Re: [Talk-se] Vägklassificering?
On 31 Mar 2015, at 01:27, Tobias tobias.messa...@gmail.com wrote: Det här är mitt första brev till denna mailinglista, så om något blir galet så ha lite tålamod då jag inte är riktigt klar över hur det här fungerar än. Hejsan! Ser ut att gå bra hittills i alla fall. :) Anledningen till att jag skriver är för att jag anser att klassificeringen av vägar saknar logik och är inkonsekvent. I alla fall där jag skuttar runt med min lastbil på dagarna. (Småland, Östergötland, Västra Götaland) Mycket väl kan det vara inkonsekvent taggat på vissa håll i landet. Har du läst på OSM Wikin om vedertagen svensk taggning av vägar? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features#Vedertagna_m.C3.A4rkningar_av_v.C3.A4gar_.28highway.29 Som jag har förstått det så anger man Huvudväg baserat på informationen från denna sida: Nationell stamväg. Jag utgår då från att man har översatt Trunk Road till stamväg på svenska. Men stamvägens substantiv är ju riksväg eller huvudväg och därmed har man översatt Trunk Road till huvudväg i OSM-editor som i själva verket är riksväg i folkmun. Ordet stamväg i sig är inte klassificeringen, utan substantivet riksväg/huvudväg är klassificeringen. Vad menar du med OSM-editorn? iD? Finns flera editorer och gissar att det inte är samma översättnign i alla. Dessutom ska ju de svenska vägklassificeringarna klämmas in i det som från början var väldigt brittisk centrerat. Så läs wikinsidan jag länkade och kolla på något område som är relativt vältaggat (kan bara nämna Skåne själv då jag känner till den delen av landet bäst). Är det fortfarande oklart så hittas säkert folk här på listan som är villiga att diskutera enskilda fall om så kärvs. :) Källan som är ett pdf-dokument till wiki-artikeln om stamvägar beskriver stamvägarnas kriterier på sidan 13 i dokumentet. Enligt de kriterierna så är det väldigt många klassificeringar i OSM som borde ändras. Tittar man sen vidare på information från riksdagen om vägförordningens så anger den att från 2012 så är det trafikverket som bestämmer vägklassificeringen och sätter vägnummer därefter. På trafikverkets karta hittar man information om vägar genom att klicka på den lilla ikonen med en pil+i uppe till höger för att sedan klicka på en väg och då ser man de statliga vägarna ifall de är: riks, primär, sekundär eller tertriär länsväg. Där står det svart på vitt vilken vägkategori det är, men det följs inte på väldigt många ställen i OSM. Ex: Riksväg Primär länsväg Enligt den information jag har fått fram så gäller: Riksväg (Huvudväg).1-99 Primär länsväg...100-499 Sekundär och Tertiär länsväg..500+ (Min tolkning) Oklassificerad väg = Ej statlig allmän väg, oftas kommunal oasfalterad väg på landet eller industrivägar i samhällen och städer. Är det möjligt att få en konsensus i detta? Just nu känns det mer godtyckligt vad man kan klassa en väg som. Än värre blir det när man använder ett flertal GPS-appar som initialt inte vill dra rutter genom tertiära vägar, något som många vägar har blivit klassade som när de egentligen är sekundära vägar enligt trafikverket. Man kan förvisso ändra ruttinställningar för att få några GPS-appar att ta dessa vägar ändå, men det brukar ställa till det på andra ställen istället där en tertiär väg verkligen är en liten skitväg på landet. Att GPS-appar inte vill rutta över vissa vägklasser är oftast inte ett problem med OSM utan snarare något som bör fixas i appens ruttmotor. Eventuellt kan man hjälpa den på traven med att fylla i maxspeed=, width=, surface= etc på vägarna så ruttmotorerna kan göra smartare val. Annars använder de bara schablonhastigheter för diverse vägklasser. Man bör inte ändra vägklass bara för att man vill att en GPS-app ska använda en viss väg. Dvs: tagga inte för ruttmotorn lika lite som man inte ska tagga för renderaren. Nu vet jag inte hur reglerna gäller för användandet av trafikverkets databas, men just nu använder jag den för att få klarhet i frågan om klassificering då det hävdas att det är mallen man använder på OSM även om jag inte ser det i praktiken och logiken. /Joakim — P.S. Eventuell svengelska och annat blaj i svaret skyller jag på för mycket blod i koffeinomloppet. ;) ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kan någon förklara det här?
