netacademia.net
Szervusztok! Tud róluk valaki valamit? Napok óta nem elérhető a szerverük. Üdv.: Papy ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: netacademia.net
Szia! Nálam megy. Kapom az értesítéseket is. Feri 2011/4/2 Pap Zoltán papzol...@maffia.hu: Szervusztok! Tud róluk valaki valamit? Napok óta nem elérhető a szerverük. Üdv.: Papy ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ -- Ezen uzenet virusellenorzesen esett at, es virusmentesnek bizonyult. MailScanner - Email Virus Scanner - http://www.mailscanner.info For all your IT requirements visit: http://www.transtec.co.uk ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: netacademia.net
Aha, tényleg... www-nélkül megy. A google www.netacademia.net domaint hozta ki, és www-vel próbáltam. A múlt héten még ment, sőt a saját levelükben lévő linken is www-s a link azért nem sikerült csatlakoznom. Köszi a segítséget! Papy ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Nincs helyén a letorkolás. Középszinten szövegszerkesztést, táblázatkezelést, adatbáziskezelést, honlapszerkesztést, bemutató készítést tanítunk. Gyakorlataink célja, hogy alapvető feladatokat el tudjanak végezni tanítványaink mindenféle trauma nélkül, akkor is, ha olyan helyzetbe kerülnek, hogy nem az általuk preferált szoftverkörnyezetben kell dolgozniuk. A mi hibánk, ha erre nem képesek. Természetesen az igaz, hogy a mi hibánk nem terhelhető rájuk, tehát az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Ismétlem azonban, hogy ez a mi hibánk. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Úgy gondolom magam is, hogy szívességet teszük az MS cégnek, hogy pillanatnyilag első helyen alkalmazzuk szoftvereiket gyakorlatainkon. Hiba azonban, ha bárhol, bármikor egyetlenként találkoznak azokkal tanítványaink. Zom On Fri, Apr 01, 2011 at 03:16:07PM +0200, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Azt hiszem, akik a gyors váltás lehetőségét reálisnak tartják, még nem érettségiztek informatikából. Minden gyakorlatlanság időveszteség és a vizsga tematikájából következően (180 percre tervezett 180 perces vizsga) egyben pontveszteség is. Javaslom, hogy a következő ilyen javaslat előtt szánjon rá a szerző 3 órát és oldja meg az egyik érettségi feladatsort általa ismeretlen szoftveren. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Lehet a Te hibád, sőt a Ti hibátok is lehet, de az enyém és a Mienk biztosan nem! Van egy olyan szabály, hogy az érettségi előtt 2 évvel meg kell adni a típust, fél évvel előtte pedig a pontos változatot- A fiatalokkal illetve a szüleikkel ezt dokumentálmi is kell- Már sokszor vitatkoztunk partalanul és a mondandódnak van igazsága, de itt az érettségi előtt nincs választásunk, majd a munkahelyén lesz és ott lesz betanulási ideje is. Ez nem csak az informatikánál, hanem minden szakmánál vannak alapismeretek, amiket konkrét környezetben kell alkalmazni, aminek a fiatalok előtt ismertnek kell lennie. Ha majd a munkahelyén a környezet más lesz, ott betanítják arra, de minden környzetre a fiatalokat felkészíteni lehetetlen! bende imre (a 92 percben rúgott góllal nyert a Haladás a Kecskemét ellen:) - Original Message - From: Jozsef Zombory z...