Re: [OSM-talk-nl] Ooit data overgenomen en geïmporte erd in OSM?

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Rejo Zenger schreef:
> ++ 07/12/09 01:35 +0100 - Stefan de Konink:
>>> Voor mij betekent het apart zetten van de niet geclearde data, op een 
>>> plaats waar het mag bit-rotten, hetzelfde als weggooien.
>> Waarom zou het gaan bitrotten als de mensen die niet van de licentie
>> willen veranderen daar gewoon verder gaan ;)
> 
> Yeah, yeah. Zo gemakkelijk ligt dat niet. Even afgezien van de (on-) 
> wenselijkheid van een fork van het project, is het opslitsen van de data 
> een stuk lastiger dan vaak wordt gesuggereerd.

Mijn inziens is de overgang naar de ODbL de fork die plaatsvindt. En
waarvan wordt gehoopt dat iedereen meegaat.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.13 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAksc6wwACgkQYH1+F2Rqwn25XACfSK5SA/jeAXhhrhJds39+Xniq
HjAAn1659p+t7zE/ZiLuOaIoJyRNasJj
=4cJ2
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Ooit data overgenomen en geïmporte erd in OSM?

[Rejo Zenger]

++ 07/12/09 01:35 +0100 - Stefan de Konink:
>> Voor mij betekent het apart zetten van de niet geclearde data, op een 
>> plaats waar het mag bit-rotten, hetzelfde als weggooien.
>
>Waarom zou het gaan bitrotten als de mensen die niet van de licentie
>willen veranderen daar gewoon verder gaan ;)

Yeah, yeah. Zo gemakkelijk ligt dat niet. Even afgezien van de (on-) 
wenselijkheid van een fork van het project, is het opslitsen van de data 
een stuk lastiger dan vaak wordt gesuggereerd.

In het geval van grote imports, is vaak data gewijzigd naar aanleiding 
van die import. Die wijzigingen zijn niet gemakkelijk terug te vinden 
(tenzij iemand toevallig goede log messages schrijft). Om een recent 
voorbeeld te noemen: het 3D Shapes bestand wordt welliswaar met een 
losse user geimporteerd, maar het corrigeren van de dubbele gebouwen 
weer niet. Zou je nu de data uit het 3D Shapes weer uit de dataset 
halen, blijft er minder over dan er voorheen in zat. 


-- 
Rejo Zenger .  . 0x21DBEFD4 . 
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Ooit data overgenomen en geïmporte erd in OSM?

[Milo van der Linden]

On 12/06/2009 02:00 AM, Henk Hoff wrote:
> Voordat hier veel onduidelijkheid over komt te ontstaan
>
> Momenteel hebben de OSMF-leden een mail gekregen met daarin de vraag of
zij instemmen met het proces om OpenStreetMap naar een ODbL licentie te
brengen. Ik kan niet genoeg benadrukken dat een tegen-stem voor deze
ronde niet automatisch betekent dat de data waarnaar Stefan verwijst weg is.

Daar ben ik het mee eens. OSMF-leden stemmen voor of tegen het *in gang
zetten van het proces om naar ODbL te migreren*, de *hoe* is daarmee nog
niet bepaald.
>
> Op het moment dat de leden aangeven via deze stemronde dat OSM naar een
ODbL licentie zou moeten gaan, gaan we een proces in om iedere bijdrager
te vragen zijn bijdragen ook beschikbaar te stellen onder de nieuwe
licentie. Dan wordt het issue wat Stefan opwerpt eentje waaraan je moet
gaan denken.
> Trouwens, ben je bezig met imports van andere bronnen, doe dat dan aub
altijd onder een specifieke username of een duidelijke kenmerk in de
data. Maar dat even terzijde.

Het lijkt me goed dat we b.v. als stichting OpenGeo de bronnen benaderen
om te vragen of ze accoord gaan met de migratie. De bronnen kunnen dan
straks meestemmen. Ook kunnen we de bronnen verzoeken lid te worden van
de OSMF zodat ze zelf hun standpunt kunnen gaan aangeven. Het ergste dat
kan gebeuren is dat ze *nee* stemmen. Dan moeten we dus onderzoeken wat
de impact is van het terugdraaien.. een vervelende klus, maar wel iets
om in ieder geval alvast in het vizier te houden.
>
> Er zijn internationaal gezien meer van dit soort uitdagingen. Dat komt
min of meer voort uit het feit dat er tot voor kort nog geen goede
open-data licentie was waarin ook Share-Alike en Attribution elementen
in zitten. Voor dit soort gevallen zal er vanuit de Foundation
ondersteuning komen om deze uitdagingen te tackelen.
>
> Ben je geen OSMF lid en wil je toch even wat meer weten over wat nu op
tafel ligt, dan kan ik je verwijzen naar 
http://www.osmfoundation.org/wiki/File:License_Proposal.pdf
>
>
> Gr,
> Henk Hoff
>
>
> Op 6 december 2009 00:44 schreef Stefan de Konink mailto:ste...@konink.de>> het volgende:
>
> Zoals je misschien weet houd de OSM Foundation nu een soort niet-bindend
> referendum over de ODbL. Buiten de reden dat jij zelf toestemming moet
> geven voor het gebruik van jouw data in een nieuw OpenStreetMap project
> onder de ODbL licentie zijn er een aantal dingen die je in je
> achterhoofd moet houden.
>
> Als je ooit data hebt geïmporteerd, overgetrokken die op dat moment een
> Creative Commons licentie had. Kun je om juridische redenen niet voor
> een licentie wijziging stemmen. Even concreet, ooit bezig geweest met
> Wikipedia, 3DShapes, NIROV (nieuwe kaart) etc. dan val je in deze
> categorie.
>
>
> Totdat er toestemming is van de BRON van die data, is het dus niet
> mogelijk om die data in een OpenStreetMap project onder een andere
> licentie te gebruiken. De vraag waarom we van licentie zouden willen
> wisselen wil ik hier niet opvoeren. Maar iemand op de talk lijst snijdt
> hier over een heel goed onderwerp aan.
>
>
> Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Ooit data overgenomen en geïmporte erd in OSM?

