date:20200618


//Lehet, hogy az is számít, ki a "társszolgáltató".//

Igen már hogyne számítana Jól gondolod József!

A upc nekünk is a másik szolgáltató, amin jön a sulinet.
Én speciel a upc-től két ip címet kapok, mert a mikrotik egyik lába is 
oda (is) csatlakoztatva van.

A upc esetén 1500 az mtu.
A digi esetén 1500-pppoe header azaz 1492 (sok router ráhagyással számol 
és alapból 1480-ra áll be, ha pppoe-t állítasz a wanra - a miki is ilyen)
A többi adsl stb szolgáltató függő ki mit hol állít be, de a ping 
trükkel ki lehet deríteni a korrekt értéket.


A sulinetről meg annyit, hogy ez a fajta ppp-tunnel over ethernet amit 
használnak az minden, csak nem hatékony megoldás. Érzékenyebb 
szolgáltatásokat majdhogynem lehetetlen üzemeltetni rajta pl voip 
szerver, konferencia szerver stb.
A mi sulinkban az openvpn a upc és a digi internetünk publikus ip címén 
van load balanceolva, ugyanis borzasztó volt az adatátviteli sebesség és 
a késleltetés is a sulineten keresztül.


Az mtu-ról még annyit, hogy ha nagyon kicsire veszed, akkor nem működik 
pl a vnc és az rdp-sem a sebesség drasztikus csökkenése mellett. 
Természetesen vpn-en keresztül sem mennek ezek, hiszen nagyobb 
csomagokat igényelne mint amit egyszerre át tudsz vinni.
Egy megoldás lehet a fragment / tördelés bekapcsolása, de az meg még 
jobban vissza veszi az átviteli sebességet és minőséget. ergo működik, 
de sz*rul.


Ha van másik net, azt használjátok inkább a vpnhez, voiphoz stb.
Egy weblapnak meg speciel mindegy, az megy a sulineten is  :)

Nálunk a sulinetet csak a diákok használják internetezésre a szűrés 
miatt (hogy ne kössön ebbe bele senki) illetve a weblap+email szerver 
van még rajta.

Minden más a upc és digi vonalakon megy.

Így a router csere is talán flottabbul fog menni :)

Üdv!





2020. 06. 18. 21:37 keltezéssel, József Venczel írta:

Szia Péter!

Nekem OPNSense van, s minden interface esetében 1500 az MTU. Lehet, 
hogy az is számít, ki a "társszolgáltató". Itt UPC-től kapunk elvileg 
500/30-as netet.


Üdv,
Venczel József

Molnár Péter mailto:moln...@petersoft.hu>> ezt 
írta (időpont: 2020. jún. 18., Cs, 20:45):


Hello!
Nos sikerult udp-n is mukodesre birni az OpenVPN-t.
A szerver konfig allomanyaba es a kliens konfiguracios allomanyaba
is be
kell tenni a kovetkezo sorokat:
link-mtu 1410
fragment 1410
mssfix 1410

Mivel a klienst ebben az esetben is modositani kell, nem sokkal
jutottam
elorebb, marmint, hogy ne kelljen minden laptopot atallitani.
Koszonet Feher Sandornak a reszletes leirasert!
Azert az erdekelne, akinel az uj router van, s mukodik az OpenVPN
udp-n,
ezek a sorok ott vannak-e?

-- 
Udv:

Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu 
Fel- és leiratkozás:
http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei -megoldas

Szia Péter!

Nekem OPNSense van, s minden interface esetében 1500 az MTU. Lehet, hogy az
is számít, ki a "társszolgáltató". Itt UPC-től kapunk elvileg 500/30-as
netet.

Üdv,
Venczel József

Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. jún. 18., Cs,
20:45):

> Hello!
> Nos sikerult udp-n is mukodesre birni az OpenVPN-t.
> A szerver konfig allomanyaba es a kliens konfiguracios allomanyaba is be
> kell tenni a kovetkezo sorokat:
> link-mtu 1410
> fragment 1410
> mssfix 1410
>
> Mivel a klienst ebben az esetben is modositani kell, nem sokkal jutottam
> elorebb, marmint, hogy ne kelljen minden laptopot atallitani.
> Koszonet Feher Sandornak a reszletes leirasert!
> Azert az erdekelne, akinel az uj router van, s mukodik az OpenVPN udp-n,
> ezek a sorok ott vannak-e?
>
> --
> Udv:
> Molnar Peter
> http://www.petersoft.hu
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei -megoldas


No ezt örömmel hallom, hogy megoldottad a leírás alapján.
Szuper!

Szép estét!
Üdv!

