 neem refereert aan de Creative Commons licentie BY-SA)?

ObjectVision BV.

Hiermee is in ieder geval de oorspronkelijke vraag (is de data van 3D
Shapes compatible met ODbL) vooralsnog onbeantwoord.



-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x21DBEFD4 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp R. Bosch
Rejo Zenger wrote:
 ++ 27/03/10 22:17 +0100 - Stefan de Konink:
   
 In de tweede plaats: wie heeft, volgens jou, het 3D Shapes bestand 
 onder die licentie uitgegeven (waarbij die licentie naar ik aan 
 neem refereert aan de Creative Commons licentie BY-SA)?
   
 ObjectVision BV.
 

Ziet er  wat mij betreft uit als een _hint_ om contact op te nemen en 
aan de donateur te vragen of ze akkoord gaan met de nieuwe licentie.
Iemand al mee bezig? Liefhebbers?


Remy

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Hallo allen,

Even een update mbt de licentie wijziging.

De leden van de OSM Foundation hebben in grote meerderheid voor de wijziging
naar de nieuwe licentie, de ODbL, gestemd. De nieuwe licentie houdt in dat
gebruikers die data IN de database zetten, akkoord moeten gaan met de
Contributor Terms, en dat de gebruikers die data UIT de database halen
akkoord zullen moeten gaan met de ODbL.

In de praktijk betekent dit dat alle OSM contributors gevraagd gaan worden
akkoord te gaan met de Contributor Terms (
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms). Eerst zullen
de nieuwe aanmeldingen deze vraag voorgeschoteld krijgen, daarna wordt een
actie gestart om alle huidige contributors te vragen akkoord te gaan met
deze CT.
Voordat dit proces kan worden gestart moet eerst deze CT vertaald zijn in
Frans en Italiaans.

Wat betreft Object Vision, ik wil best wel met de mensen van ObjectVision
overleggen, maar dan zal Stefan wel iets scheutiger met informatie moeten
worden. Wie hierover bij ObjectVision benaderd kan worden enzo.

Gr,
Henk Hoff



Op 28 maart 2010 17:31 schreef R. Bosch r.bo...@reboli.nl het volgende:

 Rejo Zenger wrote:
  ++ 27/03/10 22:17 +0100 - Stefan de Konink:
 
  In de tweede plaats: wie heeft, volgens jou, het 3D Shapes bestand
  onder die licentie uitgegeven (waarbij die licentie naar ik aan
  neem refereert aan de Creative Commons licentie BY-SA)?
 
  ObjectVision BV.
 

 Ziet er  wat mij betreft uit als een _hint_ om contact op te nemen en
 aan de donateur te vragen of ze akkoord gaan met de nieuwe licentie.
 Iemand al mee bezig? Liefhebbers?


 Remy

 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 28-03-10 20:44, Henk Hoff schreef:
 Wat betreft Object Vision, ik wil best wel met de mensen van
 ObjectVision overleggen, maar dan zal Stefan wel iets scheutiger met
 informatie moeten worden. Wie hierover bij ObjectVision benaderd kan
 worden enzo.

Zover ik weet lezen ze mee :)


Maar Henk:
 De leden van de OSM Foundation

Dat zijn niet de active contributors, dus OSMF kan veel willen, maar de
data zoals die nu is blijft sowieso als CC-BY-SA beschikbaar. Dus we
gaan elkaar niet gekker maken dan strict noodzakelijk is.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkuvpJgACgkQYH1+F2Rqwn1R7gCgjIqegymafu2JeR0VwExpqIte
jhQAnjmeHoClwGvJolelFGh6xc6QI5Pp
=Q5w0
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 28-03-10 14:45, Rejo Zenger schreef:
 ++ 27/03/10 22:17 +0100 - Stefan de Konink:
 In de tweede plaats: wie heeft, volgens jou, het 3D Shapes bestand 
 onder die licentie uitgegeven (waarbij die licentie naar ik aan 
 neem refereert aan de Creative Commons licentie BY-SA)?

 ObjectVision BV.
 