On Tue, 2015-03-31 at 22:47 +0200, Tobias Johansson wrote: http://postimg.org/image/xhuu2yag9/full/ Enligt min tolkning: Bild 1 är en oklassificerad väg. Bild 2 är som bäst en tertiär väg. Bild 3 är en sekundär väg som enligt de vedertagna reglerna skall vara en väg mellan tätort och större väg. Väg 127 skall vara en primär väg då den enligt de vedertagna reglerna skall klassas som primär om det är huvudvägen mellan centralorter. I detta fall är både Sävsjö och Vetlanda centralorten i respektive kommun. Trafikverket och folket som bor i trakten känner vägen som den primära vägen mellan de två orterna. Detta är tydligen helt fel eftersom folk tar bort ändringarna i detta och många andra liknande fall. Därför undrar jag nu om någon kan på ett logiskt sätt förklara vad det är man baserar klassificeringen på? Vet inte om det hjälper dig, men det finns en gammal diskussion om detta: http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.se/1850 (Något svårläst, gmane snubblar över HTML-mailen) -- Cheers, Sven Arvidsson http://www.whiz.se PGP Key ID 6FAB5CD5 signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kan någon förklara det här?
Jag önskar jag kunde säga att den hjälpte. Men inte som jag ser det i det fallet jag skickade eftersom man får två klasser som svar enligt de vedertagna reglerna. Personligen tycker jag det vore lättare om man gick på klassificeringen från trafikverket så man får en korrekt data i OSM. Vill man skilja på europavägar och riksvägar som i praktiken håller samma klass, då vore det väl bättre att dela riksvägar (1-99) som inte är europavägar och primära länsvägar (100-499) med samma tag highway=primary. Då sabbar man inte till det så mycket när man slipper att flytta ner klassifierade vägar till en lägre klass. Om man nu tänker envisas med att konstruera ett eget system för att få plats med europavägar som en egen klass så borde det väl finnas någon i denna mailinglista som känner till vem eller hur iD-editorn översätts så det inte skapar en sån himla förvirring. Den 31 mars 2015 23:32 skrev Sven Arvidsson s...@whiz.se: On Tue, 2015-03-31 at 22:47 +0200, Tobias Johansson wrote: http://postimg.org/image/xhuu2yag9/full/ Enligt min tolkning: Bild 1 är en oklassificerad väg. Bild 2 är som bäst en tertiär väg. Bild 3 är en sekundär väg som enligt de vedertagna reglerna skall vara en väg mellan tätort och större väg. Väg 127 skall vara en primär väg då den enligt de vedertagna reglerna skall klassas som primär om det är huvudvägen mellan centralorter. I detta fall är både Sävsjö och Vetlanda centralorten i respektive kommun. Trafikverket och folket som bor i trakten känner vägen som den primära vägen mellan de två orterna. Detta är tydligen helt fel eftersom folk tar bort ändringarna i detta och många andra liknande fall. Därför undrar jag nu om någon kan på ett logiskt sätt förklara vad det är man baserar klassificeringen på? Vet inte om det hjälper dig, men det finns en gammal diskussion om detta: http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.se/1850 (Något svårläst, gmane snubblar över HTML-mailen) -- Cheers, Sven Arvidsson http://www.whiz.se PGP Key ID 6FAB5CD5 ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
[Talk-se] Kan någon förklara det här?
http://postimg.org/image/xhuu2yag9/full/ Enligt min tolkning: Bild 1 är en oklassificerad väg. Bild 2 är som bäst en tertiär väg. Bild 3 är en sekundär väg som enligt de vedertagna reglerna skall vara en väg mellan tätort och större väg. Väg 127 skall vara en primär väg då den enligt de vedertagna reglerna skall klassas som primär om det är huvudvägen mellan centralorter. I detta fall är både Sävsjö och Vetlanda centralorten i respektive kommun. Trafikverket och folket som bor i trakten känner vägen som den primära vägen mellan de två orterna. Detta är tydligen helt fel eftersom folk tar bort ändringarna i detta och många andra liknande fall. Därför undrar jag nu om någon kan på ett logiskt sätt förklara vad det är man baserar klassificeringen på? ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
