Re: [Talk-se] Jag behöver hjälp att göra min öppna-data-specifikation för Badplatser "kompatibel" med OpenStreetMap!

2021-05-03 tråd Erik Johansson
Viktigt projekt, vi har diskuterat badplatser här förut, det var
svårt, håller med de andras kommentarer.

namn är inte viktigt för badplatser, speciellt när det finns tre-fyra
st i en liten sjö, du har skrivit om unika IDs och det kanske är bra
att bara kräva det.

Du behöver ha en källa för varje post i databasen, och helst en
uppdaterings text för varje ändring som görs, med datum. Det hjälper
att veta vem och när något gjorts och under vilka förutsättningar.

Om ni kan få till bilder på alla stränder så hjälper det otroligt
mycket, eller iaf ett sätt att lägga upp bilder på stränderna

Spontant så känner jag att när ni samlar så mycket data på samma
ställe så är risken att folk kommer att kartlägga olika saker istället
för bara just badplatser, kan vara svårt att veta vad folk har för
prioriteringar. En väg att gå är en lista lista med OSM objekt för
varje post way:ID-1/version-1 way:ID-2/version-2 node:ID-3/version-3,
som kunde vara OSM objekten för camping, badstrand, toalett. Men det
låter alldeles för jobbigt att använda, minst hundra rader kod. :-)

Lista på taggar som OSM använder för features som mappas som separata
objekt (och som jag inte setts nämnas av någon annan)
eldplats  leisure=firepit
vatten_temp man_made=monitoring_station
ombytesrum building=shed; amenity=dressing_room
cykelparkering amenity=bicyle_parking


On Fri, Apr 30, 2021 at 11:31 AM Tomas Monsén  wrote:
>
> Hej!
>
>
>
> Jag arbetar i en arbetsgrupp i ett regionalt projekt för Västra Götaland 
> kring Öppna Data.
>
> Vi håller på att författa en specifikation för badplatser och önskar göra den 
> ”kompatibel” med OpenStreetMap!
>
>
>
> I korthet har vi definierat ett antal attribut som kommer att beskriva en 
> badplats, främst i de i projektet deltagande kommunerna.
>
> Vi önskar göra datamängden så användbar som möjligt och vill länka till (och 
> från?) OpenStreetMap på rätt sätt.
>
>
>
> Hur länkar jag en badplats i min datamängd på bästa sätt till ytan/platsen på 
> OpenStreetMap?
>
> Räcker det att använda ett fält i min specifikation ”osm_reference” t.ex. och 
> där ange ”way/” eller ska jag göra på något annat sätt?
>
> Vi jobbar enligt konceptet ”flatfil” just nu eftersom vi tror att det är det 
> enklaste sättet för våra dataproducenter att få fram datat.
>
>
>
> Har du även kunskap om hur jag ska göra för att få till samma 
> länkning/kompatibilitet med Wikidata så berätta gärna även det!
>
>
>
> Om någon skulle vilja kika på specifikationens utkast (den kommer att flyttas 
> till GIT senare) så finns den här i ett GoogleDocs där du kan skriva 
> kommentarer men ej redigera innehållet:
>
> https://docs.google.com/document/d/1GxNucD_E_eoHnlyJAL3tjCel-BdWvwF5TB_lYl7bs94/edit?usp=sharing
>
>
>
> Hoppas frågan inte är för luddig eller korkad – det här är min första 
> specifikation (av många fler, hoppas jag) och förhoppningen är att ”göra rätt 
> från början” så att vi i nästa specifikation redan har med OSM-konceptet 
> direkt!
>
> Tänk på att jag är ”nybörjare”, med ambition att lära mig mer, så förklara 
> som du skulle förklara för ett barn
>
> / Tomas
>
>
>
>
>
>
>
> Tomas Monsén
> IT-utvecklare, IT Mariestad, Töreboda och Gullspång
>
> Drottninggatan 4, 545 22 Töreboda
>
> Tel. 0506 – 77 07 87
>
> tomas.mon...@toreboda.se
>
>
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se



-- 
/emj

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] Jag behöver hjälp att göra min öppna-data-specifikation för Badplatser "kompatibel" med OpenStreetMap!

2021-05-01 tråd pangoSE
Hej Tomas

Stort tack för att du frågar och att du öht jobbar med detta.

Du är den första myndighetsperson som frågar öppet vad jag vet under alla mina 
år i OSM. Kudos!

Det kräver mod att fråga och sticka ut hakan och det verkar du ha 

Jag håller helt med Ture nedan. Skapa en egen databas med CC0 på metadatan och 
CC-licens på bilder. Släpp gärna geojson på badplatsens yta om ni har som CC0 
också. 

När det gäller specifikation så föreslår jag att du skapar ett utkast på github 
eller liknande och frågar WD gemenskapen om återkoppling. Vad vill man veta om 
en badplats?
En vild spåning:
Finns det tillgänglighetsanpassning? Vilken? Finns det dusch? Kostar dusch 
eller är det gratis (som på stränder vid Barcelona)? Finns det toa? 
Rullstolsanpassad? Är sanden fraktad till platsen? Hut ofta fylls den på? När 
fylldes det på med sand senast? Finns det kiosk? Vad är positionen på toan och 
kiosken? Vem driver kiosken? Öppetider? Vilken kornstorlek är det på sanden? 
Vem ansvarar för att mäta badkvaliteten? När mättes den senast? Vad är 
temperaturen? Är stranden långgrund? Går det att mäta lutningen på stranden? Är 
det skugga på stranden? Träd? Position, trädslag och krondiameter på träden? 
Etc. etc.

Se till at databasen har persistenta och unika ID (tex GUID), dela den i ett 
maskinläsbart format eller API och skriv sedan ett uppslag på 
https://m.wikidata.org/wiki/Wikidata:Bybrunnen

Då kommer någon säkert raskt att svara och modellera och importera datan i 
Wikidata.

Nät datan är importerad kan du enkelt lägga till den unika Wikidata QID i eran 
databas om du vill.

Sen kan nån från OSM gå igenom varje WD objekt och se till att det finns en 
relation för badplatsen i OSM som länkas. Då kan man via WD få upp alla 
badplatserna på OSM.

Lycka till med arbetet.


"Ture Pålsson via Talk-se"  skrev: (30 april 2021 
15:19:15 CEST)
>Det här är mest min personliga uppfattning; jag har inget mandat att
>uttala mig för OSM:s räkning (det är f.ö. tveksamt om *någon* har det).
>Och nej, frågan är definitivt inte korkad. Tyvärr är risken att svaret
>blir luddigare än frågan...
>
>Det är lite rörigt att länka mellan OSM och andra databaser.
>
>En företeelse i OSM har inget ID som är stabilt över tid. Till exempel
>kan en badplats börja som en nod, ändras till en ”way” för att någon
>ritar ut konturerna, och sedan bli en relation när någon karterar i
>detalj med sand- och gräsytor, bryggor, omklädningsrum, livbojar,
>glasskiosker, toaletter och hela baletten, och varje gång får den ett
>nytt ID. Det gör det olämpligt att använda OSM-id:t som ”foreign key” i
>andra databaser.
>
>Åt andra hållet kan man naturligtvis lägga in ett ID från en annan
>databas i en tag i OSM. Mitt intryck är att det brukar rynkas lite på
>näsor åt sådana lösningar. ”Vi vill inte skräpa ner databasen med en
>massa nycklar som pekar kors och tvärs!” säger i alla fall en del. För
>svenska badplatser kanske risken inte är så stor, men jag antar att man
>ser en risk att ”populära” objekt, som är intressanta att länka till
>flera databaser, kommer att få en hemskans massa konstiga taggar med
>ID:n. Dessutom finns alltid risken att sådana id:n försvinner i
>redigeringar, eftersom den som redigerar inte begriper vad de är.
>
>Så hur i hela friden *ska* man göra, då?
>
>Möjligen kan det vara en bra plan att länka via wikidata. Att tagga in
>wikidata-id:n på objekt i OSM verkar hyfsat etablerat och accepterat,
>så man skulle kunna använda det för att länka ihop databaserna. Fältet
>ref_osm skulle då alltså inte behövas i badplatsdatabasen eftersom dess
>roll skulle tas över av ref_wikidata. Risken att ett wikidata-id på ett
>OSM-objekt redigeras bort av misstag eller okunskap torde vara mindre
>än att ett badplats-id drabbas av samma öde, eftersom wikidata är
>hyfsat välkänt.
>
>En annan variant är att inte ha någon explicit länk alls. Positionen
>finns ju i badplatsdatabasen, alltså kan man leta upp ett
>badplats-objekt i närheten av den positionen på OSM. Haken med det är
>att OSM-objektet kanske inte ligger på exakt samma position, så man
>måste tillåta en viss ”suddighet”, och då finns det risk att man hittar
>fel objekt. Kanske inte *så* stort problem för badplatser, som väl
>borde ha i alla fall någon kilometers separation från varandra, men ett
>problem om man vill ha en databas över något där separationen mellan
>objekt är i samma storleksordning som objektens storlek (caféer i
>Stockholms innerstad, kanske).
>
>
>
>> 30 apr. 2021 kl. 11:28 skrev Tomas Monsén :
>> 
>> Hej!
>>  
>> Jag arbetar i en arbetsgrupp i ett regionalt projekt för Västra
>Götaland kring Öppna Data.
>> Vi håller på att författa en specifikation för badplatser och önskar
>göra den ”kompatibel” med OpenStreetMap!
>>  
>> I korthet har vi definierat ett antal attribut som kommer att
>beskriva en badplats, främst i de i projektet deltagande kommunerna.
>> Vi önskar göra datamängden så användbar som möjligt och vill länka
>till (och från?) OpenStreetMap på rätt sätt.
>>