 Hiermee is in ieder geval de oorspronkelijke vraag (is de data van 3D
 Shapes compatible met ODbL) vooralsnog onbeantwoord.

Je mist een zeer interessante strofe uit het onderwerp van deze email.
Voor de data die nu in OSM staat, komt de licentie verandering er nooit.
Immers de data die nu onder CC-BY-SA wordt geleverd blijft dat, sterker
nog, we weten inmiddels dat er OSM'ers zijn overleden. De OSMF kan dan
de familie benaderen of een herlicentie 'ok is'. (Hoe wenselijk zoiets
is weet ik niet, soort van 'orgaandonor vraag')

Maar zoals al eerder door anderen bepleit, is de data die door OSM'ers
zijn verzameld geen creatief werk. En ik denk dat de 'originele'
ObjectVision data dat wel is, niet het afgeleide wat wij er nu van maken.

Zoals ook in een poll onder *alle* OSM'ers werd gehouden zou voor veel
mensen PD de voorkeur hebben. Wat de OSMF nu met een licentie wijziging
wil doen betekent eigenlijk een 'hostile takeover'. Of om de woorden van
de voorzitter van de ons zo beminde OSMF te blijven: I would love to
watch a PD fork slowly die. Please start one.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkuvqB0ACgkQYH1+F2Rqwn2cogCfUjcaZ+w2soS8DMO6ooz2CA05
ox0AnA5ZhHcrj63En45wf0LcT7WSwViK
=+/Cf
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp R. Bosch
Stefan de Konink wrote:
 Je mist een zeer interessante strofe uit het onderwerp van deze email.
 Voor de data die nu in OSM staat, komt de licentie verandering er nooit.
 Immers de data die nu onder CC-BY-SA wordt geleverd blijft dat, sterker
 nog, we weten inmiddels dat er OSM'ers zijn overleden. De OSMF kan dan
 de familie benaderen of een herlicentie 'ok is'. (Hoe wenselijk zoiets
 is weet ik niet, soort van 'orgaandonor vraag')

 Maar zoals al eerder door anderen bepleit, is de data die door OSM'ers
 zijn verzameld geen creatief werk. En ik denk dat de 'originele'
 ObjectVision data dat wel is, niet het afgeleide wat wij er nu van maken.
   

Het lijkt erop dat er aangenomen werd dat de import een _subset_ was van 
de data van Objectvision. Klein, maar belangrijk verschil met 
overtrekken van data (afleiden)
Ook ik was onder die veronderstelling.

Wat betreft dat overleidensverhaal:
Zou de data dan niet aan OSM mogen vervallen? Kan in de licentie worden 
opgenomen.
Achtergebleven data zal in dat opzicht altijd een probleem blijven... 
Overleden bron of ongeinteresseerd

Remy

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
Stefan de Konink wrote:

knip
 Dat zijn niet de active contributors, dus OSMF kan veel willen, maar de
 data zoals die nu is blijft sowieso als CC-BY-SA beschikbaar.
knip

Natuurlijk, daar is geen twijfel over mogelijk...

Groet,
Floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 28-03-10 21:18, R. Bosch schreef:
 Het lijkt erop dat er aangenomen werd dat de import een _subset_ was van 
 de data van Objectvision. Klein, maar belangrijk verschil met 
 overtrekken van data (afleiden)
 Ook ik was onder die veronderstelling.

3Dshapes zoals de titel zegt is in 3D. En had ook bepaalde andere
attributen. 3D kan niet in OSM, en niet alles is overgenomen.