[Henk Hoff]

Voordat hier veel onduidelijkheid over komt te ontstaan

Momenteel hebben de OSMF-leden een mail gekregen met daarin de vraag of zij
instemmen met het proces om OpenStreetMap naar een ODbL licentie te brengen.
Ik kan niet genoeg benadrukken dat een tegen-stem voor deze ronde niet
automatisch betekent dat de data waarnaar Stefan verwijst weg is.

Op het moment dat de leden aangeven via deze stemronde dat OSM naar een ODbL
licentie zou moeten gaan, gaan we een proces in om iedere bijdrager te
vragen zijn bijdragen ook beschikbaar te stellen onder de nieuwe licentie.
Dan wordt het issue wat Stefan opwerpt eentje waaraan je moet gaan denken.
Trouwens, ben je bezig met imports van andere bronnen, doe dat dan aub
altijd onder een specifieke username of een duidelijke kenmerk in de data.
Maar dat even terzijde.

Er zijn internationaal gezien meer van dit soort uitdagingen. Dat komt min
of meer voort uit het feit dat er tot voor kort nog geen goede open-data
licentie was waarin ook Share-Alike en Attribution elementen in zitten. Voor
dit soort gevallen zal er vanuit de Foundation ondersteuning komen om deze
uitdagingen te tackelen.

Ben je geen OSMF lid en wil je toch even wat meer weten over wat nu op tafel
ligt, dan kan ik je verwijzen naar
http://www.osmfoundation.org/wiki/File:License_Proposal.pdf


Gr,
Henk Hoff


Op 6 december 2009 00:44 schreef Stefan de Konink  het
volgende:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Zoals je misschien weet houd de OSM Foundation nu een soort niet-bindend
> referendum over de ODbL. Buiten de reden dat jij zelf toestemming moet
> geven voor het gebruik van jouw data in een nieuw OpenStreetMap project
> onder de ODbL licentie zijn er een aantal dingen die je in je
> achterhoofd moet houden.
>
> Als je ooit data hebt geïmporteerd, overgetrokken die op dat moment een
> Creative Commons licentie had. Kun je om juridische redenen niet voor
> een licentie wijziging stemmen. Even concreet, ooit bezig geweest met
> Wikipedia, 3DShapes, NIROV (nieuwe kaart) etc. dan val je in deze
> categorie.
>
>
> Totdat er toestemming is van de BRON van die data, is het dus niet
> mogelijk om die data in een OpenStreetMap project onder een andere
> licentie te gebruiken. De vraag waarom we van licentie zouden willen
> wisselen wil ik hier niet opvoeren. Maar iemand op de talk lijst snijdt
> hier over een heel goed onderwerp aan.
>
>
> Stefan
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2.0.13 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEAREKAAYFAksa8HIACgkQYH1+F2Rqwn3miQCcDdpc9mnMhDJr+W+cHbZJrcAO
> cEgAnRTGnJh1WU4HN6Eazvd/aEEDNVlp
> =9BcC
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

[OSM-talk-nl] Ooit data overgenomen en geïmporte erd in OSM?

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Zoals je misschien weet houd de OSM Foundation nu een soort niet-bindend
referendum over de ODbL. Buiten de reden dat jij zelf toestemming moet
geven voor het gebruik van jouw data in een nieuw OpenStreetMap project
onder de ODbL licentie zijn er een aantal dingen die je in je
achterhoofd moet houden.

Als je ooit data hebt geïmporteerd, overgetrokken die op dat moment een
Creative Commons licentie had. Kun je om juridische redenen niet voor
een licentie wijziging stemmen. Even concreet, ooit bezig geweest met
Wikipedia, 3DShapes, NIROV (nieuwe kaart) etc. dan val je in deze categorie.


Totdat er toestemming is van de BRON van die data, is het dus niet
mogelijk om die data in een OpenStreetMap project onder een andere
licentie te gebruiken. De vraag waarom we van licentie zouden willen
wisselen wil ik hier niet opvoeren. Maar iemand op de talk lijst snijdt
hier over een heel goed onderwerp aan.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.13 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAksa8HIACgkQYH1+F2Rqwn3miQCcDdpc9mnMhDJr+W+cHbZJrcAO
cEgAnRTGnJh1WU4HN6Eazvd/aEEDNVlp
=9BcC
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl