Off Re: Facebook letiltasa

2011-01-29 bef zés Ne'meth Sa'ndor
Üdvözletem!

Borsa Géza írta 28 Jan 2011  10:13 levelében:

 .
 vállal felelősséget. Egyébként én sem értem, hogy az iskolától 200 m-re lakó
 gyereknek, akinek ráadásul otthon van az anyja, miért kell telefont hurcolni
 magával, ha úgysem kapcsolhatja be. Ha valami baj van, majd mi felhívjuk a
 szülőt. Ha meg nincs baj, telefonálni sem kell.

Azért kell a gyereknek ekkor is mobil telefon mert a másiknak van!
:(

De ezt mi tanárok úgysem értjük meg :)

Németh Sándor
Ajka
nsandor.a...@gmail.com
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-29 bef zés Borsa Géza
Tudod, a jelenlegi tanítványaim jó része a volt tanítványaim gyereke, vagy 
unokaöccse-huga, stb. Így azért kicsit könnyebb:)


Borsa Géza

- Eredeti üzenet - 
From: Pirity Tamas Gabor

Sent: Friday, January 28, 2011 10:19 AM
To: Techinfo
Subject: Re: Facebook letiltasa

On Fri, Jan 28, 2011 at 10:13:30AM +0100, Borsa Géza wrote:

Nálunk (ált. isk.) reggel, az iskolába érkezéskor ki kell kapcsolni a
telefont, és csak távozáskor kapcsolhatják be. Ha a telefonról kiderül,
hogy be van kapcsolva, elveszem, és a szülőnek adom vissza, még senki sem
reklamált, de nem is nagyon érdekelne, mert benne van a házirendben is,
hogy telefon csak kikapcsolva lehet a gyereknél. Mint ahogy az is benne
van, hogy a tanulók ne hozzanak magukkal nagyértékű, az iskolai munkához
szükségtelen dolgokat (mp3, DVD-lejátszó, fényképezőgép stb), mert
azokért az iskola nem vállal felelősséget. Egyébként én sem értem, hogy
az iskolától 200 m-re lakó gyereknek, akinek ráadásul otthon van az
anyja, miért kell telefont hurcolni magával, ha úgysem kapcsolhatja be.
Ha valami baj van, majd mi felhívjuk a szülőt. Ha meg nincs baj,
telefonálni sem kell.


Fú, Te hol élsz? :-O Irígylésre méltó ember... :)

--
PTG
You prefer the company of the opposite sex, but are well liked by your own.
Debian Lenny






___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Tóth Nándor
Ezzel egyet értek. Bár nálunk is tiltva van, de úgysem old meg semmit.
Előveszi a mobiltelefonját, és folytatja ott. :)

2011/1/25 Farkas Gábor fark...@iszkg.sulinet.hu:
 Most letiltjátok ezt az oldalt, legközelebb majd valami mást? És hogyan 
 kommunikáljátok le? Eddig ez volt a rossz, most meg már ez (is)? A 
 tantestület így elveszíti a hitelét. A diákok meg küzdeni fognak proxyval, 
 hegesztik majd az iskolai rendszert esetleges pluszmunkát generálva a 
 rendszergazdának. Azt sem értem, hogy egy informatikai jellegű problémában 
 miért szavaz a teljes tantestület? Mert pl. tesi tanároknak nem sok bajuk 
 volt/lesz ebből.

 Szerintem tanórai netezésre két eset van:

 1. eset: a gyerek engedéllyel netezik az informatika órán
 Számomra nem világos, hogy számtech órán hogyan lehet annyit engedéllyel 
 netezni, hogy a mit nézhet a gyerek téma ennyire hangsúlyos (tantestületi) 
 kérdésként felmerüljön?! Láttatok már info tantervet/tanmenetet, amelyikben 
 benne volt akárcsak egy órára is, hogy szabad internetezés vagy bármilyen 
 ezzel analóg kifejezés?
 Ha viszont jutalomként adtok lehetőséget a netezésre pl. óra végén, akkor 
 teljesen logikátlan megszabni, hogy mit nézhet, pláne úgy, hogy a kedvenc 
 oldalát veszed el tőle, ez nem jutalom.

 2. eset: a gyerek engedély nélkül netezik / mást csinál mint amit kéne
 Ha a gyerek a tanár engedélye nélkül büntetlenül tud óra alatt netezni, akkor 
 óravezetési vagy fegyelmezési probléma van, ennek semmi köze a FB-hoz, 
 teljesen mindegy, hogy engedély nélkül mit néz a neten, akár pasziánszozhat 
 is, a lényeg, hogy nem figyel, mert megteheti. Ha a tanár magától nem tud 
 fegyelmet tartani, akkor kérjen technikai/osztályfőnöki/vezetői/szülői stb. 
 segítséget. A tanulói képernyők látása megoldható pl. nagy tükörrel, 
 szoftverrel. Órai munkát a tanár bármikor értékelhet, joga van hozzá, ez pl. 
 egy nagyon jó leszoktató eszköz. Ha a tanár végképp nem boldogul, akkor 
 keményebb szankciók kellenek. Hülyegyerekekkel szép szóval nem megy. Ha a 
 diák októberben már a tantestületi intőnél tart, az az ő baja.

 A FB letiltása semmit sem fog megoldani, gyökerénél kellene kezelnetek a 
 problémát.

 FG


 
Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

 1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van rá, 
 ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a 
 zenehallgatás, flash játék is.

 2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik egyetemről 
 jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit mutatni. A 
 sok hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak úgy tudta 
 leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi 
 áramtalanítóval) a gépeket. Égés volt.
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Fri, Jan 28, 2011 at 09:36:40AM +0100, Kunci wrote:
 Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve  
 hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene  
 ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.

Ez igaz, de se jogod, se lehetőséged nincs megakadályozni.

 Szerintem már az első napon fel lehet hívni a gyerekek és a szülők  
 figyelmét arra (házirendben rögzíteni és ha szükséges külön az  
 ellenőrzőbe beíratni), hogy órán nem csak nem illik de nem is szabad  
 bekapcsolt telefonnal részt venni. Ha mégis ott és úgy marad a gyereknél  

Azt persze lehet, de jó nagy hülyeség olyan szabályt hozni, amit
gyakorlatilag lehetetlen ellenőrizni és így betartatni. Főleg
a diákok és szülők számára teljesen értelmetlennek látszó tiltást.

 akkor óra végéig kobozza el a tanár. Persze most jön az, hogy ehhez  
 biztosan nincs joga a tanárnak de erre azt mondom: jelentse fel  
 bíróságon emiatt a szülő vagy diák a tanárt -ha neki megéri évekig a  
 bíróságra járni-!

Neked kéne többet és a végén Te szívnád meg.

-- 
PTG
I Know A Joke!!
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Horváth Attila
Egyébként én sem értem, hogy az iskolától 200 m-re lakó gyereknek, 
akinek ráadásul otthon van az anyja, miért kell telefont hurcolni 
magával, ha úgysem kapcsolhatja be.


Csak egy példát mondok. Gyermekem rendszeresen viszik színházba, 
ide-oda. Általában különbusszal, de van amikor tömegközlekednek.
Ilyenkor van az üzenőben egy bejegyzés, hogy érkezés 5 és 6 óra között. 
Na most vagy odamegyek 5-re és malmozok 6-ig, vagy megkérem a gyermekem, 
hogy

küldjön egy sms-t az érkezése előtt.
Hasonló érv a máshol zajló különórák, ahonnan esetleg nagyobb korában 
egyedül megy haza, etceterea.

(egyébként még nincs neki, de emiatt hamarosan lesz)

A

2011.01.28. 10:13 keltezéssel, Borsa Géza írta:
Nálunk (ált. isk.) reggel, az iskolába érkezéskor ki kell kapcsolni a 
telefont, és csak távozáskor kapcsolhatják be. Ha a telefonról 
kiderül, hogy be van kapcsolva, elveszem, és a szülőnek adom vissza, 
még senki sem reklamált, de nem is nagyon érdekelne, mert benne van a 
házirendben is, hogy telefon csak kikapcsolva lehet a gyereknél. Mint 
ahogy az is benne van, hogy a tanulók ne hozzanak magukkal nagyértékű, 
az iskolai munkához szükségtelen dolgokat (mp3, DVD-lejátszó, 
fényképezőgép stb), mert azokért az iskola nem vállal felelősséget. 
Egyébként én sem értem, hogy az iskolától 200 m-re lakó gyereknek, 
akinek ráadásul otthon van az anyja, miért kell telefont hurcolni 
magával, ha úgysem kapcsolhatja be. Ha valami baj van, majd mi 
felhívjuk a szülőt. Ha meg nincs baj, telefonálni sem kell.


Borsa Géza

- Eredeti üzenet - From: Kunci
Sent: Friday, January 28, 2011 9:36 AM
To: Techinfo
Subject: Re: Facebook letiltasa

Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve
hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene
ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.
Szerintem már az első napon fel lehet hívni a gyerekek és a szülők
figyelmét arra (házirendben rögzíteni és ha szükséges külön az
ellenőrzőbe beíratni), hogy órán nem csak nem illik de nem is szabad
bekapcsolt telefonnal részt venni. Ha mégis ott és úgy marad a gyereknél
akkor óra végéig kobozza el a tanár. Persze most jön az, hogy ehhez
biztosan nincs joga a tanárnak de erre azt mondom: jelentse fel
bíróságon emiatt a szülő vagy diák a tanárt -ha neki megéri évekig a
bíróságra járni-!


2011.01.28. 9:05 keltezéssel, Tóth Nándor írta:

Ezzel egyet értek. Bár nálunk is tiltva van, de úgysem old meg semmit.
Előveszi a mobiltelefonját, és folytatja ott. :)

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-28 bef zés Kunci
Igazad van! Csináljanak mindig mindenhol azt amit és ahogyan csak 
akarnak! A tanár ugyebár úgysem tehet semmit, nem állhat ott minden 
minden gyerek mellett és esélye sincs  észrevenni ha a gyerek óra alatt 
a telefonjával babrál. Ha netán mégis akkor se joga se lehetősége 
eltetetni vagy elvenni. Mi lesz a következő? Rágyújtanak órán? A cigit 
sem kobozhatod el és ha még a szülő meg is engedi a gyereknek akkor rá 
sem szólhatsz?


Ezek után ne is mondjuk, hogy a gyerekek és fiatalok ilyenek meg 
olyanok! A gyerekek olyanok lettek és lesznek amilyenné mi felnőttek 
(szülők, dadusok, óvónők, tanárok egyaránt) neveljük őket!

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Zsolt Faragó

2011.01.28. 10:17 keltezéssel, Pirity Tamas Gabor írta:

On Fri, Jan 28, 2011 at 09:36:40AM +0100, Kunci wrote:

Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve
hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene
ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.

Ez igaz, de se jogod, se lehetőséged nincs megakadályozni.


Ahhoz azért jogod van, hogy a házirendben foglaltakat betartasd. 
Egyébként meg teljesen jogszerűen, mindennek megfelelve nem is tudnál 
tanítani az iskolák 80%-ban.


Üdv.: Faragó Zsolt
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Kunci
Nem maga a telefon jlenti a gondot az ma már természetes, hogy van hanem 
az óra alatti bekapcsolt állapot. A színházban/moziban sem kapcsolja ki 
előadás alatt?



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Somogyi László

2011.01.28. 10:19 keltezéssel, Pirity Tamas Gabor írta:

..

Megpróbálom érthetően, jogi érvekkel is elmagyarázni, hogy miért is van 
joga az iskolának mobiltelefon órai használatát tiltani, sőt akár a 
kikapcsolt állapotot bevezetni, sőt a be nem tartás esetén 
kikényszeríteni azt.


1. A házirend nem egy darab papír, hanem egy szabályzó, a Szervezeti és 
Működési Szabályzathoz és a Pedagógiai Programhoz köthető dokumentum, 
jogilag ezek részét képezi, illetve ezekből levezethető, ezekkel 
összhangban van. Nos ebben illik szabályozni, amiket Borsa Géza írt, 
mobiltelefon használatot, nagyértékű tulajdont, több ilyesmit, erre joga 
van az iskolának, mármint hogy erre javaslatot tegyen és a tantestület 
elfogadja.
2. Ezen túl: a fenti dokumentumokat nem az iskola diktálja, hanem a 
szülői közösség is véleményezi, elfogadja, ezt aláírásával teszi. A 
szülői közösség egy demokratikusan választott testület, jogait törvény 
garantálja. A házirendet a diákok választott képviselői is véleményezik, 
aláírják.
Ezzel létrejön egy szerződés az iskola és a szülők-tanulók között. A 
házirend megszegésének következményei is ugyanebben dokumentálva vannak.
3. Egyúttal azt is szabályozni kell, hogyan és miként lehet házirendet 
(szmsz-t, pp-t) módosítani, szülői, tanulói felvetések esetén, ez 
természetes.
3/A. Az említett dokumentumok nyilvánosak, akár az iskolába való 
beiratkozás előtt is, után is bármikor megtekinthetőek. A szülőknek 
ehhez is joguk van.
4. Minden tanév első szülői értekezletén az osztály szülőin a szülők 
megismerik és aláírásukkal elfogadják az aktuális házirendet.
5. Természetesen a házirend nem tartalmazhat extrém dolgokat, törvénybe 
ütköző szabályozásokat.


Ez így kerek jogilag és tele van demokratikus biztosítékokkal.

Az SzMSz-t és a PP-t pedig komolyan kell venni, ezeken a lábakon áll 
az iskola intézménye, ettől függ az engedélye, ettől függ a finanszírozása.
Ahol nem veszik komolyan az iskolai dokumentumokat, nem tartják be, nem 
tartatják be és nem tartják napra készen, ott nem jó a kapcsolat a 
szülő-diák-tanár között, ott sánta az értékrend, ott nem világos a 
szülők számára, de a tanárok számára sem, hogy milyen értékrendet 
képvisel az iskola, ott az nem iskola a szó hagyományos értelmében, 
hanem egy bizonyítványgyár, ott teret kap az anarchia, oda előbb-utóbb 
engedéllyel tartott fegyvert is be lehet majd vinni, ez a 
magánvéleményem és erősen túloztam vele, de mégis...


(Aki erről akar vitázni velem, tegye magánban légyszi)

somogyilaci

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Szucs Sandor (Taszi)

2011.01.28. 10:35 keltezéssel, Kunci írta:
Nem maga a telefon jlenti a gondot az ma már természetes, 
hogy van hanem az óra alatti bekapcsolt állapot. A 
színházban/moziban sem kapcsolja ki előadás alatt?



Az Intelligens Igen/ A Béna Bunkó ott sem!

Nálunk is bejön több  egyetemet végzett kollégánál, hogy 
tanári értekezlet és nem némitja el a telefont!


Nálam a srácoknál a példamutatás a fontos

1.) Akkor fogyaszt ételt italt a teremben amikor én
2.) Elnémítja a telefont és szünetben rendezi le a dolgait 
úgy ahogyan én teszem
3.) Sem whiskeyt sem kokaint nem fogyasztunk az órán ezt 
meghagyjuk a VV műsorvezetőinek.
4.) Nem dohányzik senki az intézmény területén hiszen én sem 
teszem...



Asz hiszem ez lehet a személyes példamutatás első foka, a 
lépcső meg igen magas...De legalább elkezdjük.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Szucs Sandor (Taszi)




(Aki erről akar vitázni velem, tegye magánban légyszi)

s
Isten Őrizz Laci, nem vitázom sőt nagyon sok pontban 
egyetértésemet fejezem ki , de lásd előző levelem. QE tartalmát!

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Zsolt Faragó

2011.01.28. 11:16 keltezéssel, Szucs Sandor (Taszi) írta:

2011.01.28. 10:35 keltezéssel, Kunci írta:
Nem maga a telefon jlenti a gondot az ma már természetes, hogy van 
hanem az óra alatti bekapcsolt állapot. A színházban/moziban sem 
kapcsolja ki előadás alatt?



Az Intelligens Igen/ A Béna Bunkó ott sem!

Nálunk is bejön több  egyetemet végzett kollégánál, hogy tanári 
értekezlet és nem némitja el a telefont!


Nálam a srácoknál a példamutatás a fontos

1.) Akkor fogyaszt ételt italt a teremben amikor én
2.) Elnémítja a telefont és szünetben rendezi le a dolgait úgy ahogyan 
én teszem
3.) Sem whiskeyt sem kokaint nem fogyasztunk az órán ezt meghagyjuk a 
VV műsorvezetőinek.

4.) Nem dohányzik senki az intézmény területén hiszen én sem teszem...


Asz hiszem ez lehet a személyes példamutatás első foka, a lépcső meg 
igen magas...De legalább elkezdjük.



Maximálisan egyetértek!!!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Fri, Jan 28, 2011 at 11:11:35AM +0100, Somogyi László wrote:
 mobiltelefon használatot, nagyértékű tulajdont, több ilyesmit, erre joga  
 van az iskolának, mármint hogy erre javaslatot tegyen és a tantestület  
 elfogadja.

Javaslatot tegyen...

 2. Ezen túl: a fenti dokumentumokat nem az iskola diktálja, hanem a  
 szülői közösség is véleményezi, elfogadja, ezt aláírásával teszi. A  
 szülői közösség egy demokratikusan választott testület, jogait törvény  
 garantálja. A házirendet a diákok választott képviselői is véleményezik,  
 aláírják.
 Ezzel létrejön egy szerződés az iskola és a szülők-tanulók között. A  
 házirend megszegésének következményei is ugyanebben dokumentálva vannak.
 3. Egyúttal azt is szabályozni kell, hogyan és miként lehet házirendet  
 (szmsz-t, pp-t) módosítani, szülői, tanulói felvetések esetén, ez  
 természetes.
 3/A. Az említett dokumentumok nyilvánosak, akár az iskolába való  
 beiratkozás előtt is, után is bármikor megtekinthetőek. A szülőknek  
 ehhez is joguk van.
 4. Minden tanév első szülői értekezletén az osztály szülőin a szülők  
 megismerik és aláírásukkal elfogadják az aktuális házirendet.
 5. Természetesen a házirend nem tartalmazhat extrém dolgokat, törvénybe  
 ütköző szabályozásokat.

Sokak szerint _extrém_dolog_ megtiltani egy gyereknek, hogy magával
hordja a mobilját. Szerintem is egyébként -- nyilván nem azért,
hogy az órákon facebookozhasson, hanem hogyha bármi történik,
akkor pl. tudjon kapcsolatot teremteni a szüleivel.

Nyilván az iskola nem vállal felelősséget az értékekért, nem is
követelheti, hogy hozzon magával bárki is ilyet, de nem hinném,
hogy megtilthatja, hogy saját felelősségre hozza magával a
mobilját.

Nem hiszem, hogy olyan szülő, aki be akar kerülni az iskolaszékbe,
ezt a szabályozást aláírná.

Ne mondd már, hogy a bíróság előtt megállna az, hogy kicsaptok
mondjuk egy gyereket, mert a huszadik figyelmeztetés ellenére is
magával hordja a mobiltelefonját.

-- 
PTG
I know you're in search of yourself, I just haven't seen you anywhere.
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Fri, Jan 28, 2011 at 10:34:21AM +0100, Zsolt Faragó wrote:
 2011.01.28. 10:17 keltezéssel, Pirity Tamas Gabor írta:
 On Fri, Jan 28, 2011 at 09:36:40AM +0100, Kunci wrote:
 Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve
 hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene
 ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.
 Ez igaz, de se jogod, se lehetőséged nincs megakadályozni.

 Ahhoz azért jogod van, hogy a házirendben foglaltakat betartasd.  
 Egyébként meg teljesen jogszerűen, mindennek megfelelve nem is tudnál  
 tanítani az iskolák 80%-ban.

Nyilván nem az órán beszélgethet. De a ,,nem lehet nála bekapcsolva''
pl. abszolút ellenőrizhetetlen. A ,,nem hozhat magával mp3 lejátszót''
detto, hacsak nem motoztok meg és kutattok át mindenkint reggelente.

-- 
PTG
Nobody can be exactly like me.  Sometimes even I have trouble doing it.
-- Tallulah Bankhead
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Molnar Peter
Hello!
 Sokak szerint _extrém_dolog_ megtiltani egy gyereknek, hogy magával
 hordja a mobilját. Szerintem is egyébként -- nyilván nem azért,
 hogy az órákon facebookozhasson, hanem hogyha bármi történik,
 akkor pl. tudjon kapcsolatot teremteni a szüleivel.
Eddig nem szoltam, de...
Ha barmi tortenik, akkor nem lehet bekapcsolni a mobilt?
Ha meg otthon tortenik valami, akkor nem lehet az iskolat felhivni?
Abszrud mirol beszeltek.

Tisztelettel:
Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@afg.hu, 
TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Fri, Jan 28, 2011 at 12:38:34PM +0100, Molnar Peter wrote:
Content-Description: Mail message body
 Hello!
  Sokak szerint _extrém_dolog_ megtiltani egy gyereknek, hogy magával
  hordja a mobilját. Szerintem is egyébként -- nyilván nem azért,
  hogy az órákon facebookozhasson, hanem hogyha bármi történik,
  akkor pl. tudjon kapcsolatot teremteni a szüleivel.
 Eddig nem szoltam, de...
 Ha barmi tortenik, akkor nem lehet bekapcsolni a mobilt?
 Ha meg otthon tortenik valami, akkor nem lehet az iskolat felhivni?
 Abszrud mirol beszeltek.

Természetesen nem gondolom, hogy tilos kikapcsolni a mobilt.

Csak azt, hogy hülyeség megtiltani, hogy bevigye, mert úgyse tudod
ellenőrizni (átkutatni a csomagját/ruháját).

-- 
PTG
Bower's Law:
Talent goes where the action is.
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Molnar Peter
Hello!
 Természetesen nem gondolom, hogy tilos kikapcsolni a mobilt.
Akkor jo.
:)))
Egy pelda a kozelmultbol.
Varosunkban mukodo altalanos iskola meg a hirekbe is bekerult, mert az elotte 
levo utcaban gazvezeteket szakitottak at. Ezert ki kellett telepiteni 110 
gyereket.
Persze a radio es a tv is bemondta az esetet.
A valosag az volt, hogy senkit sem telepitettek ki a 700 fos iskolabol, csak 
az eppen az utcan gyulekezo diakokat kertek meg, hogy menjenek be az epuletbe.
A kedvesem elsosoket tanit, telefonja lenemitva, s a tanitas utan megdobbenve 
latja az x nem fogadott hivast, s fogalma sem volt rola miert.
Meg szerencse, hogy a diakoknal nem volt mobil, mert akkor annyi lett volna az 
oktatasnak, tanitasnak, mert az aggodo szulok, akkor persze a csemetejuket 
hivtak volna, feleslegesen.
S tapasztalatbol mondom, ha a diaknal van bekapcsolt mobil, akkor a szulo nem 
figyeli mikor van szunet.
Az en velemenyem is az, hogy az oran semmi keresnivaloja a bekapcsolt mobilnak.
Ha gondja van a szulonek, hivja az iskolat, irjon sms-t, stb.

Tisztelettel:
Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@afg.hu, 
TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Horváth Attila

Bocsánat, de idézze már be valaki, KI és HOL említette, hogy a
napközben, órak alatt létjogosultsága van a bekapcsolt mobilnak??
Vitatkoztok, de nem tudom kivel. Arról pedig az életben nem fogtok 
meggyőzni, hogy
iskola utánra nem adhatok, és ne adjak lehetőséget arra neki, hogy 
elérjen a gyerekem, és viszont.

A

2011.01.28. 13:05 keltezéssel, Molnar Peter írta:

Hello!

Természetesen nem gondolom, hogy tilos kikapcsolni a mobilt.

Akkor jo.
:)))
Egy pelda a kozelmultbol.
Varosunkban mukodo altalanos iskola meg a hirekbe is bekerult, mert az elotte
levo utcaban gazvezeteket szakitottak at. Ezert ki kellett telepiteni 110
gyereket.
Persze a radio es a tv is bemondta az esetet.
A valosag az volt, hogy senkit sem telepitettek ki a 700 fos iskolabol, csak
az eppen az utcan gyulekezo diakokat kertek meg, hogy menjenek be az epuletbe.
A kedvesem elsosoket tanit, telefonja lenemitva, s a tanitas utan megdobbenve
latja az x nem fogadott hivast, s fogalma sem volt rola miert.
Meg szerencse, hogy a diakoknal nem volt mobil, mert akkor annyi lett volna az
oktatasnak, tanitasnak, mert az aggodo szulok, akkor persze a csemetejuket
hivtak volna, feleslegesen.
S tapasztalatbol mondom, ha a diaknal van bekapcsolt mobil, akkor a szulo nem
figyeli mikor van szunet.
Az en velemenyem is az, hogy az oran semmi keresnivaloja a bekapcsolt mobilnak.
Ha gondja van a szulonek, hivja az iskolat, irjon sms-t, stb.

Tisztelettel:
Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@afg.hu,
TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola
http://www.afg.hu



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Off:Re: Facebook letiltasa-mobiltelefon-házirend

2011-01-28 bef zés Somogyi László

2011.01.28. 12:27 keltezéssel, Pirity Tamas Gabor írta:

On Fri, Jan 28, 2011 at 11:11:35AM +0100, Somogyi László wrote:

mobiltelefon használatot, nagyértékű tulajdont, több ilyesmit, erre joga
van az iskolának, mármint hogy erre javaslatot tegyen és a tantestület
elfogadja.

Javaslatot tegyen...



Az aláírás(ok) után már nem javaslat.
Aláírók: intézményvezető, szülők közössége, diákönkormányzat, fenntartó, 
...és még egyebek helyi sajátosságoktól függően.


Akkor pontosítok, az előbb csak formai kérdéseket írtam le, tartalmilag 
viszont:


Jó gyakorlat:  órai mobil és mobil+ használat tiltása, esetleg 
megengedve a vibrációt, bejövő megkeresések esetére, tehát be van 
kapcsolva, de el van némítva.
Azt gondolom, ha a szülő keresi a gyerekét az iskolában, iskolai 
elérhetőségeken, erre az iskolának felkészültnek kell lennie, és pont.
A gyereknél legyen ott a telcsi, hogy tudjon szólni, mikor érkezik, 
mikor változott a programja. Ezt tehesse meg szünetben, óra előtt és után.
Ha a gyerkőc mégis használja: joga legyen a tanárnak kikapcsoltatnia, 
ehhez kell gondosan szabályozni a házirendet.
Ismétlődő esetekben az egyébként is szabályozott szolgálati út 
betartása, szmsz, házirend, szülővel kapcsolat felvétel, 
osztályfőnök felelőssége, stb.

Írásosság.

Rossz gyakorlat: Telefon elvétele, mert ez vitatható a magántulajdonhoz 
való jog alapján is. Telefon behozatalának tiltása.


Én a fentiekben csak azt taglaltam, hogy hogyan lehet ezt formailag jogi 
keretekbe helyezni. A tartalmi szabályozás más kérdés. Éppen arra hívtam 
fel a figyelmet, hogy tartalmilag egy házirend nem más mint egy 
többoldalú szerződés, ami a résztvevők megegyezésén kell alapuljon. 
Valamint nem térhet nagyon el a fennálló társadalmi rendtől, jogi 
környezettől.


Boldogult tagintvez koromban a fenti jó gyakorlat szerint 
szabályoztuk, soha nem volt gond vele.
Én csak azért szólaltam meg, mert valaki azt írta, hogy nincs jogunk 
szabályozni, valaki pedig azt, hogy nincs lehetőségünk betartani, ez nem 
igaz.

Ennyi.

sl

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Válas Péter
2011/1/28 Pirity Tamas Gabor p...@apaczai.elte.hu

 On Fri, Jan 28, 2011 at 09:36:40AM +0100, Kunci wrote:
  Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve
  hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene
  ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.

 Ez igaz, de se jogod, se lehetőséged nincs megakadályozni.


Hogyne lenne joga? Egy munkahelyen? Egyebek között épp ezért érdemes a
házirendbe foglalni, de részben a közoktatási törtvényből is levezethető egy
kis erőfeszítéssel.


 Szerintem már az első napon fel lehet hívni a gyerekek és a szülők
  figyelmét arra (házirendben rögzíteni és ha szükséges külön az
  ellenőrzőbe beíratni), hogy órán nem csak nem illik de nem is szabad
  bekapcsolt telefonnal részt venni. Ha mégis ott és úgy marad a gyereknél

 Azt persze lehet, de jó nagy hülyeség olyan szabályt hozni, amit
 gyakorlatilag lehetetlen ellenőrizni és így betartatni.

Pont azért érdemes ilyen szabályt hozni, mert ez a fenti megakadályozás, az
intő, a magatartási következmény alapja. Azt se sikerül teljesen betartatni,
hogy nem szabad embert ölni, mégis van ilyen szabály. A gyalogos átkelés
szabályairól nem is beszélve. Ne a gombhoz a kabát.

Főleg a diákok és szülők számára teljesen értelmetlennek látszó tiltást.

 Ha ez értelmetlen a számukra, akkor rászorulnak ennyi nevelésre.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-28 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Fri, Jan 28, 2011 at 05:57:49PM +0100, Válas Péter wrote:
 2011/1/28 Pirity Tamas Gabor p...@apaczai.elte.hu
 
  On Fri, Jan 28, 2011 at 09:36:40AM +0100, Kunci wrote:
   Mit keres óra közben a gyereknél a bekapcsolt mobiltelefon? Kötve
   hiszem, hogy egy 6-18 évesnek fontos, sürgős, életbevágó dolgot kellene
   ÓRÁN telefonon keresztül megbeszélni, elintézni, megosztani.
 
  Ez igaz, de se jogod, se lehetőséged nincs megakadályozni.
 
 
 Hogyne lenne joga? Egy munkahelyen? Egyebek között épp ezért érdemes a
 házirendbe foglalni, de részben a közoktatási törtvényből is levezethető egy
 kis erőfeszítéssel.

Bocs, elnéztem, az elején szó se volt ÓRÁRÓL, hanem csak arról, hogy
a gyerek nem hozhat (bekapcsolt) mobilt a suliba.
Nyilván órán nem mobilozhat.

-- 
PTG
It is not good for a man to be without knowledge,
and he who makes haste with his feet misses his way.
-- Proverbs 19:2
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-26 bef zés János Csárdi-Braunstein
Közháló tűzfalon is felvehetsz ip szűrést.

2011/1/26 Mohacsi MT. Tamas mohac...@kjkg.sulinet.hu

 Nálunk a koleszban mivel a tanulóiban csak 6db gép van, ezért nincs
 szerver, tűzfal, stb... Betettem egy kb. 3-4 ezer forintos TP-Link routert,
 amiben lehet bizonyos weboldalakat szűrni. Időkorlátozást, MAC cím szűrést,
 sok hasznos dolgot tud. Esetleg ha a sulinet szekrény és a tűzfalad közé
 tennél egy ilyet?

 -Original Message-
 From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:
 techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Kovács Marietta
 Sent: Tuesday, January 25, 2011 1:11 PM
 To: techinfo
 Subject: Facebook letiltasa

 A tanári kar egységes álláspontja alapján tiltani kellene a Facebook
 elérését az iskolában. A legegyszerűbb megoldást keresem. Eddig nem nagyon
 tiltottunk semmit, az volt álláspont, hogy nevelni kell, nem tiltani, de a
 fészbúk jó pár kollégánál kiverte a biztosítékot.
 A mostani felállás:
 Sulinet egy IPcop tűzfalon keresztül érhető el, ami NAT-ol, illetve
 portforwardol a belső szerverek felé. Belső háló 192.168.1.x-es, van saját
 DNS, DHCP. A klienseken zömmel IE8, egy-két Chrome és Mozilla. Squid van, de
 csak kompatibilitási okokból, a klienseken általában nincs beállítva a proxy
 használat.
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Kunci

http://www.google.hu/search?q=gsm+blokkol%F3ie=utf-8oe=utf-8aq=tclient=firefox-arlz=1R1GGLL_hu___HU407#sclient=psynum=10hl=hunewwindow=1client=firefox-ahs=9qgrlz=1R1GGLL_hu___HU407q=gsm+blokkol%C3%B3aq=0aqi=g1g-o1aql=oq=pbx=1fp=81c1aad9b03a2fc3
2011.01.26. 9:14 keltezéssel, Bakos Gábor írta:


Valaki felhozta hogy mobilról ingyen van, éppen a mobil vételt is 
lehet tiltani/gyengíteni. (sőt jártam már olyan iskolában ahol az 
épület ennek jelentős részét meg is oldja:))

Erről hallhatnánk bővebben! Eszközök, árak...
üdv bakosgab




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-26 bef zés Válas Péter
2011/1/26 Szucs Sandor (Taszi) szu...@mail.taszi.hu

 Kedves Péter!

 Egy a tanári számitógépen ERGO a teremben elhelyezett szoftver amivel sok
 mindent engedhetek, és tilthatok.
 http://www.letoltom.hu/letoltes.php?a=1484k=52

 Az asszociáció miatt: http://www.jana.hu/




Ahh, kicsit összetett volt a gondolatsor, főleg hogy egyik minőségében sem
ismertem eddig ezt a nevet, de most már okosabb lettem, köszi.

VP
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Alaksza Balázs

Szia!

Mint egy kollega írta a legalitásuk megkérdőjelezhető, de eszközök itt 
vannak: http://www.dealextreme.com/search.dx/search.gsm%20jammer


Alaksza Balázs


2011-01-26 09:14 keltezéssel, Bakos Gábor írta:


Valaki felhozta hogy mobilról ingyen van, éppen a mobil vételt is 
lehet tiltani/gyengíteni. (sőt jártam már olyan iskolában ahol az 
épület ennek jelentős részét meg is oldja:))

Erről hallhatnánk bővebben! Eszközök, árak...
üdv bakosgab

attachment: johnny1107.vcf___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Boldog Ferenc
Hello!
A szál hosszúra nyúlt feleslegesen. A Facebook, IWIW, mobil, stb.
sorolhatnánk nem iskolai probléma.
Társadalmi problémákat nem lehet iskolai keretek között megoldani. Ha
nem fészbúkozik, akkor mással foglalja le magát.
Nem lehet a gyereket kikötni, a szemét kipeckelni, a száját
betapasztani, az agyában letiltani a felesleges gondolatokat.


-- 

Üdv:
Boldog Ferenc
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Pinter Imrene

Sziasztok!
Néhány dolog, ami, mint informatika tanárnak eszembe jut:
-facebook, mint a nevelés eszköze,
-házifeladat megosztása a beteg tanulótársakkal,
-érdekes napi aktualitások közzététele,
-statisztika készítése, kinek a családjából hányan vannak facebookon, diagram 
készítése, stb.
A tiltás nem vezet jóra, de ha megmutatom, még mi mindenre való, azonkivül, 
amire úgyis használják, akkor megláttam benn a nevelés-oktatás eszközét.
Engem az összes mostani és volt tanítványom bejelöl, felteszik a régi képeket, 
olyan is, akinek most a gyerekét tanítom, mindjárt van közös téma. A múlt és 
jelen megbeszélése, persze arra terelem a beszélgetést, amerre én akarom, a 
végén informatika történet lesz belőle.
Bocs, hogy hosszú voltam.
Üdv: Erzsi
 
Date: Wed, 26 Jan 2011 10:39:16 +0100
From: fbol...@gmail.com
To: techinfo@lista.sulinet.hu
Subject: Re: Facebook letiltasa -off

Hello!
A szál hosszúra nyúlt feleslegesen. A Facebook, IWIW, mobil, stb.
sorolhatnánk nem iskolai probléma.
Társadalmi problémákat nem lehet iskolai keretek között megoldani. Ha
nem fészbúkozik, akkor mással foglalja le magát.
Nem lehet a gyereket kikötni, a szemét kipeckelni, a száját
betapasztani, az agyában letiltani a felesleges gondolatokat.
 
  ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Pinter Tamas

Udv!

Legegyszerubb, legbiztosabb megoldas.
Tobbnyire, ha nagyobb terem akkor ugyis van switch, router stb...
Baromsagra hasznaljak? Eszkoz lehuz a halorol aztan csok a csapatnak...
Ha tanarnak kell, az is megoldhato egy kisebb megoldassal, h o megis kapjon 
netet...
Aztan aki miatt le lett huzva es megis kellene a tobbieknek, 
wc-n/folyoson/udvaron/utcan majd lerendezik egymas kozt... :)
Egy ido utan, 1-2 kellemetlenseg utan az onszabalyzas kovetkezteben rend lesz...
Ha mar annyira tiltani akar valaki. :)



  Üdv: Pintér Tamás

  E-mail/MSN-WLM: pinter.tamas.public[kukac]hotmail[pont]com





From: zebran...@freemail.hu
To: techinfo@lista.sulinet.hu
Date: Wed, 26 Jan 2011 19:17:30 +0100
Subject: Re: Facebook letiltasa -off

 (Arról nem is beszélve, hogy - halkan mondom - az összes felsorolt 
 tiltómódszert áthágja egy Hidemyass.com :)
 
le lehet azt is tiltani...

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- �s leiratkoz�s: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
�gyf�lszolg�lat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
  ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Horváth Attila
Aham. Akkor azt mondom ... szerű. De írhattam volna feltört openproxy-t is,
ami naponta változik.
Ez egy olyan verseny lenne, amit Te sohasem nyerhetsz meg, cserébe viszont
tutira rámenne a napod :)


2011/1/26 zebran...@freemail.hu

  (Arról nem is beszélve, hogy - halkan mondom - az összes felsorolt
  tiltómódszert áthágja egy Hidemyass.com :)

 le lehet azt is tiltani...

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-26 bef zés Alaksza Balázs

OFF

http://infoskacatok.hu/vedelem.jpg  :)

Alaksza Balázs

2011-01-26 21:41 keltezéssel, Horváth Attila írta:
Aham. Akkor azt mondom ... szerű. De írhattam volna feltört 
openproxy-t is, ami naponta változik.
Ez egy olyan verseny lenne, amit Te sohasem nyerhetsz meg, cserébe 
viszont tutira rámenne a napod :)



2011/1/26 zebran...@freemail.hu mailto:zebran...@freemail.hu

 (Arról nem is beszélve, hogy - halkan mondom - az összes felsorolt
 tiltómódszert áthágja egy Hidemyass.com :)

le lehet azt is tiltani...



attachment: johnny1107.vcf___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Felszegi Elemer

Helo,

A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!
acl tiltott url_regex -i /etc/squid/tiltott.txt ,
vagy akar domaint is

On 2011. 01. 25. 14:11, Kovács Marietta  wrote:

A tanári kar egységes álláspontja alapján tiltani kellene a Facebook elérését 
az iskolában. A legegyszerűbb megoldást keresem. Eddig nem nagyon tiltottunk 
semmit, az volt álláspont, hogy nevelni kell, nem tiltani, de a fészbúk jó pár 
kollégánál kiverte a biztosítékot.
A mostani felállás:
Sulinet egy IPcop tűzfalon keresztül érhető el, ami NAT-ol, illetve 
portforwardol a belső szerverek felé. Belső háló 192.168.1.x-es, van saját DNS, 
DHCP. A klienseken zömmel IE8, egy-két Chrome és Mozilla. Squid van, de csak 
kompatibilitási okokból, a klienseken általában nincs beállítva a proxy 
használat.

Udv,
Elemer
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Hambuch Gabor

2011-01-25 13:19 keltezéssel, Felszegi Elemer írta:

Helo,

A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!
acl tiltott url_regex -i /etc/squid/tiltott.txt ,
vagy akar domaint is


Utána pedig jöhet az összes webproxy, és társai is. :)

--
Hambuch Gábor
hamb...@w5.hu
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Zoltán Kurucz
Ha a fent említettek nem válnak, be, akkor írd ki, weboldalra, üzenőfalra,
hogy Gipsz Jakab fészbukolása miatt 2 hét internetmegvonás! A gyerekek majd
megoldják egymás közt a wc-ben. :-) Több problémád nem nagyon lesz... Bocs,
nem hagyhattam ki.

üdv

2011/1/25 Hambuch Gabor hamb...@w5.hu

 2011-01-25 13:19 keltezéssel, Felszegi Elemer írta:

  Helo,

 A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!
 acl tiltott url_regex -i /etc/squid/tiltott.txt ,
 vagy akar domaint is


 Utána pedig jöhet az összes webproxy, és társai is. :)

 --
 Hambuch Gábor
 hamb...@w5.hu

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Kovács Marietta
A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!

A kliensek 90%-án nincs beállítva a Squid használata. Nem lenne néhány 
másodperc minden gépen beállítani...
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Bajan Ferenc

Helló!

On Tue, 25 Jan 2011, Kovács Marietta  wrote:


A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!


A kliensek 90%-án nincs beállítva a Squid használata. Nem lenne néhány 
másodperc minden gépen beállítani...
Az Squid a tűzfalon megy? Mert ha igen, transzparens proxyt nekik, azaz a 
kimenő 80-as portú kéréseket az Squid portjára kell irányítani, annak meg 
meg kell mondani, hogy ő most transzparens proxy.

Az egészből a leghosszabb az Squid újraindítása...

--
--
  Baján Ferenc___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Dicső Géza
2011.01.25. 14:00 keltezéssel, Kovács Marietta  írta:
 A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!

Az IPCop alá telepíthető a SquidGuard nevű Addon. Ezt beállítod úgy,
ahogy neked tetszik (webes felületen az IPCop menüi alá beépül) és
kitiltod a megadott IP tartományt a facebookról.
(Gondolom a forgalom az IPCop gépen át halad a Net felé, tehát
központilag belőheted)


-- 
Dicső Géza
http://web.dgz.hu/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Zoltán Kurucz
ő javíts ki de mit kellene állítani a kliensen???

Ha van egy ilyen felállásod:  tűzfal (minimum 2 láb, 1wan és 1 a lan felé) -
server (dhcp, dns a kliensek felé) - kliensek

és a szervereden default getwaynek a tűzfalad belső lábát adod, akkor
mindegyik kliensed kérelme először a tűzfalhoz kerül, ott a fent leírtak
alapján csinálsz egy tiltó szabályt és juhu.

üdv

2011/1/25 Kovács Marietta marg...@citromail.hu

 A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!

 A kliensek 90%-án nincs beállítva a Squid használata. Nem lenne néhány
 másodperc minden gépen beállítani...

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Laszlo Beres
2011/1/25 Kovács Marietta marg...@citromail.hu:

 A tanári kar egységes álláspontja alapján tiltani kellene a Facebook elérését 
 az iskolában. A legegyszerűbb megoldást keresem. Eddig nem nagyon tiltottunk 
 semmit, az volt álláspont, hogy nevelni kell, nem tiltani, de a fészbúk jó 
 pár kollégánál kiverte a biztosítékot.

Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

-- 
László Béres            Unix system engineer
http://www.google.com/profiles/beres.laszlo
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Hunyak Gabor
Sziasztok

Szóba jöhet még az OpenDNS használata is, illetve a kliensek ha belépnek
szerverre, akkor a logon scriptbe berakható egy kis registry matatás és
egyből lesz nekik proxy is beállítva.

Hg



From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Zoltán Kurucz
Sent: Tuesday, January 25, 2011 2:08 PM
To: Techinfo
Subject: Re: Re: Facebook letiltasa

ő javíts ki de mit kellene állítani a kliensen???

Ha van egy ilyen felállásod:  tűzfal (minimum 2 láb, 1wan és 1 a lan felé) -
server (dhcp, dns a kliensek felé) - kliensek

és a szervereden default getwaynek a tűzfalad belső lábát adod, akkor
mindegyik kliensed kérelme először a tűzfalhoz kerül, ott a fent leírtak
alapján csinálsz egy tiltó szabályt és juhu.

üdv
2011/1/25 Kovács Marietta marg...@citromail.hu
A Squidban egyszeruen letiltod a Facebook url-t. Nehany masodperc!
A kliensek 90%-án nincs beállítva a Squid használata. Nem lenne néhány
másodperc minden gépen beállítani...

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Kovács Marietta
Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van rá, 
ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a 
zenehallgatás, flash játék is.

2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik egyetemről 
jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit mutatni. A sok 
hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak úgy tudta 
leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi áramtalanítóval) 
a gépeket. Égés volt.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Horváth Attila

Maga a fertő...
Szodoma és Gomorra
:)
Mennyivel jobb lenne, ha pornóoldalakat, Való Világ szintű agyrémeket, 
uszító szélsőséges lapokat olvasgatnának.

A facebook legalább valamilyen szinten szűrt és felügyelt.


2011.01.25. 14:34 keltezéssel, Kovács Marietta  írta:

Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van rá, 
ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a 
zenehallgatás, flash játék is.

2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik egyetemről 
jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit mutatni. A sok 
hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak úgy tudta 
leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi áramtalanítóval) 
a gépeket. Égés volt.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Horváth Attila

OFF
Egyébként miért gondolja bárki is, hogy az FB-n nincs keresgélés, 
olvasgatás, zenehallgatás, flash játékok???
Az utóbbi időben számtalan olyan Youtube-os zenevideót láttam, amit FB-s 
ismerős a Facebook-on ajánlott.
Rengeteg cikket ajánlottak figyelmembe FB-n olyan oldalakról, ahol amúgy 
sohasem járnék.
Mostanában egyre több olyan FB oldalba akadok bele, ami értékes 
információkat tartalmaz összegyűjtve.
Az online játszott flash játékok között szerintem előkelő helyen áll a 
Farmwille, HappyAqarium,

tök ártalmatlan, nulla erőszakot tartalmazó játékok.
Mire ez a hamis felháborodás?
Szűrjétek ki *.* az egész internetet, mert káros.
ON

2011.01.25. 14:47 keltezéssel, Felszegi Elemer írta:

On 2011. 01. 25. 15:34, Kovács Marietta  wrote:

Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?
1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség 
van rá, ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. 
kihalt. Még a zenehallgatás, flash játék is.





2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik 
egyetemről jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart 
valamit mutatni. A sok hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő 
kolléga csak úgy tudta leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy 
kikapcsolta (központi áramtalanítóval) a gépeket. Égés volt.


Ez altalanos problema mindenhol. Mi tettuk a fiatalt azza, ami. 
Amilyen rendszert teremtettunk nekik(most hadd ne irjam ki, ki 
teremette tudatosan!), olyanna valtak. A legszomorubb, hogy erenyt is 
kovacsoltak ebbol.


Elemer
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Markó Ferenc
On, On és ON

Nézd meg, hogy milyen forgalmat generál egy osztálynyi farmvillező diák.

Csak kérdem:

Itt a nagy szabadság:

Legyen minden addig amíg mások rovására nem megy. NEM?
Vagy engedjük őket szabadon?
Otthon nincs?
Facebookolni járnak iskolába?
Mert ott meleg van?

Úgy egyáltalán: ISKOLA = Facebook,MSN, stb

Mi történik???

Kérdem: Ha négy éven keresztül ezt tanulja, hogy napi 8 órában
facebook megy mi lesz vele ha kikerül dolgozni?

Az iskola nem az életre nevel? Az ÉLET = FACEBOOK és társai?

A cégek szerinted nem szűrnek?

Még mindig ON

Használják, nem mondom hogy nem, de nem tanórán.

Én már láttam bekattant diákot aki annyira függő volt hogy depressziós
lett mert nem tudta megetetni a csirkéit a facebookon. EZ JÓ???

2011/1/25 Horváth Attila rendszerte...@index.hu:
 OFF
 Egyébként miért gondolja bárki is, hogy az FB-n nincs keresgélés,
 olvasgatás, zenehallgatás, flash játékok???
 Az utóbbi időben számtalan olyan Youtube-os zenevideót láttam, amit FB-s
 ismerős a Facebook-on ajánlott.
 Rengeteg cikket ajánlottak figyelmembe FB-n olyan oldalakról, ahol amúgy
 sohasem járnék.
 Mostanában egyre több olyan FB oldalba akadok bele, ami értékes
 információkat tartalmaz összegyűjtve.
 Az online játszott flash játékok között szerintem előkelő helyen áll a
 Farmwille, HappyAqarium,
 tök ártalmatlan, nulla erőszakot tartalmazó játékok.
 Mire ez a hamis felháborodás?
 Szűrjétek ki *.* az egész internetet, mert káros.
 ON

 2011.01.25. 14:47 keltezéssel, Felszegi Elemer írta:

 On 2011. 01. 25. 15:34, Kovács Marietta  wrote:

 Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

 1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van
 rá, ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a
 zenehallgatás, flash játék is.



 2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik
 egyetemről jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit
 mutatni. A sok hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak
 úgy tudta leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi
 áramtalanítóval) a gépeket. Égés volt.

 Ez altalanos problema mindenhol. Mi tettuk a fiatalt azza, ami. Amilyen
 rendszert teremtettunk nekik(most hadd ne irjam ki, ki teremette
 tudatosan!), olyanna valtak. A legszomorubb, hogy erenyt is kovacsoltak
 ebbol.

 Elemer
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

 --
 Ezen uzenet virusellenorzesen esett at, es virusmentesnek bizonyult.
 MailScanner - Email Virus Scanner - http://www.mailscanner.info
 For all your IT requirements visit: http://www.transtec.co.uk



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Kovács Marietta
Maga a fertő...
Szodoma és Gomorra

A tantestület így döntött. Nem minősítem vagy kommentálom, csak végrehajtom.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Horváth Attila
Ha jól sejtem, informatika óráról van szó. Ott mit csináljon, 
hajtogasson papírrepülőt?

Word körlevelet gyakoroljon? LOL :)

Amúgy itt az hangzott el, hogy jajaj, mostmár nem is hallgatnak zenét, 
meg nem játszanak flash játékokat.

Az nem generált nagy forgalmat?
Kicsit úgy érzem szándékosan keveredik a technikai kifogás az etikaival. 
Tisztázni

kellene, akkor most mi is a baj. Ha technikai, akkor legyen az.
De akkor a Youtube-al kezdjétek a szűrést, meg valahogy a torrent 
trackerek kiszűrésével.

Meg az index.hu-val, azon is van video.

A dolog etikai részéhez. Tényleg azt gondolod, hogy az az iskola feladata,
hogy tiltson, tűzön vizen át, 'oszt jónapot??
Van (jó)pár óra, hogy tilos a drog, hogy rossz a cigi, rossz a pia. Nézd 
meg, van eredménye?

Nincs.

Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.
A tiltás csak arra jó, hogy az iskola bedugja a fejét a homokba.

Az ellenzők gondolkodjanak el azon, pár éve talán a 
számítástechnika/informatika, a számítógépek  ellen folyhatott
(volna) ilyen gyűlölet a magyartanárok részéről, mert kiveszi a könyvet 
a kezükből. A Gutenberg korszak végének huhogására
már én is emlékszem, most pedig meg lehet nézni a karácsonyi giga 
könyveladási számokat...


2011.01.25. 15:34 keltezéssel, Markó Ferenc írta:

On, On és ON

Nézd meg, hogy milyen forgalmat generál egy osztálynyi farmvillező diák.

Csak kérdem:

Itt a nagy szabadság:

Legyen minden addig amíg mások rovására nem megy. NEM?
Vagy engedjük őket szabadon?
Otthon nincs?
Facebookolni járnak iskolába?
Mert ott meleg van?

Úgy egyáltalán: ISKOLA = Facebook,MSN, stb

Mi történik???

Kérdem: Ha négy éven keresztül ezt tanulja, hogy napi 8 órában
facebook megy mi lesz vele ha kikerül dolgozni?

Az iskola nem az életre nevel? Az ÉLET = FACEBOOK és társai?

A cégek szerinted nem szűrnek?

Még mindig ON

Használják, nem mondom hogy nem, de nem tanórán.

Én már láttam bekattant diákot aki annyira függő volt hogy depressziós
lett mert nem tudta megetetni a csirkéit a facebookon. EZ JÓ???

2011/1/25 Horváth Attilarendszerte...@index.hu:

OFF
Egyébként miért gondolja bárki is, hogy az FB-n nincs keresgélés,
olvasgatás, zenehallgatás, flash játékok???
Az utóbbi időben számtalan olyan Youtube-os zenevideót láttam, amit FB-s
ismerős a Facebook-on ajánlott.
Rengeteg cikket ajánlottak figyelmembe FB-n olyan oldalakról, ahol amúgy
sohasem járnék.
Mostanában egyre több olyan FB oldalba akadok bele, ami értékes
információkat tartalmaz összegyűjtve.
Az online játszott flash játékok között szerintem előkelő helyen áll a
Farmwille, HappyAqarium,
tök ártalmatlan, nulla erőszakot tartalmazó játékok.
Mire ez a hamis felháborodás?
Szűrjétek ki *.* az egész internetet, mert káros.
ON

2011.01.25. 14:47 keltezéssel, Felszegi Elemer írta:

On 2011. 01. 25. 15:34, Kovács Marietta  wrote:

Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van
rá, ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a
zenehallgatás, flash játék is.




2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik
egyetemről jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit
mutatni. A sok hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak
úgy tudta leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi
áramtalanítóval) a gépeket. Égés volt.

Ez altalanos problema mindenhol. Mi tettuk a fiatalt azza, ami. Amilyen
rendszert teremtettunk nekik(most hadd ne irjam ki, ki teremette
tudatosan!), olyanna valtak. A legszomorubb, hogy erenyt is kovacsoltak
ebbol.

Elemer
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

--
Ezen uzenet virusellenorzesen esett at, es virusmentesnek bizonyult.
MailScanner - Email Virus Scanner - http://www.mailscanner.info
For all your IT requirements visit: http://www.transtec.co.uk





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: 

Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Horváth Attila

De mint informatikában jártas gondolom véleményezted, és állást foglaltál.
Vagy meg sem kérdeztek, mi a véleményed erről?

2011.01.25. 15:52 keltezéssel, Kovács Marietta  írta:

Maga a fertő...
Szodoma és Gomorra

A tantestület így döntött. Nem minősítem vagy kommentálom, csak végrehajtom.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Kunci

Sziasztok!
Ha jól sejtem, informatika óráról van szó. Ott mit csináljon, 
hajtogasson papírrepülőt?

Word körlevelet gyakoroljon? LOL :)

HA ÉPPEN AZ A FELADAT akkor igenis gyakorolja a körlevél készítést! Az 
iskola munkahely és nem játszótér a tanítási órán pedig tanulni, 
gyakorolni kellene nem szórakozni.
Facebookozzon, IWIWezzen, MyVIPezzen, játszon, stb. ha erre engedélyt 
kap vagy szünetben, otthon, netkávézóban, stb.


Amúgy itt az hangzott el, hogy jajaj, mostmár nem is hallgatnak zenét, 
meg nem játszanak flash játékokat.

Az nem generált nagy forgalmat?
De igen és arról is ugyanaz a véleményem: otthon, szünetben vagy AMIKOR 
A TANÁR MEGENGEDI!


Kicsit úgy érzem szándékosan keveredik a technikai kifogás az 
etikaival. Tisztázni

kellene, akkor most mi is a baj. Ha technikai, akkor legyen az.
De akkor a Youtube-al kezdjétek a szűrést, meg valahogy a torrent 
trackerek kiszűrésével.

Meg az index.hu-val, azon is van video.

A dolog etikai részéhez. Tényleg azt gondolod, hogy az az iskola 
feladata,

hogy tiltson, tűzön vizen át, 'oszt jónapot??
Van (jó)pár óra, hogy tilos a drog, hogy rossz a cigi, rossz a pia. 
Nézd meg, van eredménye?

Nincs.
Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy mondhatunk 
mi felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, cigizni stb. fog.
Szerintem igen, meg fogja tenni ha nagyon akarja de a mi dolgunk az, 
hogy lehetőleg ne is akarja illetve ha már igen akkor ezeknek amennyire 
csak lehet a biztonságos használatára próbáljuk meg felhívni a figyelmet 
és amire lehet megtanítani őket.




Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.

Igen, ezzel egyetértek mint azt fentebb írtam.


A tiltás csak arra jó, hogy az iskola bedugja a fejét a homokba.
Szerintem nem. Hiszen ha tiltod akkor már foglalkoztál a a probléma 
megoldásával, kezelésével. Ha tudod, hogy nem jó de csak széttárod a 
kezed, hogy én úgysem tehetek semmit inkább hasonlít a strucc politikára.


Az ellenzők gondolkodjanak el azon, pár éve talán a 
számítástechnika/informatika, a számítógépek  ellen folyhatott
(volna) ilyen gyűlölet a magyartanárok részéről, mert kiveszi a 
könyvet a kezükből. A Gutenberg korszak végének huhogására
már én is emlékszem, most pedig meg lehet nézni a karácsonyi giga 
könyveladási számokat...




Én nem a haladás, a szórakozás, divat, stb. ellen vagyok sőt!
De mindennek megvan a helye és ideje. Vagy Te örülnél, ha a boltban a 
pénztáros éppen a FB-on osztaná meg legfrissebb élményeit miközben te 
tizedmagaddal sorban állsz arra várva, hogy végre kiszolgáljanak?
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Bakos Gábor


Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.

Ugye nem gondolod, hogy csak ezen múlik a dolog?
Ugye nem gondolod hogy a tanárok többsége nem az okos használatra tanít?
Ugye nem gondolod, hogy ha Te egyedül megtanítod, a gyerekeid úgy 
maradnak, s csak Rád mint tanárra hallgatnak?


Ugye tudod, hogy az iskola (tanár), tanuló, szülő hármasból nem elég ha 
csak egynek vannak céljai?
Ugye tudod, hogy a diákok egy részének mi a hozzáállása: a tanuláshoz, a 
munkához, a kötelességekhez, a szabályokhoz.
Ugye tudod, hogy az gondolkodás, mely szerint majd az iskola, majd a 
tanár, az iskola feladata, a tanár feladata, az iskola felelőssége, a 
tanár felelőssége, már nem igazán aktuálisak. (bár még lehet hogy így 
tanítják a tanárképzésben, de attól még ostobaság).


Ugye-ugye!
Nekünk nem egymást kéne minősítenünk, hanem ha tudnánk hogyan, 
valamilyen formában össze kéne fognunk. De addig is higgyük el 
egymásnak, hogy vannak nevelhető és nem nevelhető tanulók.
Ha valaki még nem találkozott az utóbbi típussal, az vagy hazudik, vagy 
piszok szerencséje van, esetleg külföldi diplomatagyerekek 
magániskolájában levelező tagozaton 2 fős osztályban tanít.


Elnézést, ha jelen levelemmel valakinek a nyugalmát megzavartam, de nem 
szeretem ha kollégák egymást  ahelyett, hogy maximálisan segítenénk 
egymást.

üdv. bakosgab

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Horváth Attila
Nekem a fejembe verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már 
felsőfokú tanulmányai során.

Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.

Kb ennyire életszagú a mai alapszintű (ált.isk) informatikai oktatás, 
máramennyire hallom, hogy általános iskolában
az átképzett kolléganő mit tanít.(Tisztelet természetesen a kivételnek, 
aki veszi a fáradtságos, és pl. Logo-t tanít nekik,

vagy megtanítja a Google használatát.)
Miért ne lehetne megtanítani őket az FB normális, hasznos és 
nemutolsósorban biztonságos használatára?


 Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy 
mondhatunk mi felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, cigizni 
stb. fog.
Ezt nagyon félreértedded, vagy rosszul fogalmaztam.Sokkal többet, és 
sokkal életszerűbben kellene foglalkozni a fenti dolgokkal,
nem olyan szégyenlős, angolkisasszonyosan, mint ahogy itt az FB-hez a 
hozzáállást látom.


Ha hetente berugás van, ha drogok köröznek a suliban, akkor el kell 
fogadni, hogy a világban van, hogy közel van, hogy megérkezett,
és mindent meg kell tenni, hogy a gyerekek ne érezzék szükségesnek a 
használatát.Beszélni róla, ha kell bemutatni milyent semmiképpen ne 
szívjon, ha kell megmutatni

azt is, mit tegyen a bedrogozott haverral, ha baj van.
Ehelyett van az elhallgatás, a totális tiltás. Meg max néhány szabvány 
nemszabad óra, amit dilettánsok állítottak össze sok pénzért.


Na mindez igaz a Facebook jelenségre is.

2011.01.25. 16:34 keltezéssel, Kunci írta:

Sziasztok!
Ha jól sejtem, informatika óráról van szó. Ott mit csináljon, 
hajtogasson papírrepülőt?

Word körlevelet gyakoroljon? LOL :)

HA ÉPPEN AZ A FELADAT akkor igenis gyakorolja a körlevél készítést! Az 
iskola munkahely és nem játszótér a tanítási órán pedig tanulni, 
gyakorolni kellene nem szórakozni.
Facebookozzon, IWIWezzen, MyVIPezzen, játszon, stb. ha erre engedélyt 
kap vagy szünetben, otthon, netkávézóban, stb.


Amúgy itt az hangzott el, hogy jajaj, mostmár nem is hallgatnak 
zenét, meg nem játszanak flash játékokat.

Az nem generált nagy forgalmat?
De igen és arról is ugyanaz a véleményem: otthon, szünetben vagy 
AMIKOR A TANÁR MEGENGEDI!


Kicsit úgy érzem szándékosan keveredik a technikai kifogás az 
etikaival. Tisztázni

kellene, akkor most mi is a baj. Ha technikai, akkor legyen az.
De akkor a Youtube-al kezdjétek a szűrést, meg valahogy a torrent 
trackerek kiszűrésével.

Meg az index.hu-val, azon is van video.

A dolog etikai részéhez. Tényleg azt gondolod, hogy az az iskola 
feladata,

hogy tiltson, tűzön vizen át, 'oszt jónapot??
Van (jó)pár óra, hogy tilos a drog, hogy rossz a cigi, rossz a pia. 
Nézd meg, van eredménye?

Nincs.
Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy mondhatunk 
mi felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, cigizni stb. fog.
Szerintem igen, meg fogja tenni ha nagyon akarja de a mi dolgunk az, 
hogy lehetőleg ne is akarja illetve ha már igen akkor ezeknek 
amennyire csak lehet a biztonságos használatára próbáljuk meg felhívni 
a figyelmet és amire lehet megtanítani őket.




Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.

Igen, ezzel egyetértek mint azt fentebb írtam.


A tiltás csak arra jó, hogy az iskola bedugja a fejét a homokba.
Szerintem nem. Hiszen ha tiltod akkor már foglalkoztál a a probléma 
megoldásával, kezelésével. Ha tudod, hogy nem jó de csak széttárod a 
kezed, hogy én úgysem tehetek semmit inkább hasonlít a strucc politikára.


Az ellenzők gondolkodjanak el azon, pár éve talán a 
számítástechnika/informatika, a számítógépek  ellen folyhatott
(volna) ilyen gyűlölet a magyartanárok részéről, mert kiveszi a 
könyvet a kezükből. A Gutenberg korszak végének huhogására
már én is emlékszem, most pedig meg lehet nézni a karácsonyi giga 
könyveladási számokat...




Én nem a haladás, a szórakozás, divat, stb. ellen vagyok sőt!
De mindennek megvan a helye és ideje. Vagy Te örülnél, ha a boltban a 
pénztáros éppen a FB-on osztaná meg legfrissebb élményeit miközben te 
tizedmagaddal sorban állsz arra várva, hogy végre kiszolgáljanak?



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Takács Zoltán
ez tetszett... csak még mindig nem tudom, hogy mi is az a facebook?? 

From: Horváth Attila 
Sent: Tuesday, January 25, 2011 4:53 PM
To: techinfo@lista.sulinet.hu 
Subject: Re: Facebook letiltasa -off

Nekem a fejembe verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már 
felsőfokú tanulmányai során.
Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.

Kb ennyire életszagú a mai alapszintű (ált.isk) informatikai oktatás, 
máramennyire hallom, hogy általános iskolában 
az átképzett kolléganő mit tanít.(Tisztelet természetesen a kivételnek, aki 
veszi a fáradtságos, és pl. Logo-t tanít nekik, 
vagy megtanítja a Google használatát.)
Miért ne lehetne megtanítani őket az FB normális, hasznos és nemutolsósorban 
biztonságos használatára?

 Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy mondhatunk mi 
 felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, cigizni stb. fog.
Ezt nagyon félreértedded, vagy rosszul fogalmaztam.Sokkal többet, és sokkal 
életszerűbben kellene foglalkozni a fenti dolgokkal, 
nem olyan szégyenlős, angolkisasszonyosan, mint ahogy itt az FB-hez a 
hozzáállást látom.

Ha hetente berugás van, ha drogok köröznek a suliban, akkor el kell fogadni, 
hogy a világban van, hogy közel van, hogy megérkezett, 
és mindent meg kell tenni, hogy a gyerekek ne érezzék szükségesnek a 
használatát.Beszélni róla, ha kell bemutatni milyent semmiképpen ne szívjon, ha 
kell megmutatni 
azt is, mit tegyen a bedrogozott haverral, ha baj van.
Ehelyett van az elhallgatás, a totális tiltás. Meg max néhány szabvány 
nemszabad óra, amit dilettánsok állítottak össze sok pénzért.

Na mindez igaz a Facebook jelenségre is.wlEmoticon-winkingsmile[1].png___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re[2]: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Sós Márton
Eredeti üzenet, melynek kelte: Tuesday, January 25, 2011, 4:53:01 PM:

 Nekem a fejembe verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már 
 felsőfokú tanulmányai során.
 Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.
--- S akkor innen az effektív válasz! ---

Egy tudásnak nem csökkenti az értékét az, hogy te nem használod.
Ha van jogosítványod, de nincs autód, tehát nem használod az előbbit,
akkor a jogosítvány mint olyan, hülyeség?

Sós Márton - Rendszergazda (sos.mar...@razeneiskola.hu)
-
Rácz Aladár Zeneiskola (i...@razeneiskola.hu)
1165 Bp, Táncsics u. 7  Tel: (1)403-20-93/307



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Horváth Attila


  
  
Nem is fogod megtudni. Nem tartozik rád. Legyen elég annyi, hogy
rossz, tilos, tiltott.
Igaz, hogy 500 millióan használják a világban szerte, de ez is csak
arra utal, hogy egy rossz dolog, 
beszippantja az embert. 
:)
Peace,

2011.01.25. 16:58 keltezéssel, Takács Zoltán írta:

  
  
  

  ez tetszett... csak még mindig nem tudom, hogy mi is az a
facebook?? 
  

   
  
From: Horváth Attila

Sent: Tuesday, January 25, 2011 4:53 PM
To: techinfo@lista.sulinet.hu

Subject: Re: Facebook letiltasa -off
  

 
  
  Nekem a fejembe
verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már
felsőfokú tanulmányai során.
Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.

Kb ennyire életszagú a mai alapszintű (ált.isk) informatikai
oktatás, máramennyire hallom, hogy általános iskolában 
az átképzett kolléganő mit tanít.(Tisztelet természetesen a
kivételnek, aki veszi a fáradtságos, és pl. Logo-t tanít
nekik, 
vagy megtanítja a Google használatát.)
Miért ne lehetne megtanítani őket az FB normális, hasznos és
nemutolsósorban biztonságos használatára?

 Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk
vagy mondhatunk mi felnőttek akármit a gyerek úgyis
drogozni, inni, cigizni stb. fog.
Ezt nagyon félreértedded, vagy rosszul fogalmaztam.Sokkal
többet, és sokkal életszerűbben kellene foglalkozni a fenti
dolgokkal, 
nem olyan szégyenlős, angolkisasszonyosan, mint ahogy itt az
FB-hez a hozzáállást látom.

Ha hetente berugás van, ha drogok köröznek a suliban, akkor
el kell fogadni, hogy a világban van, hogy közel van, hogy
megérkezett, 
és mindent meg kell tenni, hogy a gyerekek ne érezzék
szükségesnek a használatát.Beszélni róla, ha kell bemutatni
milyent semmiképpen ne szívjon, ha kell megmutatni 
azt is, mit tegyen a bedrogozott haverral, ha baj van.
Ehelyett van az elhallgatás, a totális tiltás. Meg max
néhány szabvány nemszabad óra, amit dilettánsok állítottak
össze sok pénzért.

Na mindez igaz a Facebook jelenségre is.

  
  

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/



  

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Laszlo Beres
2011/1/25 Kunci ku...@freemail.hu:

 Én nem a haladás, a szórakozás, divat, stb. ellen vagyok sőt!
 De mindennek megvan a helye és ideje. Vagy Te örülnél, ha a boltban a
 pénztáros éppen a FB-on osztaná meg legfrissebb élményeit miközben te
 tizedmagaddal sorban állsz arra várva, hogy végre kiszolgáljanak?

Mint gyakorlo apuka es volt tanar a kovetkezo velemenyen vagyok: a
tiltas onmagaban semmit sem er es a kivanttal ellenkezo hatast eri el.
En hiszek a nevelesben, az ertelmes magyarazat, bemutato erejeben,
mindamellett teny, hogy vannak olyan korulmenyek, ahol a technikai
korlatozas is szukseges lehet, habar szemelyes eszrevetelem alapjan
ilyen jellegu totalitarius megoldassal foleg azok elnek, akik tanari
kvalitasaikkal nem magaslanak ki a tomegbol.

Szamtalan megoldas letezik kulonfele operacios rendszerekre es
halozati konfiguraciokra ahhoz, hogy bizonyos idoszakokban az
internethozzaferes ki-bekapcsolhato legyen. Tanorakon, szamonkeresek
soran igenis legyen lehetoseg arra, hogy a tanar korlatozza az
internethozzaferest, de tanoran kivul, egyeb foglalkozasok soran
abszolut feleslegesnek tartom. Valoban vannak olyan cegek, ahol a
kulso internethozzaferes vagy egyes oldalak latogatasa tiltva van, de
ezen cegek dolgozoi moralja is meglehetosen alacsony es nem attol fog
javulni, hogy a Facebookot vagy iwiwet nem latogatjak. Az egyik
levelben felhozott indokot - ti. Valaki latogatoban ott jart es
senki sem figyelt ra, ezert kellemetlen volt - pedig rettenetesen
aggasztonak es peldatlannak tartom, gyermekkorom legsotetebb iskolai
eveit hozza elo, amikor is vigyazban kellett allni, mert A Kati neni
ott volt. Ha fontos esemenyrol van szo, szervezzek olyan helyre, ahol
nincs szamitogep.

Vegezetul pedig: ha a penztaros ket vasarlo kozott facebookozassal
tolti az idejet, teljesen hidegen hagy, mindaddig, amig engem rendesen
kiszolgal.

-- 
László Béres            Unix system engineer
http://www.google.com/profiles/beres.laszlo
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Horváth Attila

Akkor menjünk el a jogsi irányba.
Ha a jogosítványt úgy szerezted, hogy benyalatták veled a kreszt, 
megtanítottak gyakorlópályán parkolni, mint a villám,
meg naphosszat kies kertvárosban furikáztak veled, akkor ha friss 
jogsival kiengednek
Budapesten a Hungárián, akkor kb 2 perc alatt töröd össze a kocsit, 
esetleg magad,

és megy el a kedved az egésztől egy életre. És ez az optimista változat...

2011.01.25. 16:58 keltezéssel, Sós Márton írta:

Eredeti üzenet, melynek kelte: Tuesday, January 25, 2011, 4:53:01 PM:


Nekem a fejembe verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már 
felsőfokú tanulmányai során.
Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.

--- S akkor innen az effektív válasz! ---

Egy tudásnak nem csökkenti az értékét az, hogy te nem használod.
Ha van jogosítványod, de nincs autód, tehát nem használod az előbbit,
akkor a jogosítvány mint olyan, hülyeség?

Sós Márton - Rendszergazda (sos.mar...@razeneiskola.hu)
-
Rácz Aladár Zeneiskola (i...@razeneiskola.hu)
1165 Bp, Táncsics u. 7  Tel: (1)403-20-93/307





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Kovács Marietta
Az Squid a tűzfalon megy? Mert ha igen, transzparens proxyt nekik, azaz a 
kimenő 80-as portú kéréseket az Squid portjára kell irányítani, annak meg 
meg kell mondani, hogy ő most transzparens proxy.
Az egészből a leghosszabb az Squid újraindítása...

A mostani felállás a következő: az Ipcop egy 2 kártyás gép, egyikbe Sulinyet, 
másikba belső háló. A Squid a 8080-as porton van, mint nem transzparens proxy. 
Ez történetileg így alakult, ugyanis az előző rendszergazda egy csomó klienst 
beállított úgy, hogy ezen porton keressék a proxy-t, mert ragaszkodott ahhoz, 
hogy csak érvényes fhnév/jelszó párossal lehessen netezni (NTLM auth). 5 éve 
nyugdíjas már, de még mindig kerül elő néha olyan gép, amin be van állítva a 
8080-as port (hogy hogyan, arról gőzöm nincs, mert közben a gépek 90%-a 
cserélődött, esküszöm néha az a benyomásom, hogy a Windows profilból másznak 
elő ezek a beállítások valahogyan).

A kérdés az, hogy megoldható a váltás úgy, hogy azok a böngészők is működjenek, 
amik a 8080 porton keresik a proxy-t (autentikáció engem nem érdekel annyira), 
és azok a kliensek is, amiken nincs beállítva proxy?
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Re: Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Takács Tibor


Persze, ezt javasolta a Baján Feri kolléga is: transzparens proxy, nálam is 
így megy...


Üdv:
   TT 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés ParaTrooper

Egyetlen egy részével nem értenék egyet a soraidnak.

Én semmilyen engedékenységet nem tudok elképzelni, ha a dohányzás, 
alkohol, drog felmerül fiatal, fejlődő gyermekeinknél.
Ma már tudjuk ezek mindegyike olyan függőséget képes kialakítani, 
amelytől utána nagyon nehezen, vagy egyáltalán nem tudnak szabadulni.

Bár az okozott kár visszafordíthatatlanságát sokkal erősebb érvnek tekintem.

Ugye az is kiderült végre nem oly régen a lelkes tudományos kutatók 
által, hogy a kedves cannabis védő egyletek telehazudták a médiumokat, 
hogy a füves cigi szívása nem okoz függőséget és semmilyen káros hatása 
nincs...
Ha azért erősködtek volna, hogy a nagyon beteg utolsó stádiumú betegek 
használhassák, talán, esetleg...
De nagyon nehéz lenne ennek a szabályozása, mert a tuskóféle haszonlesős 
találékonyság sajnos nálunk mindenbe képes belerondítani.

:-(


2011.01.25. 16:53 keltezéssel, Horváth Attila írta:
Nekem a fejembe verték a word körlevél készítést annakidején, igaz már 
felsőfokú tanulmányai során.

Tudod hányszor használtam azóta? Nullaszor.

Kb ennyire életszagú a mai alapszintű (ált.isk) informatikai oktatás, 
máramennyire hallom, hogy általános iskolában
az átképzett kolléganő mit tanít.(Tisztelet természetesen a 
kivételnek, aki veszi a fáradtságos, és pl. Logo-t tanít nekik,

vagy megtanítja a Google használatát.)
Miért ne lehetne megtanítani őket az FB normális, hasznos és 
nemutolsósorban biztonságos használatára?


 Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy 
mondhatunk mi felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, cigizni 
stb. fog.
Ezt nagyon félreértedded, vagy rosszul fogalmaztam.Sokkal többet, és 
sokkal életszerűbben kellene foglalkozni a fenti dolgokkal,
nem olyan szégyenlős, angolkisasszonyosan, mint ahogy itt az FB-hez a 
hozzáállást látom.


Ha hetente berugás van, ha drogok köröznek a suliban, akkor el kell 
fogadni, hogy a világban van, hogy közel van, hogy megérkezett,
és mindent meg kell tenni, hogy a gyerekek ne érezzék szükségesnek a 
használatát.Beszélni róla, ha kell bemutatni milyent semmiképpen ne 
szívjon, ha kell megmutatni

azt is, mit tegyen a bedrogozott haverral, ha baj van.
Ehelyett van az elhallgatás, a totális tiltás. Meg max néhány szabvány 
nemszabad óra, amit dilettánsok állítottak össze sok pénzért.


Na mindez igaz a Facebook jelenségre is.

2011.01.25. 16:34 keltezéssel, Kunci írta:

Sziasztok!
Ha jól sejtem, informatika óráról van szó. Ott mit csináljon, 
hajtogasson papírrepülőt?

Word körlevelet gyakoroljon? LOL :)

HA ÉPPEN AZ A FELADAT akkor igenis gyakorolja a körlevél készítést! 
Az iskola munkahely és nem játszótér a tanítási órán pedig tanulni, 
gyakorolni kellene nem szórakozni.
Facebookozzon, IWIWezzen, MyVIPezzen, játszon, stb. ha erre engedélyt 
kap vagy szünetben, otthon, netkávézóban, stb.


Amúgy itt az hangzott el, hogy jajaj, mostmár nem is hallgatnak 
zenét, meg nem játszanak flash játékokat.

Az nem generált nagy forgalmat?
De igen és arról is ugyanaz a véleményem: otthon, szünetben vagy 
AMIKOR A TANÁR MEGENGEDI!


Kicsit úgy érzem szándékosan keveredik a technikai kifogás az 
etikaival. Tisztázni

kellene, akkor most mi is a baj. Ha technikai, akkor legyen az.
De akkor a Youtube-al kezdjétek a szűrést, meg valahogy a torrent 
trackerek kiszűrésével.

Meg az index.hu-val, azon is van video.

A dolog etikai részéhez. Tényleg azt gondolod, hogy az az iskola 
feladata,

hogy tiltson, tűzön vizen át, 'oszt jónapot??
Van (jó)pár óra, hogy tilos a drog, hogy rossz a cigi, rossz a pia. 
Nézd meg, van eredménye?

Nincs.
Tehát akkor dugjuk homokba a fejünket, hiszen tehetünk vagy 
mondhatunk mi felnőttek akármit a gyerek úgyis drogozni, inni, 
cigizni stb. fog.
Szerintem igen, meg fogja tenni ha nagyon akarja de a mi dolgunk az, 
hogy lehetőleg ne is akarja illetve ha már igen akkor ezeknek 
amennyire csak lehet a biztonságos használatára próbáljuk meg 
felhívni a figyelmet és amire lehet megtanítani őket.




Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.

Igen, ezzel egyetértek mint azt fentebb írtam.


A tiltás csak arra jó, hogy az iskola bedugja a fejét a homokba.
Szerintem nem. Hiszen ha tiltod akkor már foglalkoztál a a probléma 
megoldásával, kezelésével. Ha tudod, hogy nem jó de csak széttárod a 
kezed, hogy én úgysem tehetek semmit inkább hasonlít a strucc politikára.


Az ellenzők gondolkodjanak el azon, pár éve talán a 
számítástechnika/informatika, a számítógépek  ellen folyhatott
(volna) ilyen gyűlölet a magyartanárok részéről, mert kiveszi a 
könyvet a kezükből. A Gutenberg korszak végének huhogására
már én is emlékszem, most pedig meg lehet nézni a karácsonyi giga 
könyveladási számokat...




Én nem a haladás, a szórakozás, divat, stb. ellen vagyok sőt!
De mindennek megvan a helye és ideje. Vagy Te örülnél, ha a boltban a 
pénztáros éppen a FB-on osztaná meg legfrissebb élményeit miközben te 
tizedmagaddal sorban állsz arra 

Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés ParaTrooper

Te tudsz ezeken az utakon Ferrarival közlekedni?
:-D
De az jobban érdekelne, hogy hogyan juthatnék ilyenhez én is.
;-)



2011.01.25. 17:10 keltezéssel, Laszlo Beres írta:

2011/1/25 Sós Mártonsos.mar...@razeneiskola.hu:


Egy tudásnak nem csökkenti az értékét az, hogy te nem használod.
Ha van jogosítványod, de nincs autód, tehát nem használod az előbbit,
akkor a jogosítvány mint olyan, hülyeség?

Nem, ellenben a muszaki elmeleti oktatas es vizsga nagy resze ugy
marhasag, ahogy van, ui. az utolso ket automban nem lehetett hazilag
izzot cserelni...
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Veres Sándor

Nem tudom megállni, hogy ne szólja hozzá ehhez a témához...
OFF

2011.01.25. 15:54 keltezéssel, Horváth Attila írta:
Ha jól sejtem, informatika óráról van szó. Ott mit csináljon, 
hajtogasson papírrepülőt?

Word körlevelet gyakoroljon? LOL :)

Igen! Jó lenne, ha tudna körlevelet szerkeszteni.
Gyakran találkozok olyan tanulóval (OKJ-s képzésben), aki 1-2 éve 
érettségizett és nem tud egy beadandó dolgozatot megszerkeszteni.
Az alapvető formázási eszközöket sem tudja használni: nem tud képet 
beilleszteni egy dokumentumba, és ha valahogy sikerül is, akkor nem 
tudja középre illeszteni...
Mert amikor az órán gyakorolják, akkor jön az unott szöveg: már megint 
ezt tanuljuk, én ezt már tudom, stb.

És inkább facebook-ozik.

De akkor a Youtube-al kezdjétek a szűrést, meg valahogy a torrent 
trackerek kiszűrésével.

Meg az index.hu-val, azon is van video.
Én bizony azzal kezdtem (a tanulói gépeken nincs FlashPlayer + a 
youtube.com is tiltva van)


A dolog etikai részéhez. Tényleg azt gondolod, hogy az az iskola 
feladata,

hogy tiltson, tűzön vizen át, 'oszt jónapot??

Nekem mint rendszergazdának nem feladatom, hanem LEHETŐSÉGEM, hogy tiltsam.
Én személy szerint nem vártam meg amíg a tanári kar hoz erről döntést, 
hanem úgy határoztam, hogy a

facebook youtube, iwiw, indavideo, stb., stb.,
tiltva van és kész. Miért? Mert úgy gondolom, hogy ez nem szükséges az 
oktatáshoz, továbbá olyan forgalmat generál amit a 4 MBit-es vonalunk 
nem bír el.
Ha pedig egy tanár megkérdezné, hogy miért nem érik el a tanulók a 
youtube-ot, akkor megmondom: ha a tanulók elérik a youtube-ot akkor a 
tanárok nem érik el az e-naplót vagy fordítva. Lehet választani.
Ha a tanár le akar játszani a tanári PC-n egy youtube videót, akkor 
annak semmi akadálya, a tanár nincs korlátozva.


Van (jó)pár óra, hogy tilos a drog, hogy rossz a cigi, rossz a pia. 
Nézd meg, van eredménye?

Nincs.

Elég szomorú!!!
Az, hogy kb. 2,4M magyar van a FB-on csak ahhoz tudom hasonlítani, mint 
amikor az iwiw indult. Te nem vagy fent az iwiw-en (?), akkor te nem is 
vagy ember, hát az nagyon ciki.
És érdekes módon most már arról kezdenek beszélni, hogy veszélyben az 
iwiw léte és jövője. persze senki nem akar egy bukott oldalhoz tartozni 
és inkább átmegy a mindenki által lájkolt oldalra.

Csak hogy még mondja egy két példát.
Neked nem érintőképernyős telefonod van (?), hát az nagyon ciki.
Te nem dohányzol (?), hát az nagyon ciki, akkor nem jöhetsz velünk a 
szünetben beszélgetni
(lásd Jóbarátok 518. rész: Rachel elkezd dolgozni a Ralph Laurennél, de 
hamarosan kirekesztve érzi magát, mert minden döntés a cigiszünetekben 
születik, Ő viszont nem dohányzik. A probléma megoldását abban látja, 
hogy Ő is elkezd cigizni, a dolog azonban nem túl jól sül el, ezért 
megpróbálja rávenni a kollégáit, hogy szokjanak le… ami nem tart tovább 
egy napnál.)

Te nem iszol és drogozol (?), akkor hogy fogsz velünk bulizni?
...

Olyan mértékű média (tv, internet, stb.), multicég, stb. nyomásnak 
vagyunk kitéve, amit sajnos nem tudunk kezelni. És a gyerekek ebben a 
tekintetben még veszélyeztetettem helyzetben vannak, mert nem tudják (ha 
nincs szülői kontroll, odafigyelés, gondoskodás*) eldönteni mi az ami jó 
és mi az ami rossz.
 * Értem ezek alatt azt, hogy ne csak napi 7 percet beszélgessünk a 
gyerekünkkel (ennyi az átlag Magyarországon, amit egy szülő a 
gyermekével beszélget egy nap).


Talán meg kellene tanítani őket a számítógép, az FB használatára, az 
okos használatára,

arra, hogy hogyan lehet értelmesen élni vele.
Igen meg kellene, de véleményem szerint pont erre nem hajlandóak - új 
dolgokat tanulni.

/OFF
Bocsánat a hosszúra sikeredett OFF-ért, és sajnálom ha valakiben 
felháborodást keltettem.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Szucs Sandor

2011.01.25. 13:30 keltezéssel, Zoltán Kurucz írta:
Ha a fent említettek nem válnak, be, akkor írd ki, weboldalra, 
üzenőfalra, hogy Gipsz Jakab fészbukolása miatt 2 hét 
internetmegvonás! A gyerekek majd megoldják egymás közt a wc-ben. :-) 
Több problémád nem nagyon lesz... Bocs, nem hagyhattam ki.


No igen, a gyerek megoldja , de mi van a tanári kar Pofakönyv, Iwiw és 
az ügyviteli dolgozók igényeivel, ja az is megoldják.


Nálam egyszerű a dolog  van Horváth ásványvizek(GYK: JANA)  és megoldom 
RG beavatkozás nélkül.


Bocs nem hagyhattam ki..
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Szucs Sandor

2011.01.25. 17:46 keltezéssel, ParaTrooper írta:

Te tudsz ezeken az utakon Ferrarival közlekedni?
:-D
De az jobban érdekelne, hogy hogyan juthatnék ilyenhez én is.
;-)


Csinálj Közösségi portált!!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Pinter Tamas

Nekem csak nehany felvetesem lenne...

1. Mobilokat is elveszitek a diaktol amint belep az iskolaba? Mert ugye nagyon 
szeretett T csoportunknak koszonhetoen, a kedves diakok 85%-a egesz nap online 
van facebookon mobilrol...
2. Iwiw?
3. MyVip?
4. YouTube is tiltasra kerul, ugye?
5. Index, es tarsai is?
6. ValoVilag?
7. Az osszes torrent, warez stb oldal?
Remelem nem kell folytatnom a sort ahhoz, h egyertelmu legyen mire gondolok...


  Üdv: Pintér Tamás

  E-mail/MSN-WLM: pinter.tamas.public[kukac]hotmail[pont]com
  ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés ParaTrooper

Az enyém csak vicc lett volna.
Vagy a két felkiáltójel is valami új szmájli?
;-)


ui:
Majd csinálok.
Béres László magyar hangja Szűcs Sándor...
:-D



2011.01.25. 17:59 keltezéssel, Szucs Sandor írta:

2011.01.25. 17:46 keltezéssel, ParaTrooper írta:

Te tudsz ezeken az utakon Ferrarival közlekedni?
:-D
De az jobban érdekelne, hogy hogyan juthatnék ilyenhez én is.
;-)


Csinálj Közösségi portált!!

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Pinter Tamas

Mielott az elobbi miatt esetleg valakiben felmerul, a kerdes nem vagyok sem fb 
parti sem ellenzo.
Egyszeruen tudni kell ki, mit oszthat meg magarol es ki, mire, mikor hasznalja, 
aztan akkor nincs vele kulonosebb para igazabol...



  Üdv: Pintér Tamás

  E-mail/MSN-WLM: pinter.tamas.public[kukac]hotmail[pont]com
  ___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Bakos Gabor

2011.01.25. 17:08 keltezéssel, Horváth Attila írta:
 Ugye nem gondolod hogy a tanárok többsége nem az okos használatra 
tanít?

Úgy, hogy letiltja? Az jó!

Miért ne lenne az iskola felelőssége, hogy amit otthon nem tanítanak 
meg (mert otthon vagy nem tudják, vagy nem értik, vagy nem érdekli 
őket, vagy otthon nincs is internet)

az megtanítsa?

Kimaradtam valamiből?


Nem ugyanarról beszélünk!
Ha még1x elolvasod a levelemet, látod, hogy én az mondtam, hogy nemcsak 
az iskolán, tanáron múlik a gyerek nevelése.
Te meg azt állítod, hogy csak a tanáron, és az iskolán (lásd két 
beidézett mondat).


Megmagyarázva:

Mondod: Úgy, hogy letiltja? Az jó!
NEM, de akármit csinálsz van aki akkor sem fogadja/tarja be a szabályokat.

Mondod: Miért ne lenne az iskola felelőssége, hogy amit otthon nem 
tanítanak meg (mert otthon vagy nem tudják, vagy nem értik, vagy nem 
érdekli őket, vagy otthon nincs is internet)

az megtanítsa?
Ha Te megtanítod mindenki elfogadja, megtanulja, betartja?!

Én erről beszéltem!
Erre mondtam, a hazugsággal, szerencsével kezdődő mondatomat az előző 
levelemben.


Másképp, fogalmazva: tudnék olyan iskolát, községet, város, megyét, 
országrészt mondani, ahol a tanár örül, ha aznap nem verik meg. Ennyit a 
-bocsánat a kifejezésért- a tényeket figyelembe nem vevő, naiv, 
szűk-látókörű, túl liberális gondolkodásról.

Gondolom Te nem ezen helyek valamelyikén dolgozol?!

Újabb oldalról közelítve. A témát indító kolléganőt nem ismerem 
személyesen, csak innen a listás leveleiből. Tudom, hogy ízig-vérig 
pedagógus, a szó minden jó és nemes jelentésében. Ez korábbi leveleiből 
hozzászólásainak tartalmából, stílusából kiderül. Ha Ő azt mondja, 
tehetetlenek bizonyos dolgokban én elhiszem. Ha azt mondja, nem tudtak 
valamit pedagógusként megoldani, elhiszem.

Pedagógiai módszer a büntetés/eltiltás is. Végső esetben alkalmazni kell.

Vegyük észre, hogy nem a FB-ról van szó, hanem arról, hogy vannak olyan 
-korábbi levelemben hazug, szerencsés... emberek- megintcsak 
bocsánat a kifejezésért mindenhatók akik úgy gondolják, hogy
ha náluk egy probléma nem jelentkezik, akkor ez csakis a saját érdemük, 
klasszikust idézve a nap is csak nekem süt.


Durván fogalmazva:
Vegyük már végre tudomásul, hogy vannak olyan gyerekek, akik 
bármelyikünkkel lehetnének, akkor sem tanulnának tartanák be 
a szabályokat...stb.
Ha valaki azt gondolja, hogy csak saját magának köszönhetően, mindig 
mindent meg tud oldani, kezelni, mindenki lesi szavait, téziseit, 
pedagógia módszereivel mindent megold

Ugye?!
üdv bakosgab


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Válas Péter
2011/1/25 Szucs Sandor szu...@mail.taszi.hu



 Nálam egyszerű a dolog  van Horváth ásványvizek(GYK: JANA)  és megoldom RG
 beavatkozás nélkül.

 Akkor most ezt a sort LGYK formátumban is, ha lehet.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Hambuch Gabor

2011-01-25 20:35 keltezéssel, Pinter Tamas írta:

Nekem csak nehany felvetesem lenne...

1. Mobilokat is elveszitek a diaktol amint belep az iskolaba? Mert ugye
nagyon szeretett T csoportunknak koszonhetoen, a kedves diakok 85%-a
egesz nap online van facebookon mobilrol...
2. Iwiw?
3. MyVip?
4. YouTube is tiltasra kerul, ugye?
5. Index, es tarsai is?
6. ValoVilag?
7. Az osszes torrent, warez stb oldal?
Remelem nem kell folytatnom a sort ahhoz, h egyertelmu legyen mire
gondolok...


Tavaly merült fel a dolog nálunk, hogy tiltani kellene bizonyos 
dolgokat, ami aránylag sávszélesség igényes, mert nem igazán bírja a 
sulinet. Egyre több volt a visszajelzés, hogy nem megy ez, nem megy az. 
Elsősorban a videomegosztó oldalak tiltását javasoltam a vezetésnek, de 
akkor már belevettük a nagyobb közösségi szájtokat is. Ez egységesen 
mindenkire (diák és tanár) vonatkozik, de időbeli korláttal. Negyed 8 és 
délután 3 között tiltottak az oldalak, egyéb időben használható.
Amikor előfizettünk a sulinetes vonal mellé egy kicsit komolyabb 
kapcsolatra is, akkor úgy gondoltam, hogy az eredeti ok, ami miatt 
tiltva lettek ezek az oldalak, az megszűnt. Meglepődtem a kollégák és a 
vezetés felháborodásán, hogy miért lehet használni a fészbúkot!?.
Én csak rendszergazda vagyok, nem tudom, és nem is szeretném nevelni a 
diákságot. A fent felsoroltak közül pedig (az első kivételével persze) 
ésszerű keretek között a legtöbb alkalmazva van. Érdekesmód csak eleinte 
volt visszhangja, egy idő után mindenki tudomásul vette a játékszabályokat.


--
Hambuch Gábor
hamb...@w5.hu
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa

2011-01-25 bef zés Farkas Gábor
Most letiltjátok ezt az oldalt, legközelebb majd valami mást? És hogyan 
kommunikáljátok le? Eddig ez volt a rossz, most meg már ez (is)? A tantestület 
így elveszíti a hitelét. A diákok meg küzdeni fognak proxyval, hegesztik majd 
az iskolai rendszert esetleges pluszmunkát generálva a rendszergazdának. Azt 
sem értem, hogy egy informatikai jellegű problémában miért szavaz a teljes 
tantestület? Mert pl. tesi tanároknak nem sok bajuk volt/lesz ebből.

Szerintem tanórai netezésre két eset van:

1. eset: a gyerek engedéllyel netezik az informatika órán
Számomra nem világos, hogy számtech órán hogyan lehet annyit engedéllyel 
netezni, hogy a mit nézhet a gyerek téma ennyire hangsúlyos (tantestületi) 
kérdésként felmerüljön?! Láttatok már info tantervet/tanmenetet, amelyikben 
benne volt akárcsak egy órára is, hogy szabad internetezés vagy bármilyen 
ezzel analóg kifejezés?
Ha viszont jutalomként adtok lehetőséget a netezésre pl. óra végén, akkor 
teljesen logikátlan megszabni, hogy mit nézhet, pláne úgy, hogy a kedvenc 
oldalát veszed el tőle, ez nem jutalom.

2. eset: a gyerek engedély nélkül netezik / mást csinál mint amit kéne
Ha a gyerek a tanár engedélye nélkül büntetlenül tud óra alatt netezni, akkor 
óravezetési vagy fegyelmezési probléma van, ennek semmi köze a FB-hoz, teljesen 
mindegy, hogy engedély nélkül mit néz a neten, akár pasziánszozhat is, a 
lényeg, hogy nem figyel, mert megteheti. Ha a tanár magától nem tud fegyelmet 
tartani, akkor kérjen technikai/osztályfőnöki/vezetői/szülői stb. segítséget. A 
tanulói képernyők látása megoldható pl. nagy tükörrel, szoftverrel. Órai munkát 
a tanár bármikor értékelhet, joga van hozzá, ez pl. egy nagyon jó leszoktató 
eszköz. Ha a tanár végképp nem boldogul, akkor keményebb szankciók kellenek. 
Hülyegyerekekkel szép szóval nem megy. Ha a diák októberben már a 
tantestületi intőnél tart, az az ő baja.

A FB letiltása semmit sem fog megoldani, gyökerénél kellene kezelnetek a 
problémát.

FG



Megkerdezhetem, mi vezetett oda, hogy ezt a lepest akarjatok megtenni?

1. Gyakorlatilag SEMMI mást nem csinálnak az Interneten. Ha lehetőség van rá, 
ugrás a Facebook-ra. Böngészés, keresés, olvasgatás stb. kihalt. Még a 
zenehallgatás, flash játék is.

2. Néhány hülyegyerek nem tudja fékezni magát. Múltkor valamelyik egyetemről 
jött előadó a továbbtanulás miatt és a honlapjukon akart valamit mutatni. A sok 
hülye meg facebookozott helyette. A felügyelő kolléga csak úgy tudta 
leparancsolni őket a Facebook-ról, hogy kikapcsolta (központi áramtalanítóval) 
a gépeket. Égés volt.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Alaksza Balázs

Sziasztok!

Szerintem egy kicsit fölösleges ez a tiltogatás, ilyen oldalak mindigis 
voltak és lesznek, most épp ez a menő, 2 éve más volt, x idő múlva más 
lesz, ésszerűbbnek tűnne megtanítani nekik az adatvédelem fontosságát, 
körbenéztem a Facebookon és valami elképesztő mennyi mindent 
felelőtlenül megosztanak emberek, gyerekek főleg Ez szerintem 
probléma, függetlenül attól, hogy ezt iskolából, otthon, netkávézóból, 
akárhonnan osztja meg.


Valami ON mondatom is legyen én tuti proxy megoldással közelíteném meg a 
dolgot, ha nagyon nagyon szigorúak akartok lenni akkor egy mindent tiltó 
proxy, engedélyezős kivétellistával ahova felveheted az oktatáshoz 
használt oldalakat.
Valaki felhozta hogy mobilról ingyen van, éppen a mobil vételt is lehet 
tiltani/gyengíteni. (sőt jártam már olyan iskolában ahol az épület 
ennek jelentős részét meg is oldja:))


Alaksza Balázs
attachment: johnny1107.vcf___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Zoltán Kurucz
Szép szál lett ebből.
Nálunk egy még nem írt alternatíva van életben. Kolléga kért, hogy órán ne
használhassák, de amit vége a tanidőnek, már él is, így a kollégisták
kiélhetik hajlamaikat, a többi meg otthon. Csak zárójelben említem meg, a
másik kollégánál nem merték megtenni, nagyban függ a tanár személyétől is,
hogy kinél és mikor kalózkodnak órán.

2011/1/26 Szucs Sandor (Taszi) szu...@mail.taszi.hu

 2011.01.25. 20:37 keltezéssel, ParaTrooper írta:

  Az enyém csak vicc lett volna.
 Vagy a két felkiáltójel is valami új szmájli?
 ;-)


 ui:
 Majd csinálok.
 Béres László magyar hangja Szűcs Sándor...
 :-D

 Kéretik a személyeskedést befejezni.
 Akár van smájli akár nem...  Eltévesztetted a fórumot

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Kunci
Én sem mondtam, hogy teljesen le- és el kell tiltani bárkit. Hanem azt, 
hogy ne a munka helyett illetve annak rovására szórakozzon.

Vegezetul pedig: ha a penztaros ket vasarlo kozott facebookozassal
tolti az idejet, teljesen hidegen hagy, mindaddig, amig engem rendesen
kiszolgal.
Igen! Ez a lényeg! Amikor a vevők sorban állnak akkor a kiszolgálással 
foglalkozzon. Ha nincs vevő a sorban akkor tőlem azt csinál amit akar.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: Facebook letiltasa -off

2011-01-25 bef zés Bajan Ferenc

Helló!

On Tue, 25 Jan 2011, Horváth Attila wrote:


OFF


Ez a téma innen már valószínűleg az informatika (tantárgypedagógia) vagy a 
tanforum (általános pedagógia) témája lehetne. Vagy az apropóé. De.


Rengeteg cikket ajánlottak figyelmembe FB-n olyan oldalakról, ahol amúgy 
sohasem járnék.
Mostanában egyre több olyan FB oldalba akadok bele, ami értékes információkat 
tartalmaz összegyűjtve.


Érdekelne, milyen hányadban volt olyan, amit diák ajánlott másik diáknak.


Mire ez a hamis felháborodás?
Szűrjétek ki *.* az egész internetet, mert káros.
Mellesleg ha nem a komputeren, akkor a telefonján fog fészbúkozni. Tőlem 
már kérdezte egy magyar szakos kollega, nem lehet-e letiltani. Mondtam: 
nem. Ha a gyereket nem köti le a tanulás (sajnos, a mi köreinkben sokat 
abszolúte nem érdekel semmi) a tanár a feje tetejére is állhat, használhat 
ilyenolyan módszereket is. Kaptam már olyan megjegyzéseket, hogy Írja be 
tanár úr azt a szaktanárit, már van sok, meg igazgatói is, nem érdekel. 
Vagy ami még sajnálatosabb: A szüleimet az se érdekli, ha fél kettőkor 
megyek haza a diszkóból! Mármint éjjel. 15 éves lányként (?).
Nem normális a világ, amiben élünk, és ezek a közösségi oldalak, amilyen 
hasznosak lehetnének, olyan károsak is (lehetnek). Hol van az a szemlélet, 
ami az Internet korai időszakában még észlelhető volt, hogy egy 
összeverődött társaságban, legyen az newsgroup, levelezőlista, akármi, 
volt egy elfogadott közösségi alapszabály, amihez mindenki tartotta magát,
és aki mégse, kegyetlenül kigolyózták? Túlliberalizálódott ez a virtuális 
világ is, a közösségalkotás igénye és szabályok nélkül.

Cáfoljatok meg, ha nem így látjátok.
Mellesleg javaslom, további tárgyalásra az apropo at sirius dot tbsz dot 
sulinet dot hu listát, aki folytatni akarja ebben az irányban, iratkozzon 
fel a http://sirius.tbsz.sulinet.hu/mailman/listinfo/apropo címen.


--
--
  Baján Ferenc___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/