2020. 06. 18. 20:44 keltezéssel, Molnár Péter írta:

Hello!
Nos sikerult udp-n is mukodesre birni az OpenVPN-t.
A szerver konfig allomanyaba es a kliens konfiguracios allomanyaba is 
be kell tenni a kovetkezo sorokat:

link-mtu 1410
fragment 1410
mssfix 1410

Mivel a klienst ebben az esetben is modositani kell, nem sokkal 
jutottam elorebb, marmint, hogy ne kelljen minden laptopot atallitani.

Koszonet Feher Sandornak a reszletes leirasert!
Azert az erdekelne, akinel az uj router van, s mukodik az OpenVPN 
udp-n, ezek a sorok ott vannak-e?





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] info, technika helyi tantervek

2020-06-18 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa

>
>
> Alapvetően igen én is így gondoltam, de:
> Pl. jó lett volna tudni, hogy az alkotók hogy gondolkodtak pl a kétéves
> óraszámok, témakörök bontását illetően. esetleg lesz-e hozzá tk. Az
> informatika tk ügyben nagyon elhanyagolt, nemigen, nincs nemhogy választék,
> de talán egy friss könyv sem. Illetve mint említettem, korábban volt erre
> kiadói, oh-s minta, javaslat, most nincs.
>

Ha csak ennyi kell...
https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG09TA__teljes.pdf
https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG05TA__teljes.pdf

Igaz, hogy csak 5 és 9, de ebből következik a 6 és a 10
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] info, technika helyi tantervek

2020-06-18 bef zés Pap Zoltán

https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG09TA__teljes.pdf [1]
https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG05TA__teljes.pdf [2]

---

Pap Zoltán
vezetőtanár
 pedagógiai szakértő
 Eszterházy Károly Egyetem
 Gyakorlóiskola és Pedagógiai Intézet 
3300 Eger, Bartók tér 4. 
20-9401512 

 _\\|//_ 

(` o-o ') 

---ooO-(_)-Ooo- 

   Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn. 

--- 

 

Links:
--
[1]
https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG09TA__teljes.pdf?fbclid=IwAR0d4Q6xrAFvfVSHk7PcGMk-Ed7TaUOg3i2_w0wbCRwginkjrx4GYLEoKyU
[2]
https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/OH-DIG05TA__teljes.pdf?fbclid=IwAR2vZhjSui6_kBSFbURpk0vK2H_cjIDsSbB6KjJ85AtrHhjOZVNP66voGWc___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] info, technika helyi tantervek

2020-06-18 bef zés Bakos Gábor


Kedves Zsuzsa!
Nagyon köszönöm, sok hasznos tanács!
Alapvetően igen én is így gondoltam, de:
Pl. jó lett volna tudni, hogy az alkotók hogy gondolkodtak pl a kétéves 
óraszámok, témakörök bontását illetően. esetleg lesz-e hozzá tk. Az 
informatika tk ügyben nagyon elhanyagolt, nemigen, nincs nemhogy 
választék, de talán egy friss könyv sem. Illetve mint említettem, 
korábban volt erre kiadói, oh-s minta, javaslat, most nincs.

Köszönöm!
üdv
bg


2020. 06. 18. 20:30 keltezéssel, Szalayné Tahy Zsuzsa írta:
Én a kerettantervet szerkesztettem át. Minden kétéves óraszámot ketté 
vettem, hogy 34+34 legyen és ennek megfelelően lett 5. osztály, alatta 
azok a témák, amelyek abban az évben lesznek, majd 6. osztály, alatta 
azok a témák, amiket oda osztottam. Ahol egy témára 16 óránál több 
van, azt lehet ketté bontani, a kétéves ciklus mindkét évében 
tanítani. Ahol egy témára 8 óránál kevesebb van, ott megfontolandó, 
hogy 1-2 másik témával összevontan érdemes tanítani. Ezeket az adott 
évnél az elején érdemes jelezni és a témaköröket egymás alá tenni.
A dokumentumban kicseréltem a "Javasolt óraszám" szöveget 
"Óraszám"-ra, a "Javasolt tevékenység" szöveget "Tevékenység"-re. 
(Javasolt a javasolt szóra rákeresni és törölni, mert helyi tantervben 
már nem javaslod, hanem alkalmazod a javaslatot.)
Ha a kerettantervi minimum (1, 1, 1, 1) órára kell tanterv, akkor 
ennyi elég. Ha valahol több digitális kultúra óra lesz, ott a 
témakörök óraszámait megfelelően növelheted és minden belső részhez 
írhatsz kiegészítő dolgokat. Vagy felveszel új témát (pl. gépírás) és 
megírod hozzá a célt... fogalmakat, ... tevékenységet.


+ 1 tanács: a letöltött dokumentumban be van állítva a hasáb 
szélessége (1 hasáb, aminek 16,49 cm a szélessége). Ezt érdemes 
felülírni (rákattintani arra, hogy legyen 2, majd újra 1 hasábos). 
Ezután már lehet módosítani a margót is.
++ tanács: legyen oldalszám, fejléc (iskola, tantárgy, osztályok) és 
állíts be elválasztást.


SzTZs


On Thu, Jun 18, 2020 at 5:53 PM Bakos Gábor > wrote:


Kedves Kollégák!

Általános iskola felső tagozat, informatika, technika tantárgy,
illetve ezek új névvel.

Van *helyi tanterv nat2020* mintája, sablonja valakinek, könyv
nincs (bocsánat kivéve egyetlen 5o info).

Korábban volt a kiadóknak is helyi tanterv javaslata, oh-nak is.

Tud valaki ilyen központi helyet, megosztaná, készített valaki
sajátot?

Köszönöm!

üdv

bg





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei -megoldas


Hello!
Nos sikerult udp-n is mukodesre birni az OpenVPN-t.
A szerver konfig allomanyaba es a kliens konfiguracios allomanyaba is be 
kell tenni a kovetkezo sorokat:

link-mtu 1410
fragment 1410
mssfix 1410

Mivel a klienst ebben az esetben is modositani kell, nem sokkal jutottam 
elorebb, marmint, hogy ne kelljen minden laptopot atallitani.

Koszonet Feher Sandornak a reszletes leirasert!
Azert az erdekelne, akinel az uj router van, s mukodik az OpenVPN udp-n, 
ezek a sorok ott vannak-e?


--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] info, technika helyi tantervek

2020-06-18 bef zés Szalayné Tahy Zsuzsa

Én a kerettantervet szerkesztettem át. Minden kétéves óraszámot ketté
vettem, hogy 34+34 legyen és ennek megfelelően lett 5. osztály, alatta azok
a témák, amelyek abban az évben lesznek, majd 6. osztály, alatta azok a
témák, amiket oda osztottam. Ahol egy témára 16 óránál több van, azt lehet
ketté bontani, a kétéves ciklus mindkét évében tanítani. Ahol egy témára 8
óránál kevesebb van, ott megfontolandó, hogy 1-2 másik témával összevontan
érdemes tanítani. Ezeket az adott évnél az elején érdemes jelezni és a
témaköröket egymás alá tenni.
A dokumentumban kicseréltem a "Javasolt óraszám" szöveget "Óraszám"-ra, a
"Javasolt tevékenység" szöveget "Tevékenység"-re. (Javasolt a javasolt
szóra rákeresni és törölni, mert helyi tantervben már nem javaslod, hanem
alkalmazod a javaslatot.)
Ha a kerettantervi minimum (1, 1, 1, 1) órára kell tanterv, akkor ennyi
elég. Ha valahol több digitális kultúra óra lesz, ott a témakörök
óraszámait megfelelően növelheted és minden belső részhez írhatsz
kiegészítő dolgokat. Vagy felveszel új témát (pl. gépírás) és megírod hozzá
a célt... fogalmakat, ... tevékenységet.

+ 1 tanács: a letöltött dokumentumban be van állítva a hasáb szélessége (1
hasáb, aminek 16,49 cm a szélessége). Ezt érdemes felülírni (rákattintani
arra, hogy legyen 2, majd újra 1 hasábos). Ezután már lehet módosítani a
margót is.
++ tanács: legyen oldalszám, fejléc (iskola, tantárgy, osztályok) és állíts
be elválasztást.

SzTZs

On Thu, Jun 18, 2020 at 5:53 PM Bakos Gábor  wrote:

> Kedves Kollégák!
>
> Általános iskola felső tagozat, informatika, technika tantárgy, illetve
> ezek új névvel.
>
> Van *helyi tanterv nat2020* mintája, sablonja valakinek, könyv nincs
> (bocsánat kivéve egyetlen 5o info).
>
> Korábban volt a kiadóknak is helyi tanterv javaslata, oh-nak is.
>
> Tud valaki ilyen központi helyet, megosztaná, készített valaki sajátot?
>
> Köszönöm!
>
> üdv
>
> bg
>
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] Dell hálózati kártya


oksa azt nem tudom sajnos, mert én az olcsóbbat vettem. :)
Ahogy írod a proxmoxnak mindegy. (nekem is az van a gépen)

2020. 06. 18. 20:05 keltezéssel, József Venczel írta:

Szia Sándor!

Köszönöm a tippet!
Nekem van benne TP-Link is, meg Intel is, illetve egy Delock két 
portos kártya is. Mind tökéletesen működik (Proxmox alatt legalább is, 
mert mással nem is próbáltam).

Engem viszont kifejezetten a megjelölt kártya érdekelne.

Üdv,
Venczel József

Fehér Sándor > ezt írta (időpont: 2020. jún. 
18., Cs, 18:17):


Szia!

Ugyanilyen szerverünk van a suliba és én tplink tg1000-et vettem
bele 3-at.
Teljesen jól elvan és ebből az árból ki is jön mind a három. :)

Egyedül a freebsd rendszerhez nem jó a tplink (a realtek chipset
miatt, freenas stb os ha nem virtualizálsz), de a gépben linuxon
és windowson is működik teljesen jól!

Üdv!



2020. 06. 18. 10:16 keltezéssel, József Venczel írta:

Üdv a Listának!

Az alábbi hálózati kártyával kapcsolatban szeretnék
segítséget/vélemányt kérni:

https://ipon.hu/shop/termek/dell-broadcom-5719-qp-1gb-pcie-network-interface-card/580806

A kompatibilitási listában nem szerepel a PowerEdge T20 szerver,
én viszont abba szeretném beletenni. Van-e valakinek tapasztalata
azzal kapcsolatban, hogy működik-e ez?

Korábban próbáltam már Dell gépekbe dedikált hálózati kártyát
betenni más gépekbe és nem volt vele gond, illetve fordítva is
működött a dolog, tehát sima hálókártya működött Dell gépben. De
azok PCI kártyák voltak.
Memóriamodulokkal is hasonlóak a tapasztalataim és procival is.
Hiába van/nincs ráírva, hogy Dell gépekbe való, működnek azok
mindenképpen.
Az az érzésem, hogy ezzel is működne a dolog, de azért nem vagyok
benne biztos, ezért gondoltam, hátha van itt valakinek tapasztalata.

Előre is köszönöm a segítséget!

Üdv,
Venczel József

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu  
Fel- és 
leiratkozás:http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan:http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ:http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu 
Fel- és leiratkozás:
http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

Szia Péter!

Nálam is UDP-vel megy.

Üdv,
Venczel József


Ez megnyugato es erdekes is egyben.
> Nalad is az uj router van mar?
>
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] Dell hálózati kártya

Szia Sándor!

Köszönöm a tippet!
Nekem van benne TP-Link is, meg Intel is, illetve egy Delock két portos
kártya is. Mind tökéletesen működik (Proxmox alatt legalább is, mert mással
nem is próbáltam).
Engem viszont kifejezetten a megjelölt kártya érdekelne.

Üdv,
Venczel József

Fehér Sándor  ezt írta (időpont: 2020. jún.
18., Cs, 18:17):

> Szia!
>
> Ugyanilyen szerverünk van a suliba és én tplink tg1000-et vettem bele
> 3-at.
> Teljesen jól elvan és ebből az árból ki is jön mind a három. :)
>
> Egyedül a freebsd rendszerhez nem jó a tplink (a realtek chipset miatt,
> freenas stb os ha nem virtualizálsz), de a gépben linuxon és windowson is
> működik teljesen jól!
>
> Üdv!
>
>
>
> 2020. 06. 18. 10:16 keltezéssel, József Venczel írta:
>
> Üdv a Listának!
>
> Az alábbi hálózati kártyával kapcsolatban szeretnék segítséget/vélemányt
> kérni:
>
> https://ipon.hu/shop/termek/dell-broadcom-5719-qp-1gb-pcie-network-interface-card/580806
>
> A kompatibilitási listában nem szerepel a PowerEdge T20 szerver, én
> viszont abba szeretném beletenni. Van-e valakinek tapasztalata azzal
> kapcsolatban, hogy működik-e ez?
>
> Korábban próbáltam már Dell gépekbe dedikált hálózati kártyát betenni más
> gépekbe és nem volt vele gond, illetve fordítva is működött a dolog, tehát
> sima hálókártya működött Dell gépben. De azok PCI kártyák voltak.
> Memóriamodulokkal is hasonlóak a tapasztalataim és procival is. Hiába
> van/nincs ráírva, hogy Dell gépekbe való, működnek azok mindenképpen.
> Az az érzésem, hogy ezzel is működne a dolog, de azért nem vagyok benne
> biztos, ezért gondoltam, hátha van itt valakinek tapasztalata.
>
> Előre is köszönöm a segítséget!
>
> Üdv,
> Venczel József
>
> ___
> Techinfo mailing listtechi...@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

2020-06-18 bef zés Szathmári Andor

Igen. Központból töltötték fel a konfigot (így több idő volt), tűzfalszabályok 
megmaradtak.

Feladó: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu , 
meghatalmazó: Molnár Péter 
Elküldve: 2020. június 18., csütörtök 18:24
Címzett: techinfo@lista.sulinet.hu 
Tárgy: Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

>Itt UDP 1194-en továbbra is megy, porttovábbítás sem kell, ha
publikuson van.
Ez megnyugato es erdekes is egyben.
Nalad is az uj router van mar?

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

>Igen. Központból töltötték fel a konfigot (így több idő volt), 
tűzfalszabályok megmaradtak.
Akkor neked szerencsed volt, mert nekem teljesen ures volt a tuzfal. 
Egyetlen szabaly sem volt felveve.


--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

>Még at is irnam minden eszkozon, de ha gond van az udp-vel, akkor mas,
szinten udp-t hasznalo szolgaltatassal is majd gond lesz.

udp lehet az rdp, vnc, és főként a dns. Utóbbi vpn nélkül is gyakori.
A palo alto tűzfal egy layer 7-en működő cucc, amit nemrég üzemeltek be
. Ún alkalmazás tűzfal. Simán szűrheti a forgalmat tcp vagy udp-n is.
Említetted az mtu gyanút!! Ez pl okozhat neked gondot főként udp esetén,
mert az ún nem ellenőrző protokoll és sz*rik a correct mtu értékre nem
figyelmeztet és nincs tcp windows size felfedezés stb.

A helyedben én meghatároznám a korrekt mtu értékét, ami biztosan nem
1500 lesz!! miért? :
- azért mert kapsz egy netet a szolgtól, ha a a digi akkor a pppoe miatt
1492 az mtu.
-aztán a sulinet egy ppp tunellezett hálózat, ami megint csak
megnyírbálja az mtu-t és sajnos pontosan nem tudni mennyivel, mert
titkosításon tunnel technikán stb múlik. simán lejöhet még akár
30-60byte is.

- szóval fogsz egy bármit 1500 mtu-val és kirakod a publikusra
-majd otthonról stb külső helyszínről (ne mobilnet) elkezded pingelni
ezt a szervert így: ping -f -l 1500

-ezt fogod látni : packet needs to be fragmented (ez eddig ok)
-ezután elkezded 10-el csökkenteni a -l 1500 paramétert
-valahol 1400-1430 körül szerintem már normális lesz a ping (válaszidővel)
- ha ez az érték 1420, akkor még levonsz belőle 10-et és ebben az
esetben 1410 lesz a korrekt mtu
-ezt az értéket beállítod a szervered külső lábára és tudatod az
openvpn-el is főként udp-n kell manuálisan is megadni. (mssfix, tun-mtu,
link-mtu paraméterek, de ez most fejből megy)
-ezután még ha iptables alapú a tűzfalad, akkor egy pmtu discovery sort
is meg kell adni a tcp kapcsolatokhoz, így ezen a kis mtu-n is tudsz
erzékenyebb dolgokat használni: pl az rdp ilyen nyűgös, meg az smb is...

pl:

iptables -A UBNT_FW_MSS_CLAMP -p tcp --tcp-flags SYN,RST SYN -j TCPMSS
--clamp-mss-to-pmtu
*iptables -A UBNT_FW_MSS_CLAMP -p tcp --tcp-flags SYN,RSY SYN -d VoIP ip> -j TCPMSS --set-mss 1500*

- ha mtu gondod van a fentiek segítségedre lesznek
-egyébként próbálj ki másik portot ugyanúgy udp-n mondjuk 1024 alatti és
1 feletti portokat
-az is jó ötlet lehet, hogy egy pfsense-t beizzítasz tesztelgetni, mert
azon is van openvpn szerver és sokkal jobb a linuxostól (még az is lehet
megtetszik neked a gui része ami generálja a konfigokat helyetted stb. +
l2tp-t is hw aes mellett)

Mindenképp jelezz vissza, mert érdekel szerintem mindenkit közülünk :)

Üdv!

2020. 06. 18. 18:23 keltezéssel, Molnár Péter írta:

>A palo alto tűzfal esete lehet ez, bár ez most csak tipp a részemről.
?
>Van másik netetek?
No
>dns trükkel megtudnád oldani, hogy ne kelljen átírogatni minden eszközt.
Nem trukkoznek.
Még at is irnam minden eszkozon, de ha gond van az udp-vel, akkor mas,
szinten udp-t hasznalo szolgaltatassal is majd gond lesz.

Vagy rosszul gondolom?

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

>Itt UDP 1194-en továbbra is megy, porttovábbítás sem kell, ha 
publikuson van.

Ez megnyugato es erdekes is egyben.
Nalad is az uj router van mar?

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei


>A palo alto  tűzfal esete lehet ez, bár ez most csak tipp a részemről.
?
>Van másik netetek?
No
>dns trükkel megtudnád oldani, hogy ne kelljen átírogatni minden eszközt.
Nem trukkoznek.
Még at is irnam minden eszkozon, de ha gond van az udp-vel, akkor mas, 
szinten udp-t hasznalo szolgaltatassal is majd gond lesz.

Vagy rosszul gondolom?

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

[Techinfo] info, technika helyi tantervek

2020-06-18 bef zés Bakos Gábor


Kedves Kollégák!

Általános iskola felső tagozat, informatika, technika tantárgy, illetve 
ezek új névvel.


Van *helyi tanterv nat2020* mintája, sablonja valakinek, könyv nincs 
(bocsánat kivéve egyetlen 5o info).


Korábban volt a kiadóknak is helyi tanterv javaslata, oh-nak is.

Tud valaki ilyen központi helyet, megosztaná, készített valaki sajátot?

Köszönöm!

üdv

bg


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

2020-06-18 bef zés Szathmári Andor

Itt UDP 1194-en továbbra is megy, porttovábbítás sem kell, ha publikuson van.


Feladó: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu , 
meghatalmazó: Fehér Sándor 
Elküldve: 2020. június 18., csütörtök 16:37
Címzett: techinfo@lista.sulinet.hu 
Tárgy: Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

A palo alto  tűzfal esete lehet ez, bár ez most csak tipp a részemről.

Van másik netetek?
dns trükkel megtudnád oldani, hogy ne kelljen átírogatni minden eszközt.



2020. 06. 18. 15:45 keltezéssel, Molnár Péter írta:
> Hello!
> Az uj router es az Openvpn esete:
> Az OpenVPN udp 1194-es poroton mukodott eddig.
> Kertek, hogy allitsam at tcp-re.
> Lass csodat mindjart mukodik minden!
> Ok, de ez nekem nem jo, mert igy minden klienst, az osszes pedagogus
> laptopot, at kell allitanom udp-rol tcp-re.
> Ha lehet elkerulnem ezt.
> :(
>


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] edoroam iskolai laptopokkal

2020-06-18 bef zés Bakos Gábor


Kedves Kollégák!

Köszönöm a hozzászólásokat, amit írtok, hogy hozzárendelés valakihez, 
hát..., ha nincs más.

üdv
bg


2020. 06. 18. 0:05 keltezéssel, Mondrák Vendel írta:

Szia!

Gonoszul van egy student felhasználó erre a feladatra.
De többen írták, hogy 10-15 (?) ugyanazon felhasználó csatlakozását 
tudja csak elviselni. :(
Első konfiguráláskor én is belefutottam mennyiségi csatlakozási 
korlátba, de lehet, hogy épp nem volt jó az Eduroam. Sok tesztelésre 
még nem volt időm.
És le a kalappal az előtt, aki havonta újra beírja a vendég hálózat 
kódját a tabletekbe!


Üdv
Vendel

Bugledits Péter > ezt írta (időpont: 2020. jún. 
17., Sze, 16:57):


Szia!

Tavaly pont ezért vettem fel velük a kapcsolatot.
Azt mondták, hogy elvileg az Eduroam hálózatot csak természetes
személy
használhatja, tehát elvileg a személyhez nem köthető eszközök csak a
vendég hálózatot használhatják.  De halkan megjegyezték, hogy
senki nem
fogja megnézni, hogy az adott felhasználó tényleg létező személy-e. :)
Ez egyébként bő egy éve volt, azóta nem tudom, hogy történt-e
változás,
azóta ugyanis másik intézményben vagyok, ahol még nincs Eduroam.

Üdvözlettel:
Bugledits Péter



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei


A palo alto  tűzfal esete lehet ez, bár ez most csak tipp a részemről.

Van másik netetek?
dns trükkel megtudnád oldani, hogy ne kelljen átírogatni minden eszközt.



2020. 06. 18. 15:45 keltezéssel, Molnár Péter írta:

Hello!
Az uj router es az Openvpn esete:
Az OpenVPN udp 1194-es poroton mukodott eddig.
Kertek, hogy allitsam at tcp-re.
Lass csodat mindjart mukodik minden!
Ok, de ez nekem nem jo, mert igy minden klienst, az osszes pedagogus 
laptopot, at kell allitanom udp-rol tcp-re.

Ha lehet elkerulnem ezt.
:(




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] OH kérdőív

2020-06-18 bef zés A Birkas

Köszönöm a linket!

Tessék 
parancsolni:https://www.surveygizmo.eu/s3/90241825/Pedag-gusok-digit-lis-tanrenddel-kapcsolatos-tapasztalatai

Üdv
Vendel

A Birkas http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo>> ezt írta
(időpont: 2020. jún. 17., Sze,
17:12):

>* Üdv!
*>>* Valakinek nincs meg a krétában kiküldött Oktatási Hivatal kérésére
*>* kiküldött a digitális oktatás tapasztalatait mérő kérdőív linkje.
*>* Ez ilyen felugró ablakban jött fel, de akkor le okéztam, mint ahogy
*>* gondolom a többség.
*>* Most a vezetés, meg rá szeretne nézni.
*>* De nem találom sehol sem a krétában.
*>* Egy darabig, mintha a nyitó képernyőn megjelent volna?!
*>>* Valaki esetleg el tudná küldeni?
*>>* Ezeket, ha egyszer leszedik a krétások utána már nem lehet megtalálni?
*>>* Előre is köszi!*
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei


Hello!
Az uj router es az Openvpn esete:
Az OpenVPN udp 1194-es poroton mukodott eddig.
Kertek, hogy allitsam at tcp-re.
Lass csodat mindjart mukodik minden!
Ok, de ez nekem nem jo, mert igy minden klienst, az osszes pedagogus 
laptopot, at kell allitanom udp-rol tcp-re.

Ha lehet elkerulnem ezt.
:(

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] Dell hálózati kártya

2020-06-18 bef zés Alaksza Balázs


2020. 06. 18. 10:16 keltezéssel, József Venczel írta:

Üdv a Listának!

Az alábbi hálózati kártyával kapcsolatban szeretnék 
segítséget/vélemányt kérni:

https://ipon.hu/shop/termek/dell-broadcom-5719-qp-1gb-pcie-network-interface-card/580806

A kompatibilitási listában nem szerepel a PowerEdge T20 szerver, én 
viszont abba szeretném beletenni. Van-e valakinek tapasztalata azzal 
kapcsolatban, hogy működik-e ez?


Korábban próbáltam már Dell gépekbe dedikált hálózati kártyát betenni 
más gépekbe és nem volt vele gond, illetve fordítva is működött a 
dolog, tehát sima hálókártya működött Dell gépben. De azok PCI kártyák 
voltak.
Memóriamodulokkal is hasonlóak a tapasztalataim és procival is. Hiába 
van/nincs ráírva, hogy Dell gépekbe való, működnek azok mindenképpen.
Az az érzésem, hogy ezzel is működne a dolog, de azért nem vagyok 
benne biztos, ezért gondoltam, hátha van itt valakinek tapasztalata.





Simán menni fog.

--
Alaksza Balázs

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] Dell hálózati kártya


Szia!

Ugyanilyen szerverünk van a suliba és én tplink tg1000-et vettem bele 3-at.
Teljesen jól elvan és ebből az árból ki is jön mind a három. :)

Egyedül a freebsd rendszerhez nem jó a tplink (a realtek chipset miatt, 
freenas stb os ha nem virtualizálsz), de a gépben linuxon és windowson 
is működik teljesen jól!


Üdv!



2020. 06. 18. 10:16 keltezéssel, József Venczel írta:

Üdv a Listának!

Az alábbi hálózati kártyával kapcsolatban szeretnék 
segítséget/vélemányt kérni:

https://ipon.hu/shop/termek/dell-broadcom-5719-qp-1gb-pcie-network-interface-card/580806

A kompatibilitási listában nem szerepel a PowerEdge T20 szerver, én 
viszont abba szeretném beletenni. Van-e valakinek tapasztalata azzal 
kapcsolatban, hogy működik-e ez?


Korábban próbáltam már Dell gépekbe dedikált hálózati kártyát betenni 
más gépekbe és nem volt vele gond, illetve fordítva is működött a 
dolog, tehát sima hálókártya működött Dell gépben. De azok PCI kártyák 
voltak.
Memóriamodulokkal is hasonlóak a tapasztalataim és procival is. Hiába 
van/nincs ráírva, hogy Dell gépekbe való, működnek azok mindenképpen.
Az az érzésem, hogy ezzel is működne a dolog, de azért nem vagyok 
benne biztos, ezért gondoltam, hátha van itt valakinek tapasztalata.


Előre is köszönöm a segítséget!

Üdv,
Venczel József

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

[Techinfo] Dell hálózati kártya

Üdv a Listának!

Az alábbi hálózati kártyával kapcsolatban szeretnék segítséget/vélemányt
kérni:
https://ipon.hu/shop/termek/dell-broadcom-5719-qp-1gb-pcie-network-interface-card/580806

A kompatibilitási listában nem szerepel a PowerEdge T20 szerver, én viszont
abba szeretném beletenni. Van-e valakinek tapasztalata azzal kapcsolatban,
hogy működik-e ez?

Korábban próbáltam már Dell gépekbe dedikált hálózati kártyát betenni más
gépekbe és nem volt vele gond, illetve fordítva is működött a dolog, tehát
sima hálókártya működött Dell gépben. De azok PCI kártyák voltak.
Memóriamodulokkal is hasonlóak a tapasztalataim és procival is. Hiába
van/nincs ráírva, hogy Dell gépekbe való, működnek azok mindenképpen.
Az az érzésem, hogy ezzel is működne a dolog, de azért nem vagyok benne
biztos, ezért gondoltam, hátha van itt valakinek tapasztalata.

Előre is köszönöm a segítséget!

Üdv,
Venczel József
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei

Szia Péter!

Csak egy ötlet.
Nekem is így néz ki a hálózatom, annyi lényegtelen különbséggel, hogy nálam
Debian 9 -es tűzfal volt, kb 3 hete tértem át OPNSense-re, ami meg FreeBSD
alapú. Annyit módosítottam rajta, hogy mivel két internet csatlakozásunk
van, az OPNSense-t bekonfigoltam úgy, hogy fail over lett.
Az áttérést úgy csináltam, hogy a régi tűzfal mellé húztam fel az új
tűzfalat és úgy kísérleteztem/teszteltem. Egy akármilyen lehető
legegyszerűbb tűzfalat nyilván Te is gyorsan fel tudnál húzni és
megnézhetnéd, hogy azzal rendben megy-e.

Üdv,
Venczel József

Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. jún. 17., Sze,
21:42):

> Hello!
>  >Le tudnád írni a hálózatot?
>  >Van saját router vagy csak a cisco-t használod ?
> Saját router egy Ubuntu 16.04-es tuzfalkent funckionalo gep.
> A Cisco esetben a publikus portra van dugva az ubuntu-s gep.
> A belso halo az ubuntu belso laban log.
> A Cisco publikus portjat hasznalom csak.
> Az OpenVPN az ubuntu-n van, aminek a publikus ip-je van.
>
>  >Publikus ip-k hogyan vannak használva stb.
> Minden publikus ip a tuzfal-szerver labahoz jon be, s az ip-tol fuggoen
> megy a megfelelo belso szerver fele, szolgaltasfuggoen. (ip+port)
>
>  >Rajz van e erről?
> Osszedobtam egyet, hirtelen, nem bonyolult.
>
> https://drive.google.com/file/d/1ZLBL3ifVsjAl_kZA4xK1PsAQcS9wBd4b/view?usp=sharing
>
> --
> Udv:
> Molnar Peter
> http://www.petersoft.hu
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] edoroam iskolai laptopokkal

2020-06-18 bef zés Veres Sándor


2020. 06. 18. 8:04 keltezéssel, Gyulai László írta:


Beírja azt a diák. Majdnem előbb tudják, minthogy megjelenne a 
dashboard-on. ;)
De érthetetlen, hogy egy on-off kapcsolót miért nem tudnak a vendég 
wifihez betenni.

Nekünk még az egy AP-s régi eduroam van, nyáron jönnek az újat kiépíteni.
De ahhoz még én tudtam beírni ssid-t és jelszót, sőt ki-be kapcsolója 
is volt a sulinetadmin felületen.
Nem tudom miért szüntették meg, lehet hogy ijesztően logikus és 
hatékony volt??


Korábban lehetett arról olvasni, hogy tervezik a vendég wifi helyi 
szintű kikapcsolásának lehetőségét bevezetni, szerintem is szükséges lenne.
Még nálunk is a működik az általam beírt SSID-s wifi, azonban az új 
DashBoard felületen már nem találtam meg a lehetőségét, hogy 
kikapcsoljam. A vendég wifi jelszavát már én is látom a webes felületen, 
de a három régi AP-nk még nem hirdeti ez a SSID-t (szerencsére).
Érdekes ez az "állandósult" átmeneti állapot, a régi már nem tudom 
módosítani, az új még nem működik!?


Veres Sándor


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] router-csere kovetkezmenyei