@lin.lkg-bp.sulinet.hu To: Techinfo techinfo@lista.sulinet.hu Sent: Saturday, April 02, 2011 6:44 PM Subject: Re: tisztaszoftver Nincs helyén a letorkolás. Középszinten szövegszerkesztést, táblázatkezelést, adatbáziskezelést, honlapszerkesztést, bemutató készítést tanítunk. Gyakorlataink célja, hogy alapvető feladatokat el tudjanak végezni tanítványaink mindenféle trauma nélkül, akkor is, ha olyan helyzetbe kerülnek, hogy nem az általuk preferált szoftverkörnyezetben kell dolgozniuk. A mi hibánk, ha erre nem képesek. Természetesen az igaz, hogy a mi hibánk nem terhelhető rájuk, tehát az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Ismétlem azonban, hogy ez a mi hibánk. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Úgy gondolom magam is, hogy szívességet teszük az MS cégnek, hogy pillanatnyilag első helyen alkalmazzuk szoftvereiket gyakorlatainkon. Hiba azonban, ha bárhol, bármikor egyetlenként találkoznak azokkal tanítványaink. Zom On Fri, Apr 01, 2011 at 03:16:07PM +0200, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Azt hiszem, akik a gyors váltás lehetőségét reálisnak tartják, még nem érettségiztek informatikából. Minden gyakorlatlanság időveszteség és a vizsga tematikájából következően (180 percre tervezett 180 perces vizsga) egyben pontveszteség is. Javaslom, hogy a következő ilyen javaslat előtt szánjon rá a szerző 3 órát és oldja meg az egyik érettségi feladatsort általa ismeretlen szoftveren. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
On Sat, 2 Apr 2011 18:44:23 +0200, Jozsef Zombory wrote Nincs helyén a letorkolás. Középszinten szövegszerkesztést, táblázatkezelést, adatbáziskezelést, honlapszerkesztést, bemutató készítést tanítunk. Igen, ez a célunk. Gyakorlataink célja, hogy alapvető feladatokat el tudjanak végezni tanítványaink mindenféle trauma nélkül, akkor is, ha olyan helyzetbe kerülnek, hogy nem az általuk preferált szoftverkörnyezetben kell dolgozniuk. Igen, az siker, ha egy ismeretlen szoftverkörnyezetben is feltalálja magát. Nyilván általános ismereteket tanítunk, azonban a megvalósítás mindig egy adott szoftverkörnyezethez kötődik. Az óraszám a legtöbb helyen legfeljebb azt engedi meg, hogy bemutassuk, igen, meg tudunk oldani problémákat más szoftverrel is. Az összes beállítást nem tudjuk megmutatni, szerintem felesleges is lenne. Ha a diák valamit nem talál az érettségin a megszokott helyen, akkor időt veszít, ezáltal pontot veszít. Meg tudja oldani, csak nem annyi idő alatt. Nézd meg az Impressben mennyi idő alatt találja meg egy prezentációkészítést ismerő (tehát nem csak az MS Officet) felhasználó a dia háttérszínének beállítását. Mondjuk a 150, 50, 0 színre. A mi hibánk, ha erre nem képesek. Természetesen az igaz, hogy a mi hibánk nem terhelhető rájuk, tehát az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Ismétlem azonban, hogy ez a mi hibánk. Nem a mi hibánk. Ez logikus szabályozás logikus következménye. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Használjunk. Azonban érettségiző szoftverként csak az első Office-t reális kínálni a fentebb említett időkeret miatt. Üdv: Fodor Zsolt ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Lehet a Te hibád, sőt a Ti hibátok is lehet, de az enyém és a Mienk biztosan nem! Van egy olyan szabály, hogy az érettségi előtt 2 évvel meg kell adni a típust, fél évvel előtte pedig a pontos változatot- A fiatalokkal illetve a szüleikkel ezt dokumentálmi is kell- Tudok róla, mi is kitöltettük. Helytelenül nem soroltam okaként, hogy ... az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Csupán hibánknak állítottam be. Már sokszor vitatkoztunk partalanul és a mondandódnak van igazsága, de itt az érettségi előtt nincs választásunk, majd a munkahelyén lesz és ott lesz betanulási ideje is. Mi az akadálya annak, hogy az MSOffice-t tanulja be mélyebben leendő munkahelyén tanítványunk. Ez nem csak az informatikánál, hanem minden szakmánál vannak alapismeretek, amiket konkrét környezetben kell alkalmazni, aminek a fiatalok előtt ismertnek kell lennie. Ha majd a munkahelyén a környezet más lesz, ott betanítják arra, de minden környzetre a fiatalokat felkészíteni lehetetlen! Az OpenOffice csak úgy, mint az MSOffice csupán egy programcsomag. Döntés kérdése melyikkel készítjük érettségire, ill. melyikkel ismertetjük meg felszínesebben tanulóinkat. Az MSOffice évről évre komoly anyagi megterhelés központi szinten és diák szinten egyaránt. Az iskola nem követelheti meg diákjaitól, hogy megvásárolják tanulmányaikhoz szükséges szoftverkörnyezetet. Arra sem biztathatjuk őket, hogy feltört szoftvereket használjanak gépeiken. Kézefekvőnek tűnik tehát, hogy mélyebb ismereteket OpenOffice segítségével adjunk, s találkozzanak MSOffice-szal is tanulóink. Zom bende imre (a 92 percben rúgott góllal nyert a Haladás a Kecskemét ellen:) - Original Message - From: Jozsef Zombory z...@lin.lkg-bp.sulinet.hu To: Techinfo techinfo@lista.sulinet.hu Sent: Saturday, April 02, 2011 6:44 PM Subject: Re: tisztaszoftver Nincs helyén a letorkolás. Középszinten szövegszerkesztést, táblázatkezelést, adatbáziskezelést, honlapszerkesztést, bemutató készítést tanítunk. Gyakorlataink célja, hogy alapvető feladatokat el tudjanak végezni tanítványaink mindenféle trauma nélkül, akkor is, ha olyan helyzetbe kerülnek, hogy nem az általuk preferált szoftverkörnyezetben kell dolgozniuk. A mi hibánk, ha erre nem képesek. Természetesen az igaz, hogy a mi hibánk nem terhelhető rájuk, tehát az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Ismétlem azonban, hogy ez a mi hibánk. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Úgy gondolom magam is, hogy szívességet teszük az MS cégnek, hogy pillanatnyilag első helyen alkalmazzuk szoftvereiket gyakorlatainkon. Hiba azonban, ha bárhol, bármikor egyetlenként találkoznak azokkal tanítványaink. Zom On Fri, Apr 01, 2011 at 03:16:07PM +0200, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Azt hiszem, akik a gyors váltás lehetőségét reálisnak tartják, még nem érettségiztek informatikából. Minden gyakorlatlanság időveszteség és a vizsga tematikájából következően (180 percre tervezett 180 perces vizsga) egyben pontveszteség is. Javaslom, hogy a következő ilyen javaslat előtt szánjon rá a szerző 3 órát és oldja meg az egyik érettségi feladatsort általa ismeretlen szoftveren. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Ha a diák valamit nem talál az érettségin a megszokott helyen, akkor időt veszít, ezáltal pontot veszít. Meg tudja oldani, csak nem annyi idő alatt. Nézd meg az Impressben mennyi idő alatt találja meg egy prezentációkészítést ismerő (tehát nem csak az MS Officet) felhasználó a dia háttérszínének beállítását. Mondjuk a 150, 50, 0 színre. A megoldandó feladatokat mi határozzuk meg. Az érettségi feladatsort egy arra szervezett csapat határozza meg. Ez a csapat nyilván kellő mélységben ismeri a szóbajöhető alkalmazásokat, így optimális feladatsort képes meghatározni. Nem állítom, hogy ez könnyű feladat. A mi hibánk, ha erre nem képesek. Természetesen az igaz, hogy a mi hibánk nem terhelhető rájuk, tehát az MSOffice helyett idén már nem kínálhatjuk az OpenOffice-t érettségire. Ismétlem azonban, hogy ez a mi hibánk. Nem a mi hibánk. Ez logikus szabályozás logikus következménye. Van akadálya annak, hogy hogy a szabályozás szerint az elsődleges Office az OpenOffice legyen? Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Használjunk. Azonban érettségiző szoftverként csak az első Office-t reális kínálni a fentebb említett időkeret miatt. Van akadálya annak, hogy egységesen OpenOffice alatt történjen távlatokban a vizsga? Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Szerintem semmi akadálya, hogy tömegeknek tanítsák első Office-ként az Opent. Aki akarja és belefér az idejébe, még egy másikat is bemutathat. És az iskola ajánlhatja két évvel korábban az Opent a diákoknak. Miért nem teszi? Még csak tanítania sem kell, csak egy rendszergazda szükséges, aki akkor is elérhetővé teszi, ha azt éppen nem tanítják az informatikatanárok. Ha a diáknak otthon tényleg nincs lehetősége az MS Office használatára, még örülni is fog annak, hogy az otthoni szoftvert használhatja. Az érettségire pedig abból választhat, amit a suli felajánl. Olyat is választhat, amit a tanárától nem tanult, de az iskola tudja biztosítani. Itt a Techinfon csak azt tudom mondani, hogy az informatikatanár dolga eldönteni, hogy melyik szoftvert tanítja. Viszont a rendszergazdának lehet arra lehetősége, hogy egy, az érettségi listán szereplő ingyenes szoftvert a kérteken túl feltelepítsen a gépekre. És nem érettségi előtt egy héttel kell elgondolkodni azon, hogy jó lenne, ha az Opent is ismernék a diákok. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Nem tudom, ki hogy van ezzel, de én annak is örülök, ha EGY környezetben meg tudják oldani a feladatot, nem kettőben. pl. nem info tagozatos osztályban összesen 72 órám van a teljes középiskolás NAT-ra. Ebből szövegszerkesztésre jut kb. 16 óra, ez alatt kellene megtanítanom a karakterformázástól a tartalom-jegyzék készítésig mindent (légy szíves ne gyertek az általános iskolával, tapasztalatom szerint hihetetlenül rendezetlen, hiányos, és nem egységes tudással érkeznek onnan a középiskolába). Ha mondjuk lenne 50-60 órám szövegszerkesztésre, boldogan tanítanék én MS Office mellett OpenOffice-t vagy bármi mást is, de jelen pillanatban annak is örülök, ha az egyiket be tudom valamilyen szinten fejezni. Ha idő és pénz híján is vagyunk, kehet, hogy csa OpenOffice-t kéne tanítanunk? Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
On Sat, 2 Apr 2011 20:43:15 +0200, Jozsef Zombory wrote Ha a diák valamit nem talál az érettségin a megszokott helyen, akkor időt veszít, ezáltal pontot veszít. Meg tudja oldani, csak nem annyi idő alatt. Nézd meg az Impressben mennyi idő alatt találja meg egy prezentációkészítést ismerő (tehát nem csak az MS Officet) felhasználó a dia háttérszínének beállítását. Mondjuk a 150, 50, 0 színre. A megoldandó feladatokat mi határozzuk meg. Az érettségi feladatsort egy arra szervezett csapat határozza meg. Ez a csapat nyilván kellő mélységben ismeri a szóbajöhető alkalmazásokat, így optimális feladatsort képes meghatározni. Nem állítom, hogy ez könnyű feladat. Az általam említett példa megoldása lehet, hogy több kattintás OOo-ban, de ez nem jelenti egyben azt, hogy nehezebb lenne. Azt akartam kiemelni, hogy ha valaki nem ismeri, az eszközt, akkor várhatóan ezt az egyébként egyszerű dolgot nem 10 másodperc alatt oldja meg. Nem a mi hibánk. Ez logikus szabályozás logikus következménye. Van akadálya annak, hogy hogy a szabályozás szerint az elsődleges Office az OpenOffice legyen? A szabályozás nem akadályozza meg, hogy valahol az OOot preferálják. Mindenki szabadon dönthet. Ti is. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Használjunk. Azonban érettségiző szoftverként csak az első Office-t reális kínálni a fentebb említett időkeret miatt. Van akadálya annak, hogy egységesen OpenOffice alatt történjen távlatokban a vizsga? A kérdésfelvetés alapjaiban hibás. Csak úgy lehet, ha a szabályozást megváltoztatják és azt mondják, csak ez a szoftvereszköz alkalmazható a vizsgán. Jelenleg középszint esetén van egy lista, amivel a feladatok megoldhatók, de saját felelősségére bármely iskola egyéb szoftvert is felkínálhat. Nem hiszem, hogy minden iskola önként az OOo-t fogja választani a jövőben. Üdv: Zsolt ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: Re: tisztaszoftver
Ha idő és pénz híján is vagyunk, kehet, hogy csa OpenOffice-t kéne tanítanunk? Minden 9. évfolyam első óráján feladom házi feladatnak, hogy akinek apu-anyu-testvér-nagybácsi stb. számítógéppel (is) dolgozik, kérdezze meg, hogy milyen programokat használnak a munkahelyen. Akarsz tippelni? Lehet, hogy helyfüggő, de nálunk (megyei beiskolázású intézmény vagyunk, de nem Budapest) eddig az elmúlt 10 évben MINDIG valamilyen Windows és MS Office XP/2003/2007 túlsúlya jött ki az összegyűjtött adatokból, de valami brutális, 90% feletti aránnyal. A szülők között van állami alkalmazott, versenyszférában dolgozó, vállalkozó is. Igyekszünk elvinni a diákokat a különböző cégekhez, hogy lássanak irodát stb. közelről. Eddig 1 nyomdai munkákat végző cég kivételével, ahol volt két Mac, szinte CSAK Windowst futtató PC-ket láttam. Ha van alkalmam, rákérdezek az OpenOffice-ra: Nem kompatibilis, a Windows-zal együtt az Office nem olyan nagy összeg, nem éri meg szenvedni vele - ez a tipikus válasz. Azt pe rsze nem tudom, hogy a látott gépek közül hányon volt ténylegesen jogtiszta op. rendszer :) Ami a diákokat illeti: még nem találkoztam olyannal, akinek problémát okozott volna, hogy az otthoni gépén nincs Office :) Persze aki akarja, beadhatja a házit OpenOffice-ban. No problem. Még nem fordult elő :) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Szerintem semmi akadálya, hogy tömegeknek tanítsák első Office-ként az Opent. Aki akarja és belefér az idejébe, még egy másikat is bemutathat. És az iskola ajánlhatja két évvel korábban az Opent a diákoknak. Miért nem teszi? Jó kérdés, nem biztos, hogy jó választ adok rá. Tanáraink egy része nincs tisztában azzal, hogy a Tisztaszoftver keretében csak akkor jár neki a Windows és az Office, ha gépét OEM alappal vásárolta. Boldog, hogy ingyen jut a szoftvercsomagokhoz. De ha már ilyen szerencsés, szívesen elbíbelődik vele mélységeiben, s ha már elbíbelődött vele mélységeiben, természetes, hogy ismereteit beépíti tanítási gyakorlatába. Nincs ezzel semmi baj, kivéve a legalitást. Úgy gondolom, költséges kényszerpályán vagyunk, melyről egy lehetséges menekülést jelenthet távlatokban (törvény szerint ez nem kevesebb 2 év), ha mégis csak megbarátkozunk az ooO-val, s azt ajánljuk érettségi szoftverként. Még csak tanítania sem kell, csak egy rendszergazda szükséges, aki akkor is elérhetővé teszi, ha azt éppen nem tanítják az informatikatanárok. Még ha nem is tanítja infomatikatanár, helye van az iskolai szoftvercsomagban. Igen, úgy gondolom, szükséges rendszergazda, aki ennek ellenére elérhetővé teszi azt. Amíg fönn sincs a szoftver az iskola gépein, addig biztos, hogy senki nem fogja használni. Ha a diáknak otthon tényleg nincs lehetősége az MS Office használatára, még örülni is fog annak, hogy az otthoni szoftvert használhatja. Az érettségire pedig abból választhat, amit a suli felajánl. Olyat is választhat, amit a tanárától nem tanult, de az iskola tudja biztosítani. Fordítva is igaz. Ha mégis ooO-n keresztül tanul elsősorban valaki mindent, attól még választhatja az MSO-t érettségi szoftverként, ha még tudja az iskola azt biztosítani. Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Az általam említett példa megoldása lehet, hogy több kattintás OOo-ban, de ez nem jelenti egyben azt, hogy nehezebb lenne. Azt akartam kiemelni, hogy ha valaki nem ismeri, az eszközt, akkor várhatóan ezt az egyébként egyszerű dolgot nem 10 másodperc alatt oldja meg. Nem gondoltam komolyan, hogy az MSO.2003-hoz szokatt tanuló MSO.2007-ben képes leérettségizni, ha akkor találkozik először a szoftverrel. Ez természetesen az ooO-ra is igaz, bár kevésbé. Kézenfekvő megoldás régóta, hogy első, vagy második Office-ként OpenOffice-t használjunk. Használjunk. Azonban érettségiző szoftverként csak az első Office-t reális kínálni a fentebb említett időkeret miatt. Van akadálya annak, hogy egységesen OpenOffice alatt történjen távlatokban a vizsga? A kérdésfelvetés alapjaiban hibás. Csak úgy lehet, ha a szabályozást megváltoztatják és azt mondják, csak ez a szoftvereszköz alkalmazható a vizsgán. Jelenleg középszint esetén van egy lista, amivel a feladatok megoldhatók, de saját felelősségére bármely iskola egyéb szoftvert is felkínálhat. Nem hiszem, hogy minden iskola önként az OOo-t fogja választani a jövőben. A szofverlista módosulhat. Előnyére vált például, hogy MSO mellett ooO is szerepel egy ideje benne. MSO gondolom addig szerepelhet, amíg a takaró ér. Akarom mondani, ameddig a Tisztaszoftver él. Legalább 2 évvel esetleges megszűnése előtt azonban erőteljesebben a köztudatba kellene dobni az ooO-t. Nem erőszakra gondolok, pozitív megerősítést hiányolok. Pár iskolában kísérletet indítanék, pályázni lehetne arra, hogy egy-egy iskola kísérletezhessen. Biztos lenne ennek még egyéb módja is. Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: Re: tisztaszoftver
Minden 9. évfolyam első óráján feladom házi feladatnak, hogy akinek apu-anyu-testvér-nagybácsi stb. számítógéppel (is) dolgozik, kérdezze meg, hogy milyen programokat használnak a munkahelyen. Akarsz tippelni? Lehet, hogy helyfüggő, de nálunk (megyei beiskolázású intézmény vagyunk, de nem Budapest) eddig az elmúlt 10 évben MINDIG valamilyen Windows és MS Office XP/2003/2007 túlsúlya jött ki az összegyűjtött adatokból, de valami brutális, 90% feletti aránnyal. A szülők között van állami alkalmazott, versenyszférában dolgozó, vállalkozó is. Igyekszünk elvinni a diákokat a különböző cégekhez, hogy lássanak irodát stb. közelről. Eddig 1 nyomdai munkákat végző cég kivételével, ahol volt két Mac, szinte CSAK Windowst futtató PC-ket láttam. Ha van alkalmam, rákérdezek az OpenOffice-ra: Nem kompatibilis, a Windows-zal együtt az Office nem olyan nagy összeg, nem éri meg szenvedni vele - ez a tipikus válasz. Azt pe rsze nem tudom, hogy a látott gépek közül hányon volt ténylegesen jogtiszta op. rendszer :) Itt súlyos hibát követünk el. Abból kiindulni, hogy ha én meg tudom venni a OEM alapot, s használhatom az oktatni kívánt szoftvert, akkor diákjaim szülei is képesek ezt a tankönyvekkel, egyéb kiadásokkal együtt megtenni helytelen. Azt indukálni, hogy ha nem képesek, akkor lopják gépükre, erkölcstelen. Csak azonak tanítani, akik meg tudják fizetni, bűn. Ami a diákokat illeti: még nem találkoztam olyannal, akinek problémát okozott volna, hogy az otthoni gépén nincs Office :) Persze aki akarja, beadhatja a házit OpenOffice-ban. No problem. Még nem fordult elő :) Mennyivel jobban hangzana, gyerekek, Szegény ember vízzel főz. Megtanuljuk, hogyan dolgozhatsz legális eszközökkel, Windows kompatibilis módon. Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
A szofverlista módosulhat. Előnyére vált például, hogy MSO mellett ooO is szerepel egy ideje benne. Kezdetektől fogva. Kb 3-5%-os részvételi arány mellett rendületlenül fizeti az OM a megfelelő Linuxos ooO-s verziók fejlesztését, terjesztését, feladatok tesztelését... MSO gondolom addig szerepelhet, amíg a takaró ér. Akarom mondani, ameddig a Tisztaszoftver él. Legalább 2 évvel esetleges megszűnése előtt azonban erőteljesebben a köztudatba kellene dobni az ooO-t. Nem erőszakra gondolok, pozitív megerősítést hiányolok. Pár iskolában kísérletet indítanék, pályázni lehetne arra, hogy egy-egy iskola kísérletezhessen. Biztos lenne ennek még egyéb módja is. Nem most bukott meg valami hasonló elképzelés Németországban? Az általad hiányolt kísérlet néhány iskolában folyik. Van olyan iskola, amelyik ooO-t tanít. Az ooO köztudatba dobása reklám, a reklámért fizetni kell. Ingyenes szoftver esetén érdekes kérdés, hogy ki, miből fizet és mennyit. Az a gyanúm, hogy ennél a Tisztaszoftver olcsóbb az államnak. (amúgy egyre inkább csak annyiba kerül a Tisztaszoftver, amennyit ténylegesen használunk, erre jó a kms...) SzTZS ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
Éppenséggel mi pont, hogy ingyen reklámozzuk a Microsoftot a tisztaszoftverrel, és még fizetünk is érte keményen, és még frissítési alapot is venni kell...(erről már írt is a szálban valaki úgyemlékszem) Ez több mint pofátlanság már elnézést, ezek után szerintem a tisztaszoftver minden, csak nem olcsó, semmihez képest sem, sem KMS-el, sem anélkül. Alaksza Balázs 2011-04-02 22:59 keltezéssel, Szalayné Tahy Zsuzsa írta: Az ooO köztudatba dobása reklám, a reklámért fizetni kell. Ingyenes szoftver esetén érdekes kérdés, hogy ki, miből fizet és mennyit. Az a gyanúm, hogy ennél a Tisztaszoftver olcsóbb az államnak. (amúgy egyre inkább csak annyiba kerül a Tisztaszoftver, amennyit ténylegesen használunk, erre jó a kms...) SzTZS attachment: johnny1107.vcf___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: Re: tisztaszoftver
Mennyivel jobban hangzana, gyerekek, Szegény ember vízzel főz. Megtanuljuk, hogyan dolgozhatsz legális eszközökkel, Windows kompatibilis módon. Apró gond, hogy az ingyenes szoftver sem ingyenes, csak nem a felhasználó fizeti a fejlesztés, karbantartás és support árát. (És ha senki sem fizeti, akkor egy idő után elavul, használhatatlan lesz...) Azt hiszem, a sivatagban a szegény ember nem vízzel főz. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: az informatika tantargy jovoje
Helló! On Wed, 30 Mar 2011, Zoltán Reményi wrote: A szombathelyi konferencián szívesen fogadunk minden konstruktív észrevételt, ötletet, mert az anyag az első munkaváltozatnál tart, így véleményem szerint még bizonyos mértékben képlékeny. Összefoglalnád, mi hangzott el pénteken az érettségi feladatokról ill. szombaton a NAT-ról? -- -- Baján Ferenc___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
2011.04.02. 20:45 keltezéssel, Szalayné Tahy Zsuzsa írta: Szerintem semmi akadálya, hogy tömegeknek tanítsák első Office-ként az Opent. Aki akarja és belefér az idejébe, még egy másikat is bemutathat. És az iskola ajánlhatja két évvel korábban az Opent a diákoknak. Miért nem teszi? Többször elhangzott, a minimális óraszám. Ez lehet az egyik indok. Erre tökéletes válasz: hogy akkor csak Opent-t tanítsunk.(érettségire az is jó) Szeretném felhívni a figyelmeteket arra, hogy nem csak érettségin van számítógép használat, hanem szakmai vizsgákon is, ahol jelenleg úgy kezdődik a feladat, hogy az MS Office 2003 vagy 2007 szoftveren készítsd el a következő feladatot. Innentől kezdve persze hogy a szakképzésben MS Office a fő irodai program, és ha a tanárnak már megvannak a minta feladatok, csak azért az érettségi osztályoknak nem fog Openben újakat alkotni, hogy ne MS-t használjon. Űdv Forgács Csaba ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
On Sun, Apr 03, 2011 at 06:19:15AM +0200, Forgács Csaba wrote: 2011.04.02. 20:45 keltezéssel, Szalayné Tahy Zsuzsa írta: Szerintem semmi akadálya, hogy tömegeknek tanítsák első Office-ként az Opent. Aki akarja és belefér az idejébe, még egy másikat is bemutathat. És az iskola ajánlhatja két évvel korábban az Opent a diákoknak. Miért nem teszi? Többször elhangzott, a minimális óraszám. Ez lehet az egyik indok. Erre tökéletes válasz: hogy akkor csak Opent-t tanítsunk.(érettségire az is jó) Szeretném felhívni a figyelmeteket arra, hogy nem csak érettségin van számítógép használat, hanem szakmai vizsgákon is, ahol jelenleg úgy kezdődik a feladat, hogy az MS Office 2003 vagy 2007 szoftveren készítsd el a következő feladatot. Innentől kezdve persze hogy a szakképzésben MS Office a fő irodai program, és ha a tanárnak már megvannak a minta feladatok, csak azért az érettségi osztályoknak nem fog Openben újakat alkotni, hogy ne MS-t használjon. És ezeken kívük ECDL vizsgákon, alkalmazói versenyeken is. Nagyon helyesen az érettségin, az ECDL vizsgákon, az alkalmazói versenyeken a feladatok kitűzésénel figyelmet fordítanak arra, hogy semmilyen utalás ne történjen környezetre, alkalmazásra. A források között véletlen sem található xls, ... állomány, helyette pl txt. Nem így valóban a szakképző vizsgák esetén. Remélem, nem kőbevésett tételsorokról van szó, előbb utóbb ide is elér (legalább formailag) a szemléletváltás, azok is igazodnak a korábban említett feladatsorokhoz. Megfelelő feladatbank létrehozásában motiváltá lehetne tenni iskolákat, tanárokat. Szükség lenne rá. Zom ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: tisztaszoftver
2011.04.02. 20:45 keltezéssel, Szalayné Tahy Zsuzsa írta: És nem érettségi előtt egy héttel kell elgondolkodni azon, hogy jó lenne, ha az Opent is ismernék a diákok. Aki ismer tudja hogy a nagy pofámon jivül a Open mellet kardoskodom , DE MINT alternativa.. És Zsuzsának ezzel az utólsó mondatával macimálisan egyetértek.. Ha tanár töketlen, ne a gyerek szivja meg. Lemegy az érettségi és lehet polemizálni a jövőről. Akár a csángó gyerekek mintájára Androidos mobilokon érettségizzenek Fészbukból :-))) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