 Wat betreft dat overleidensverhaal:
 Zou de data dan niet aan OSM mogen vervallen? Kan in de licentie worden 
 opgenomen.
 Achtergebleven data zal in dat opzicht altijd een probleem blijven... 
 Overleden bron of ongeinteresseerd

Over 70(?) jaar ben je de eerste.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkuvtRwACgkQYH1+F2Rqwn1cZwCcDnVqYou43geHdYu2UKmvhmgI
8YEAniNZFzyS8WLImK9j9bo6CFyNsv7i
=ifhf
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Op 28 maart 2010 21:03 schreef Stefan de Konink ste...@konink.de het
volgende:


 Je mist een zeer interessante strofe uit het onderwerp van deze email.
 Voor de data die nu in OSM staat, komt de licentie verandering er nooit.
 Immers de data die nu onder CC-BY-SA wordt geleverd blijft dat, sterker
 nog, we weten inmiddels dat er OSM'ers zijn overleden. De OSMF kan dan
 de familie benaderen of een herlicentie 'ok is'. (Hoe wenselijk zoiets
 is weet ik niet, soort van 'orgaandonor vraag')


De License WorkingGroup is op de hoogte dat deze zaken zich voordoen en
onderzoekt de beste oplossing voor deze cases.


 Maar zoals al eerder door anderen bepleit, is de data die door OSM'ers
 zijn verzameld geen creatief werk. En ik denk dat de 'originele'
 ObjectVision data dat wel is, niet het afgeleide wat wij er nu van maken.


Het gaat er niet om wat jij *denkt*.



 Zoals ook in een poll onder *alle* OSM'ers werd gehouden zou voor veel
 mensen PD de voorkeur hebben. Wat de OSMF nu met een licentie wijziging
 wil doen betekent eigenlijk een 'hostile takeover'.


Het zijn erg zware woorden die je gebruikt. De ODbL is in de geest dezelfde
licentie als CC-BY-SA, echter deze licentie is veel beter geschikt voor
databases, dat wat OSM is.
Een takeover suggereert dat er sprake zou zijn van een compleet andere (ook
in geest) licentie. Dat is dus niet zo.

Het is trouwens wel een beetje vreemd dat iemand die public domain promoot
(iets wat niet overeenkomt [ook niet in geest] met CC-BY-SA) de OSMF
beschuldigt van hostile takeover, terwijl zij een licentie voorstellen die
in de geest hetzelfde is als CC-BY-SA, maar dan beter is toegesneden op
databases. Maar goed, dat zal wel aan mij liggen...


Trouwens, nogmaals, wie kan ik van ObjectVision benaderen? Dit kan
natuurlijk ook rechtstreeks en niet via deze mailinglist...


Gr,
Henk
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


[OSM-talk-nl] Fwd: [OSM-talk] ANNOUNCEMENT: maxspeed map

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Ter info

-- Forwarded message --
From: Florian Lohoff f...@zz.de
Date: 2010/3/28
Subject: [OSM-talk] ANNOUNCEMENT: maxspeed map
To: t...@openstreetmap.org

I never sent an announcement here so i think its time do so. I have built
a maxspeed map - visualizing the max speed for highways. This map exists
for over a year for Germany only, but now that i got more Hardware i am
be able to provide it globally.

Nevertheless - the map visualizes maxspeed, width, hazmat, maxweight,
maxheight, hgv, goods, lit and smoothness.

There is probably a bug with XXmph type of speeds which will currently
be warned about - sorry for the non-metric for now - i'll fix it
somehow ...

Also there are signs shown for hgv=destination which is very German centric.
This is why you see the Admin boundary hierarchie at the bottom - thats
something
i am thinking of using to localize the visualization of signs and/or warn
about mph as the speed unit ...

Here is the link:

http://maxspeed.osm.lab.rfc822.org

Please also relay to the local mailinglists.

Flo
--
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin


signature.asc
Description: PGP signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] 3DShapes en de nieuwe licentie (als die er ooit nog komt)

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 28-03-10 22:31, Henk Hoff schreef:
 Maar zoals al eerder door anderen bepleit, is de data die door OSM'ers
 zijn verzameld geen creatief werk. En ik denk dat de 'originele'
 ObjectVision data dat wel is, niet het afgeleide wat wij er nu van
 maken.
 
 Het gaat er niet om wat jij *denkt*. 

Nee en vast ook niet wat Arnoud E. denkt, dus geef er maar een mooie
draai aan Henk.


 Zoals ook in een poll onder *alle* OSM'ers werd gehouden zou voor veel
 mensen PD de voorkeur hebben. Wat de OSMF nu met een licentie wijziging
 wil doen betekent eigenlijk een 'hostile takeover'. 
 
 
 Het zijn erg zware woorden die je gebruikt. De ODbL is in de geest
 dezelfde licentie als CC-BY-SA, echter deze licentie is veel beter
 geschikt voor databases, dat wat OSM is. 
 Een takeover suggereert dat er sprake zou zijn van een compleet andere
 (ook in geest) licentie. Dat is dus niet zo. 

Ik ga mee met wat het 'volk' die aan OSM werkt wil. Schijnbaar is het
volk wat zich heeft verenigd niet representatief voor het volk dat aan
OSM werkt. Gezien expliciet is gezegd door *jouw* voorzitter dat hij
ieder alternatief het liefst ziet bloeden, en dat CC-BY-SA beschikbaar
blijft, kan ik niet anders concluderen dat de ODbL een fork van de data
is, niet de CC-BY-SA versie.

Maar goed het gaat niet om wat ik denk natuurlijk ;) Maar ik denk toch
graag even na over situatie die 'jullie' nu met wat andere data hebben.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cannot_import_CC_BY-SA_licensed_data


 Het is trouwens wel een beetje vreemd dat iemand die public domain
 promoot (iets wat niet overeenkomt [ook niet in geest] met CC-BY-SA) de
 OSMF beschuldigt van hostile takeover, terwijl zij een licentie
 voorstellen die in de geest hetzelfde is als CC-BY-SA, maar dan beter is
 toegesneden op databases. Maar goed, dat zal wel aan mij liggen...

Ik zou compleet achter PD staan, daar niet van, met een minimale bron
vermelding zoals ook het verdrag van Bern is opgeschreven.


Gezien de discussie iedere keer uitdraait op een religieus debat, ga ik
me absoluut niet bezig meer houden met een 'eventuele' wijziging omdat
de data die we in NL hebben verzameld er toch wel blijft. En het gezeur
van 'jullie mogen OSM data niet gebruiken voor het 6PP project omdat dat
CC0 is' niets meer met het delen van informatie te maken heeft, maar
slechts met pennen likken.


Ik vind het wel grappig dat naar aanleiding van al die verschillende
mapping projecten in Brazilië me wel duidelijk is geworden dat
decentrale organisaties erg goed werken :)


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkuvyQcACgkQYH1+F2Rqwn1fvACfSPqqwmJu888iEZ13WsVLxnZT
y4wAn1Z+EUxxA0+x2FUecCsE8Zny7TG+
=kghS
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OSM-talk] ANNOUNCEMENT: maxspeed map

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 28-03-10 22:41, Henk Hoff schreef:
 Ter info

http://blog.openstreetmap.nl/index.php/2009/05/11/nooit-meer-een-bon/

http://maxspeed.openstreetmap.nl/

Achja, we hadden het bijna een jaar geleden in Nederland al door de
acties van Ldp.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkuvypYACgkQYH1+F2Rqwn2LcgCgh4sJpjS07/Ghtcu4nEAjda2w
XAYAmgIbtiZPfK1kE4EogDRabR/J14bk
=ijn6
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Fwd: [OSM-talk] ANNOUNCEMENT: maxspeed map

2010-03-28 Berichten over hetzelfde onderwerp Maarten Deen
On Sun, 28 Mar 2010 23:31:02 +0200, Stefan de Konink ste...@konink.de
wrote:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA512
 
 Op 28-03-10 22:41, Henk Hoff schreef:
 Ter info
 
 http://blog.openstreetmap.nl/index.php/2009/05/11/nooit-meer-een-bon/
 
 http://maxspeed.openstreetmap.nl/
 
 Achja, we hadden het bijna een jaar geleden in Nederland al door de
 acties van Ldp.

En ik hoop ook van ganser harte dat die kaart gewoon beschikbaar blijft,
want die nieuwe kaart geeft pas snelheidsinfo vanaf zoomlevel 14.
En dat is een beetje laat IMHO.

Maarten

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl