Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
2012/1/26 Péntek Bálint p...@ivbela.hu: Én is szenvednék, ugyanis nagyobb muinka áttérni off2003-2007 mint libreofficera, és ezt olyanok mondják akik nem kopmálják a librét. On Jan 26, 2012, at 8:40 AM, Gecsó Zoltán wrote: De igen, nagyon nagy különbség van a diákok szemében. Már egy sima Office 2003 - Office 2007 során is problémákba ütköznek, és a mai napig sokan panaszkodnak, hogy otthon csak Office 2003 -uk van, itt a suliban pedig Office 2007 -et használnak, és nem tudnak így otthon gyakorlolni. Ezek normál diákok, és nem pár diákról van szó, hanem sokról.. 800 fős az iskolánk.. Szövegszerkesztés eleje (a gépelés és helyesírás után) kicsit másképp: Egyszer vagyon egy osztály, a karatkerek osztálya. Ha billentyűzöl, ebből az osztályból születik sok-sok kis karakter objektum. Már születésükkor látszik rajtuk sok tulajdonságuk pl. a méretük, betűtípusuk, de komoly nevelésre szorulnak. A szövegszerkesztőben 1-2 hely van, ahol központilag lehet nevelni (tulajdonságait módosítani) a karakterobjektumokat. 1. feladat: keresd meg a karakterek iskoláját. 2. feladat: nézd meg, milyen képzés van az iskolában. ... Házi feladat: az otthon használt szövegszerkesztőben is keresd meg a karakterek iskoláját és nézd meg, milyen képzés van ott. Hasonlítsd össze az iskolaival. (Érdemes összehasonlítani, mert idővel választhatsz, hogy milyen iskolába viszed a karaktereidet.) ...És ekkor a diák a szövegszerkesztés tanulása során informatikát tanul és nem kattintgatást. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
álom álom.. édes.. álom.. :) Te amúgy rendes iskolában vagy, vagy valamilyen alapítványi, esetleg kifejezetten elit suliban, ahova csupa jóképességű gyerek jár? :D Vagy esetleg soha az életben nem oktattál diákokat a gyakorlatban :) --- GECSÓ ZOLTÁN rendszergazda ad...@magyula.hu - MAGYAR GYULA KERTÉSZETI SZAKKÖZÉPISKOLA ÉS SZAKISKOLA 1106. BUDAPEST, MAGLÓDI ÚT 8. WEB: E-MAIL: TEL.: 262-7863, 262-0877, 261-8695 FAX.: 261-8695 / 122 -ES MELLÉK Segítség Office 2007 és PDF dokumentumok olvasásához On Thu, 26 Jan 2012 09:16:55 +0100, Szalayné Tahy Zsuzsa sz...@infokatedra.hu wrote: 2012/1/26 Péntek Bálint p...@ivbela.hu: Én is szenvednék, ugyanis nagyobb muinka áttérni off2003-2007 mint libreofficera, és ezt olyanok mondják akik nem kopmálják a librét. On Jan 26, 2012, at 8:40 AM, Gecsó Zoltán wrote: De igen, nagyon nagy különbség van a diákok szemében. Már egy sima Office 2003 - Office 2007 során is problémákba ütköznek, és a mai napig sokan panaszkodnak, hogy otthon csak Office 2003 -uk van, itt a suliban pedig Office 2007 -et használnak, és nem tudnak így otthon gyakorlolni. Ezek normál diákok, és nem pár diákról van szó, hanem sokról.. 800 fős az iskolánk.. Szövegszerkesztés eleje (a gépelés és helyesírás után) kicsit másképp: Egyszer vagyon egy osztály, a karatkerek osztálya. Ha billentyűzöl, ebből az osztályból születik sok-sok kis karakter objektum. Már születésükkor látszik rajtuk sok tulajdonságuk pl. a méretük, betűtípusuk, de komoly nevelésre szorulnak. A szövegszerkesztőben 1-2 hely van, ahol központilag lehet nevelni (tulajdonságait módosítani) a karakterobjektumokat. 1. feladat: keresd meg a karakterek iskoláját. 2. feladat: nézd meg, milyen képzés van az iskolában. ... Házi feladat: az otthon használt szövegszerkesztőben is keresd meg a karakterek iskoláját és nézd meg, milyen képzés van ott. Hasonlítsd össze az iskolaival. (Érdemes összehasonlítani, mert idővel választhatsz, hogy milyen iskolába viszed a karaktereidet.) ...És ekkor a diák a szövegszerkesztés tanulása során informatikát tanul és nem kattintgatást. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hát nem szoktam írni, de szerintem aki informatikában egy kicsit jártas, annak illik ismerni Szalayné Tahy Zsuzsa nevét. Részben igazat adok neked is, mert nem mindegy, hogy pl. egy belvárosi elit iskolában próbálod, vagy egy Csepeli (elnézést akit ...), suli, ahol három havonta cserélődnek a tanárok. 2012/1/26 Gecsó Zoltán ad...@magyula.hu: álom álom.. édes.. álom.. :) Te amúgy rendes iskolában vagy, vagy valamilyen alapítványi, esetleg kifejezetten elit suliban, ahova csupa jóképességű gyerek jár? :D Vagy esetleg soha az életben nem oktattál diákokat a gyakorlatban :) --- GECSÓ ZOLTÁN rendszergazda ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Ez a legnagyobb hülyeség amit eddig hallottam, aki az országban él és informatikus és nem halotta ezt a nevet az már nem is ért az informatikához :DDD On Jan 26, 2012, at 10:10 AM, Bornemissza Zsigmond wrote: Hát nem szoktam írni, de szerintem aki informatikában egy kicsit jártas, annak illik ismerni Szalayné Tahy Zsuzsa nevét. Részben igazat adok neked is, mert nem mindegy, hogy pl. egy belvárosi elit iskolában próbálod, vagy egy Csepeli (elnézést akit ...), suli, ahol három havonta cserélődnek a tanárok. 2012/1/26 Gecsó Zoltán ad...@magyula.hu: álom álom.. édes.. álom.. :) Te amúgy rendes iskolában vagy, vagy valamilyen alapítványi, esetleg kifejezetten elit suliban, ahova csupa jóképességű gyerek jár? :D Vagy esetleg soha az életben nem oktattál diákokat a gyakorlatban :) --- GECSÓ ZOLTÁN rendszergazda ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Igazad van, akkor a listán. De ez a lista kezd elfajulni a személyeskedések irányába. De hát ez van. Bátorkodnám felajánlani az Apropót, de itt azt sem ismerik :-))) ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Igazad van, akkor a listán. De ez a lista kezd elfajulni a személyeskedések irányába. De hát ez van. Bátorkodnám felajánlani az Apropót, de itt azt sem ismerik :-))) Nos, az Apropo-val mi van? Nálam csak ennyi jön: Not Found The requested URL /mailman/listinfo/apropo was not found on this server. Apache/2.2.16 (Debian) Server at sirius.tbsz.sulinet.hu Port 80 De mindenki úgy beszél róla, mintha élne... :-) Gyuri ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
De mindenki úgy beszél róla, mintha élne... :-) Nekem műkszik. A hiba a te készülékedben van! ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
On Tue, Jan 24, 2012 at 09:34:02PM +0100, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. De van. Pl. annak a diáknak, aki vizuális típusú, vagy gyakran elgépeli a szavakat, sokkal könnyebb a QBE rácsot használni, mint az SQL-t írni. Ez a tanulás minőségét jelentősen befolyásolja. (Nem szeretik a sikertelenséget és nem vigasztaló, hogy lényegtelen dolgok miatt nem sikerül.) Keves dysgrafias diakom volt eddig, valoban csak atlagos kozepiskolara gondoltam. De a specialis igenyueknel se erzem, hogy akkora nagy kulonbseg lenne a kulonbozo office-ok kozott, mint a QBE racs es a pure SQL parancssor kozott. -- PTG Peace is much more precious than a piece of land... let there be no more wars. -- Mohammed Anwar Sadat, 1918-1981 Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
De igen, nagyon nagy különbség van a diákok szemében. Már egy sima Office 2003 - Office 2007 során is problémákba ütköznek, és a mai napig sokan panaszkodnak, hogy otthon csak Office 2003 -uk van, itt a suliban pedig Office 2007 -et használnak, és nem tudnak így otthon gyakorlolni. Ezek normál diákok, és nem pár diákról van szó, hanem sokról.. 800 fős az iskolánk.. --- GECSÓ ZOLTÁN rendszergazda ad...@magyula.hu - MAGYAR GYULA KERTÉSZETI SZAKKÖZÉPISKOLA ÉS SZAKISKOLA 1106. BUDAPEST, MAGLÓDI ÚT 8. WEB: E-MAIL: TEL.: 262-7863, 262-0877, 261-8695 FAX.: 261-8695 / 122 -ES MELLÉK Segítség Office 2007 és PDF dokumentumok olvasásához On Thu, 26 Jan 2012 00:34:49 +0100, Pirity Tamas Gabor p...@apaczai.elte.hu wrote: On Tue, Jan 24, 2012 at 09:34:02PM +0100, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. De van. Pl. annak a diáknak, aki vizuális típusú, vagy gyakran elgépeli a szavakat, sokkal könnyebb a QBE rácsot használni, mint az SQL-t írni. Ez a tanulás minőségét jelentősen befolyásolja. (Nem szeretik a sikertelenséget és nem vigasztaló, hogy lényegtelen dolgok miatt nem sikerül.) Keves dysgrafias diakom volt eddig, valoban csak atlagos kozepiskolara gondoltam. De a specialis igenyueknel se erzem, hogy akkora nagy kulonbseg lenne a kulonbozo office-ok kozott, mint a QBE racs es a pure SQL parancssor kozott. -- PTG Peace is much more precious than a piece of land... let there be no more wars. -- Mohammed Anwar Sadat, 1918-1981 Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
RE: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Nálunk pont fordítva... 2003 van a suliban, és panaszkodnak, hogy otthon 2007 meg 2010 van... -Original Message- From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Gecsó Zoltán Sent: Thursday, January 26, 2012 8:41 AM To: Techinfo Subject: Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth De igen, nagyon nagy különbség van a diákok szemében. Már egy sima Office 2003 - Office 2007 során is problémákba ütköznek, és a mai napig sokan panaszkodnak, hogy otthon csak Office 2003 -uk van, itt a suliban pedig Office 2007 -et használnak, és nem tudnak így otthon gyakorlolni. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Én is szenvednék, ugyanis nagyobb muinka áttérni off2003-2007 mint libreofficera, és ezt olyanok mondják akik nem kopmálják a librét. On Jan 26, 2012, at 8:40 AM, Gecsó Zoltán wrote: De igen, nagyon nagy különbség van a diákok szemében. Már egy sima Office 2003 - Office 2007 során is problémákba ütköznek, és a mai napig sokan panaszkodnak, hogy otthon csak Office 2003 -uk van, itt a suliban pedig Office 2007 -et használnak, és nem tudnak így otthon gyakorlolni. Ezek normál diákok, és nem pár diákról van szó, hanem sokról.. 800 fős az iskolánk.. --- GECSÓ ZOLTÁN rendszergazda ad...@magyula.hu - MAGYAR GYULA KERTÉSZETI SZAKKÖZÉPISKOLA ÉS SZAKISKOLA 1106. BUDAPEST, MAGLÓDI ÚT 8. WEB: E-MAIL: TEL.: 262-7863, 262-0877, 261-8695 FAX.: 261-8695 / 122 -ES MELLÉK Segítség Office 2007 és PDF dokumentumok olvasásához On Thu, 26 Jan 2012 00:34:49 +0100, Pirity Tamas Gabor p...@apaczai.elte.hu wrote: On Tue, Jan 24, 2012 at 09:34:02PM +0100, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. De van. Pl. annak a diáknak, aki vizuális típusú, vagy gyakran elgépeli a szavakat, sokkal könnyebb a QBE rácsot használni, mint az SQL-t írni. Ez a tanulás minőségét jelentősen befolyásolja. (Nem szeretik a sikertelenséget és nem vigasztaló, hogy lényegtelen dolgok miatt nem sikerül.) Keves dysgrafias diakom volt eddig, valoban csak atlagos kozepiskolara gondoltam. De a specialis igenyueknel se erzem, hogy akkora nagy kulonbseg lenne a kulonbozo office-ok kozott, mint a QBE racs es a pure SQL parancssor kozott. -- PTG Peace is much more precious than a piece of land... let there be no more wars. -- Mohammed Anwar Sadat, 1918-1981 Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Igazad van, de én úgy gondolkodtam, hogy gépenként elköltünk olyan 100-15 ft-ot, ehhez képest a home-pro árkülönbözete kb 4-6%. Egyébként 10 év múlva ezek a gépek jó eséllyel selejtek, ha meg nem, akkor ugyanúgy használod rajtuk az xp pro-t, nem? Ha esetleg olyan licenszed van, amit nem kell matricázni és csak gépszámfüggő a legális működés, akkor még jobban megéri pro-t venni. Hiszen várhatóan több gépen oszlik el később az egyszeri költségkülönbség. No mindegy, az én gondolkodásmódommal, jelen formájában nettó pénzkidobás az egész tisztaszoftver rendszer. Régebben is azért vitáztam, hogy az erre kiadott pénzt pl. kapják meg az intézmények és költsék el úgy ilyen célra, ahogy akarják. 2012/1/23 Kelemen Mihály kelem...@tagdebr.sulinet.hu Ha még lenne benne 10 év, akkor ennyi idő múlva neked is lenne egy rakás Win xp PRO verziód, amit nem is akarnál már használni, hiszen mindenki a Windows 20-on dolgozik. Nem lenne driver támogatás a hardvereidhez és sorolhatnám, ami miatt feleslegesen dobtad ki a prof-home árkülönbözetét. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
On Mon, Jan 23, 2012 at 11:03:14AM +0100, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote: (Ha csak az informatika oktatást nézem, ott sem az Office számít, hanem a programozás, adatkezelés, adatelemzés, adatbányászat...) A felsoroltak kozul melyik nem oldhato meg linux alatt? Már a kérdés is hibás. Melyik, milyen hatékonysággal tanítható Linux alatt. (És ahogy az irodai igényekről sem volt felmérés, erről mégkevésbé. Pedig ez az igazi buktató.) Ugyanakkora hatékonysággal, szerintem! Mert a hatékonyság (megint csak szerintem) messze nem a használt szoftverektől függ leginkább, kapásból két nagyságrenddel vagy nagyságrendekkel fontosabb tényező: a tanár és a diák. Mielőtt bárki félreérti: ezzel nem akarom sugallni se azt, hogy jó tanár vagyok, se azt, hogy okosabbak a diákjaim, se azt, hogy hatékonyabb vagyok, se azt, hogy a linux vagy a windows jobb. Sőt... Könnyen el tudom képzelni, hogy Zsuzsa a legszarabb linuxos szoftverekkel is sokkal jobban csinálná az informatikatanítást, mint én a legmodernebb MS cuccokkal (sőt, ebben biztos vagyok, mert én a legmodernebb MS cuccokat nem ismerem). Csak azt, hogy az informatikaoktatásban ezek pont legkevesebbet számítanak szerintem -- és ha nem így lenne, akkor az sokkal-sokkal nagyobb baj lenne. Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. Az _informatikaoktatás_ szempontjából alig van különbség. Rendszergazdai szempontból persze a Windows XP-Vista-7 Home (a frissítési alap) nemhogy tragédia, hanem érdemben használhatatlan. Oktatásban is a windowsos oktatóprogramok portolása még hosszútávon is reménytelennek tűnik, tehát az interaktív tábláknál maradnia kell a windowsnak (nálunk maradnak is, ha XP Home lesz, hát összeszorított foggal, de tűrjük). Az idei és jövő évi érettségi nagy kérdés, de ígérték, hogy megoldják. Ha a rendszergazdák háborognak, nagyon igazuk van. Az érettségi miatt az infotanároknak is: hogy milyen szoftvereket használhatnak májusban, hogy mekkora előnyben lesznek azok, akik használhatják a hatékonyabbat... De amúgy távlatokban nem nagyon szabadna, hogy számítson... -- PTG May explode if improperly recharged. Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. De van. Pl. annak a diáknak, aki vizuális típusú, vagy gyakran elgépeli a szavakat, sokkal könnyebb a QBE rácsot használni, mint az SQL-t írni. Ez a tanulás minőségét jelentősen befolyásolja. (Nem szeretik a sikertelenséget és nem vigasztaló, hogy lényegtelen dolgok miatt nem sikerül.) Épp úgy, ahogy az írás (szépírás) tanulásánál is fontos az íróeszköz minősége. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Minnyájan voltunk gyerekek és amikor ilyennek jönnek, hogy szegény gyerek meg sikertelenség basszus ha kivan mindenkinek nyalv.. a segge az nem siker élmény, akkor majd később kap nagyobb pofonokat, mikor rá hagynak mindent... Péntek Bálint On 2012.01.24., at 21:34, Szalayné Tahy Zsuzsa sz...@infokatedra.hu wrote: Csak hogy ennek az _informatikaoktatásban_ a használt szoftvereknek és azok verziójának messze nincs akkora szerepe, mint itt sokan gondolják. De van. Pl. annak a diáknak, aki vizuális típusú, vagy gyakran elgépeli a szavakat, sokkal könnyebb a QBE rácsot használni, mint az SQL-t írni. Ez a tanulás minőségét jelentősen befolyásolja. (Nem szeretik a sikertelenséget és nem vigasztaló, hogy lényegtelen dolgok miatt nem sikerül.) Épp úgy, ahogy az írás (szépírás) tanulásánál is fontos az íróeszköz minősége. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Felnőtt ember hajlamos elfelejteni, hogy milyen volt gyerekként. Tanárként meg még hajlamosabb rá. 2012/1/24 Péntek Bálint p...@ivbela.hu: Minnyájan voltunk gyerekek és amikor ilyennek jönnek, hogy szegény gyerek meg sikertelenség basszus ha kivan mindenkinek nyalv.. a segge az nem siker élmény, akkor majd később kap nagyobb pofonokat, mikor rá hagynak mindent... ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Nem igazán felejtettem el viszont azt látom hova vezet az ha minden mindenkire rá van hagyva és nincsenek célok amikért meg kell küzdeni nem pedig készen kapni mindent. Péntek Bálint On 2012.01.24., at 21:44, Bornemissza Zsigmond bornemissza.zsigm...@gmail.com wrote: Felnőtt ember hajlamos elfelejteni, hogy milyen volt gyerekként. Tanárként meg még hajlamosabb rá. 2012/1/24 Péntek Bálint p...@ivbela.hu: Minnyájan voltunk gyerekek és amikor ilyennek jönnek, hogy szegény gyerek meg sikertelenség basszus ha kivan mindenkinek nyalv.. a segge az nem siker élmény, akkor majd később kap nagyobb pofonokat, mikor rá hagynak mindent... ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Belegondolva a helyzetünkbe, reálisan, melyik a jobb választás (minden roszindulat, harag, stb nélkül)? Én ezt ellenkezőleg látom. Mi a fenének megvenni egy drágább verziót, ha úgyis megkapod INGYEN! Ha meg vége a Tisztaszoftvernek, és ugrik az Office, akkor úgyis linux lesz... Üdv: TT ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Tisztelettel, nem fogunk ebben megegyezni. :) A körülményekhez hozzátartozik, hogy súlyozni kell a problémákat. Ha a működtetésnek valamiért elengedhetetlen feltétele a jövőben is a legális oprendszer, akkor azt nem lehet megkerülni. Gondolni kell rá. Másban kell kompromisszumot kötni. (+ ramot pl később is tudsz venni, és ez pont jó példa arra, hogy kifogást meg példákat mindig lehet találni védeni az aktuális álláspontot mindkét oldalon. Mást hadd ne írjak nem akarok felzaklatni senkit, mi mindenben lehet még engedni hardver vagy gépszám terén.) Ez gondolkodásmódbeli különbség. Nem feltétlenül a tiéd, hanem a főnökeidé. (És most hagyjuk azok főnökeit, akik az 1000. lehetetlen/ostoba szerződési feltételekbe mennek bele _valamiért_ önszántukból (pl. érettségi előtti megújítási kényszer...)) Nálam nem sok különbség van aközött, hogy pillanatnyilag feleljünk meg valaminek vagy egyáltalán ne feleljünk meg neki, mert meg tudjuk kerülni. Mindkettőnek az az ellentéte, hogy hosszútávra feleljünk meg. És mindhárom variáció közül általában és hosszútávon mindig a pillanatnyi állapot ideiglenes fenntartása a legköltségesebb, ahogy esetünkben is. Ahogy az egész közszférát jellemző gondolkodásmódban is. Carpe diem felfogással hosszútávon kimúlsz ha igazi versenyhelyzet van, bármennyire is csábító. (Jó itt nincs, itt egyébként elég széttárni a kezét és passzívan ellenállni megfelelő számú intézménynek. A magyar állammal szemben ez egyébként egy megfelelő fegyver, mindaddig, míg igazi csőd nem lesz.) Nem tudom kihagyni: lásd linuxos átállás, a veszélyre hogy nem lesz tisztaszoftver (pedig valszeg lesz, csak vállalhatóbb feltételekért harcolnak), hogy beindultak az átállási szálak a levelezésben, pedig alig egy hónap telt el. Jelenleg a nagy többségnek kellemetlen, mert nem volt kényszer (volt az csak tudomást nem vettek róla) olvasni is mindenhol erről. Hogy hosszútávon ebből csak előnye származik minden téren szinte mindenkinek, keveseknek vigasz jelenleg. 2012/1/23 Molnar Peter moln...@afg.hu Hello! Belegondolva a helyzetünkbe, reálisan, melyik a jobb választás (minden roszindulat, harag, stb nélkül)? Erre nem lehet a korulmenyek nelkul jol valaszolni. Ha azt mondjak, hogy van 2 miilio Ft-od 20 gepre, akkor nem opcio a prof, egyszeruen nem fer bele. Egeszen mas a helyzet, ha azt mondjak: 20 gepet vehetsz, mennyi penz kell ra? (Hol is van ilyen iskola?) Vagy van 3 millio Ft-od, s vegyel 20 gepet. Abba is belefer. Persze elgondolkodtato, ha ezt a 3 millat 10 evente kapod, s kozte semmit, akkor inkabb 25 gepet veszel, s lesz 5 tartalek geped. Minden a korulmenyektol fugg. Tisztelettel: Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514 moln...@afg.hu, TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola http://www.afg.hu ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Ez miért olyan egyértelmű? Nálunk pl. szinte biztos, hogy marad a windows és arra megy valamelyik ingyenes office. (Azt néztem, hogy a 6-7 éves gépeinken a windows XP az eddig próbált edubuntunál érezhetően gyorsabb - ha visszarakom rá a matrica szerinti windows 98-akat, akkor meg még akár hasítani is fognak... ;)) - Eredeti üzenet - Én ezt ellenkezőleg látom. Mi a fenének megvenni egy drágább verziót, ha úgyis megkapod INGYEN! Ha meg vége a Tisztaszoftvernek, és ugrik az Office, akkor úgyis linux lesz... ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Én is nagyjából erre próbáltam rávilágítani.Ha jobban belegondolunk akkor nem lett volna valahol pazarlás a drágább pro (ultimate) verziót megvenni? Hiszen akkor az MS-nek duplán fizettünk volna ugyanazért. Mert ugye az intézmény egyszer megveszi a géppel és az állam is fizet nekik a Tisztaszoftver megállapodás keretében. Molnar Peter moln...@afg.hu írta: Persze elgondolkodtato, ha ezt a 3 millat 10 evente kapod, s kozte semmit, akkor inkabb 25 gepet veszel, s lesz 5 tartalek geped. Minden a korulmenyektol fugg. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hello! Tisztelettel, nem fogunk ebben megegyezni. :) Erdekes kezdes, hogy kizarod a lehetoseget is a meggyozesnek. A körülményekhez hozzátartozik, hogy súlyozni kell a problémákat. Ha a működtetésnek valamiért elengedhetetlen feltétele a jövőben is a legális oprendszer, akkor azt nem lehet megkerülni. Nos nemcsak Microsoft Windows letezik, mint legalis oprendszer. Tehat az opciok kozott ennek is ott kellett lennie. Raadasul a Micrososft Windows barmelyik valtozata Office nelkul nem sokat er. Oktatasi szempontbol. Huh, ez lehet felreerto volt. Szerintem a merlegeskor a kovetkezoket kellett merlegelni: Tisztaszoftver esetleges megszunesekor mi lesz? 1. Marad a Microsoft Windows+Office, de erre keszulni kell a magasabb Pro valtozattal, valamint az MS Office ujabb koltsegkent merul fel vagy mar most, vagy a megszunes pillanataban. 2. Marad a Microsoft Windows+LibreOffice, de erre keszulni kell a magasabb Pro valtozattal. 3. Dobjuk a Microsoft Windows-t, lesz valamilyen linux+LibreOffice. Szerintem egyertelmuen anyagilag a 3-as pont a legindokoltabb. A 3-as pont eseteben nem kell semmilyen eloanyagi raforditast tennunk. A 2-es pontnak nem latom ertelmet, csak akkor, ha a windows megtartasanak egyeb (maskeppen nem megoldhato) okai nincsenek. Az 1-es pont a legkoltsegesebb megoldas. Nalad egyertelmuen vagy az 1-es vagy a 2-es pont a nyero. Nem tudom miert. Az 1-es a legdragabb, a 2-esnel meg van olcsobb. Tisztelettel: Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514 moln...@afg.hu, TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola http://www.afg.hu ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Tisztaszoftver esetleges megszunesekor mi lesz? 1. Marad a Microsoft Windows+Office, de erre keszulni kell a magasabb Pro valtozattal, valamint az MS Office ujabb koltsegkent merul fel vagy mar most, vagy a megszunes pillanataban. 2. Marad a Microsoft Windows+LibreOffice, de erre keszulni kell a magasabb Pro valtozattal. 3. Dobjuk a Microsoft Windows-t, lesz valamilyen linux+LibreOffice. Szerintem egyertelmuen anyagilag a 3-as pont a legindokoltabb. A 3-as pont eseteben nem kell semmilyen eloanyagi raforditast tennunk. Ez azt mutatja, hogy számodra az iskola és iroda fogalmak megegyeznek. Persze számos iskolában lehet ez a helyzet, de azért az iskola nem titkárképző. Minden irányba alapképzést kell adni, a tehetség minden fajtáját fel kell fedezni és fejleszteni kell. A közoktatáásban (nem azonos a közigazgatással) mindenféle eszközök előfordulnak, sőt még speciális eszközök is szükségesek lehetnek. (Ha csak az informatika oktatást nézem, ott sem az Office számít, hanem a programozás, adatkezelés, adatelemzés, adatbányászat...) Ezekhez kellenek eszközök és ezekhez sok esetben a Win jobb alap. Ezért elhagyása súlyos hátrányt okozhat, amelynek leküzdése anyagilag jóval többe kerülhet az országnak. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Én egy kezemen megtudom számolni, hogy menniyen használnak pl. Access, oktatásban meg azért mer erre van minden optimalizálva... akkor optimalizálják libreofficera, bár szeritem a localis adatbáziskezelésnek nem sok értelme van. Ottvannak a webes adatbázisok miért nem azt tanítják, a jővő arra mutat, hogy minnél kevesebb erőforrás kelljen a saját gépedből bizonyos programokra szánni. Ez azt mutatja, hogy számodra az iskola és iroda fogalmak megegyeznek. Persze számos iskolában lehet ez a helyzet, de azért az iskola nem titkárképző. Minden irányba alapképzést kell adni, a tehetség minden fajtáját fel kell fedezni és fejleszteni kell. A közoktatáásban (nem azonos a közigazgatással) mindenféle eszközök előfordulnak, sőt még speciális eszközök is szükségesek lehetnek. (Ha csak az informatika oktatást nézem, ott sem az Office számít, hanem a programozás, adatkezelés, adatelemzés, adatbányászat...) Ezekhez kellenek eszközök és ezekhez sok esetben a Win jobb alap. Ezért elhagyása súlyos hátrányt okozhat, amelynek leküzdése anyagilag jóval többe kerülhet az országnak. SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Akkor folytatnám a megkezdett sort... A minap újra kellett telepítenem a Linuxra való átállás miatt a telepítő szerveremet (ghost nekem rosszul viszi át a linuxos imageket) és belebotlottam egy csomó apróságba. Magamnak dokumentáltam, de akkor kicsit kibővítve feltettem ide: http://195.228.218.178/root/download/drbl.pdf A DRBL-szerver + clonezilla beállítása, imidzselés, buktatók, előnyök, multicast stb. Ha valaki hibát talál benne vagy javaslatai vannak szívesen veszem és javítom. Bálint István ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hello! Ez azt mutatja, hogy számodra az iskola és iroda fogalmak megegyeznek. Vajon miert? Az informatika erettsegi mirol szol? Iraodai szoftverek hasznalatan kivul? Jo a szobelin van lehetoseg masra is kiterni, de az pontszamilag elenyeszo. (Ha csak az informatika oktatást nézem, ott sem az Office számít, hanem a programozás, adatkezelés, adatelemzés, adatbányászat...) A felsoroltak kozul melyik nem oldhato meg linux alatt? Itt most en nem arrol beszeltem, hogy a windows vagy a linux a jobb, hanem arrol, hogy ha nem latok a jovoba, marmint nem latom a Tisztaszoftver megszuneset, akkor anyagilag nem indokolt a dragabb windows (pro home helyett) megvasarlasa. Tisztelettel: Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514 moln...@afg.hu, TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola http://www.afg.hu ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
(Ha csak az informatika oktatást nézem, ott sem az Office számít, hanem a programozás, adatkezelés, adatelemzés, adatbányászat...) A felsoroltak kozul melyik nem oldhato meg linux alatt? Már a kérdés is hibás. Melyik, milyen hatékonysággal tanítható Linux alatt. (És ahogy az irodai igényekről sem volt felmérés, erről mégkevésbé. Pedig ez az igazi buktató.) SzTZs ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Kunci: Aham, minden rosszindulat nélkül, azért is írtam oda, mert sokan hajlamosak ilyesmit belelátni olyan véleménybe, ami nem tartalmaz ilyesmit. Ezen kívül tényleg enélkül írom, szimplán csak a véleményemet. Ezért írtam azt is, hogy nem fogunk megegyezni, mert ismerem a listát évek óta. Meg az embereknek a legalapvetőbb dolgokat a legnehezebb legyőzniük (ezt is bántás nélkül írom, sajnálom ha rossz tényeket hallani, és igen én is ezek közé az emberek közé tartozhatok), pl a kognitív disszonanciát... ... Molnár Péter: Elvileg nem pazarlás megvenni a pro verziót, mert évente kell fizetni a használatáért home ról. Ha meg vége lesz _elvileg_ akkor marad egy olyan környezeted amiben nem tudod használni a home-ot. Nem? mert ha nem akkor felesleges maga a tisztaszofver is. Akkor így is úgy is home-ot kell venned. Az ingyenes office használat pedig nagyobb részben a MS-nak jó. Ugyan mi lenne ha más ingyenes alternatívát tanítottunk volna/használnák meg ennek hiányában? Már miért ne érne sokat MS vagy akármilyen office hiányában egy win környezet? Miért kéne pont MS office-ot használni? Csak hogy az terjedjen el mindenhol? Akkor talán a MS-nak kéne ingyen adnia az oktatási intézményeknek, nem? A linuxhoz egyébként ennek semmi köze, aki linux alapon építette ki a rendszerét arra ez nem vonatkozik. Kormányzati szempontból meg miattuk igazán felesleges a tisztaszoftver program. Ezt a pénzt fordíthatták volna arra, aki igazán igényli ezt valami miatt. Mégpedig kedvezményes, örökös licenszek vásárlásával. Nagy tételben minden cég engedékenyebb, főleg nonprofit szektorban, ahol _könyörgöm_ oktatják a termékeit... Nem olyan nagy varázslat ez. Egyébként nem az a lényeg hogy nálam mi a megoldás, én meg a felhasználók választottunk, mégpedig úgy, hogy ha mindenképpen win-en szeretnének dolgozni, akkor legalább pro-t veszek, hogy később ne kerüljek lehetetlen helyzetbe. Ha már win-t veszek akkor ne legyen pénzkidobás. Annál viszont aki win-t vett és home-ot választott majd upgradelt, annak ez a legköltségesebb és a leginkább magát kényszerhelyzetbe hozó (az MS érdekei szerinti) választás amit hozhatott. És nem, nem hibáztatom érte, nem azért írom, hogy én milyen hűde jól döntöttem (mert nem döntöttem jól csak figyeljetek majd :)) Csak úgy érzem felelős döntést nem hozhatok úgy, hogy majd csak lesz valahogy, úgyis mindenki ezt csinálja. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Pontosan... Belegondolva a helyzetünkbe, reálisan, melyik a jobb választás (minden roszindulat, harag, stb nélkül)? Hát persze, hogy a home verzió, mert Abszurdisztánban a tömeggel kell tartani, akkor fáj a végén kevésbé (még egy darabig). Mindenhol máshol az én verzióm, azt hiszem. 2012/1/20 Kunci ku...@freemail.hu Picit pontosabban 6-7000 Ft/gép. Tehát amikor megvettél 1 teremnyi (kb. 20) gépet akkor az már +120 -140.000 Ft -ot jelentett amiből kijött +1 új gép vagy 20 jobb, nagyobb teljesítményű gépek (pl. gépenként + 1-2 Gb RAM). Azaz eldönthetted, hogy még egy (vagy 20 jobb) gépet veszel ugyanabból a keretösszegből vagy megveszed a drágább Pro verziót ami egyébként a Tisztaszoftver miatt rendelkezésre állt. 2012.01.19. 20:56 keltezéssel, Nagy Gábor írta: Hm, hát kb 6-7 ezer forinttal volt drágább a pro a home-nál. __**_ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/**mailman/listinfo/techinfohttp://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.**htmlhttp://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/**gyik/altalanos/http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hello! Belegondolva a helyzetünkbe, reálisan, melyik a jobb választás (minden roszindulat, harag, stb nélkül)? Erre nem lehet a korulmenyek nelkul jol valaszolni. Ha azt mondjak, hogy van 2 miilio Ft-od 20 gepre, akkor nem opcio a prof, egyszeruen nem fer bele. Egeszen mas a helyzet, ha azt mondjak: 20 gepet vehetsz, mennyi penz kell ra? (Hol is van ilyen iskola?) Vagy van 3 millio Ft-od, s vegyel 20 gepet. Abba is belefer. Persze elgondolkodtato, ha ezt a 3 millat 10 evente kapod, s kozte semmit, akkor inkabb 25 gepet veszel, s lesz 5 tartalek geped. Minden a korulmenyektol fugg. Tisztelettel: Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514 moln...@afg.hu, TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola http://www.afg.hu ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Picit pontosabban 6-7000 Ft/gép. Tehát amikor megvettél 1 teremnyi (kb. 20) gépet akkor az már +120 -140.000 Ft -ot jelentett amiből kijött +1 új gép vagy 20 jobb, nagyobb teljesítményű gépek (pl. gépenként + 1-2 Gb RAM). Azaz eldönthetted, hogy még egy (vagy 20 jobb) gépet veszel ugyanabból a keretösszegből vagy megveszed a drágább Pro verziót ami egyébként a Tisztaszoftver miatt rendelkezésre állt. 2012.01.19. 20:56 keltezéssel, Nagy Gábor írta: Hm, hát kb 6-7 ezer forinttal volt drágább a pro a home-nál. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Tisztelt listatagok, felhívták figyelmem, hogy az MR1-Kossuth rádióban a Napközben c. műsor a fenti témával foglalkozott. A műsor meghallgatható az alábbi linken: http://hangtar.radio.hu/kossuth#!#2012-01-19 A témával 10:00 - 10:30 között foglalkozott a műsor. Felszólaltak a minisztérium részéről is. Üdv, Kiss L. -- Üdvözlettel: Kiss László Káldor Miklós Kollégium, rendszergazda 1022 Budapest, Felvinci utca 8. Tel.: +36-30/405-5578 ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
On Thu, Jan 19, 2012 at 10:42:58AM +0100, Kiss László wrote: Tisztelt listatagok, felhívták figyelmem, hogy az MR1-Kossuth rádióban a Napközben c. műsor a fenti témával foglalkozott. A műsor meghallgatható az alábbi linken: http://hangtar.radio.hu/kossuth#!#2012-01-19 A témával 10:00 - 10:30 között foglalkozott a műsor. Felszólaltak a minisztérium részéről is. Kifejezetten azt mondta a minisztériumból nyilatkozó, hogy ,,ahogy eddig is, természetesen továbbra is biztosítani fogják az intézmények számára a szükséges szoftvereket''. -- PTG Man belongs wherever he wants to go. -- Wernher von Braun Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Amit nem említettek, nem emeltek ki: - Mi lesz az Office-al és azzal a diákkal aki ezen kíván érettségizni? - Volt idő az átállásra? Jah. 2 hónap. - Ki fogja finanszírozni a windowst azokra a gépekre, ahol más alternatíva nem lehet a programfüggőség miatt? - Az meg mit jelent, hogy továbbra is biztosítani fogják a működéshez szükséges szoftvereket? Igaz egy gép működhet akár linux konzollal is. A váltás ezek után biztos elkerülhetetlen még akkor is, ha meghosszabbítják az MS-el a programot. 2012.01.19. 10:42 keltezéssel, Kiss László írta: Tisztelt listatagok, felhívták figyelmem, hogy az MR1-Kossuth rádióban a Napközben c. műsor a fenti témával foglalkozott. A műsor meghallgatható az alábbi linken: http://hangtar.radio.hu/kossuth#!#2012-01-19 A témával 10:00 - 10:30 között foglalkozott a műsor. Felszólaltak a minisztérium részéről is. Üdv, Kiss L. -- Bugyi Zsolt rendszergazda Horváth Mihály Gimnázium ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
On Thu, 19 Jan 2012 14:01:59 +0100, Horváth Mihály Gimnázium admin wrote Amit nem említettek, nem emeltek ki: - Mi lesz az Office-al és azzal a diákkal aki ezen kíván érettségizni? - Volt idő az átállásra? Jah. 2 hónap. - Ki fogja finanszírozni a windowst azokra a gépekre, ahol más alternatíva nem lehet a programfüggőség miatt? - Az meg mit jelent, hogy továbbra is biztosítani fogják a működéshez szükséges szoftvereket? Igaz egy gép működhet akár linux konzollal is. A váltás ezek után biztos elkerülhetetlen még akkor is, ha meghosszabbítják az MS-el a programot. Vályi úr (minisztérium) megmondta, hogy az általános és középiskolák számára továbbra is biztosítják a szoftvereket. (Meglátjuk.) Szentiványi úr finoman szólva is unszimptatikus volt számomra. Üdv: Fodor Zsolt ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
On Thu, Jan 19, 2012 at 02:01:59PM +0100, Horváth Mihály Gimnázium admin wrote: Amit nem említettek, nem emeltek ki: - Mi lesz az Office-al és azzal a diákkal aki ezen kíván érettségizni? Ahogy eddig, ezután is biztosítani fogjuk a szükséges szoftvereket. - Volt idő az átállásra? Jah. 2 hónap. Ahogy eddig, ezután is biztosítani fogjuk a szükséges szoftvereket. - Ki fogja finanszírozni a windowst azokra a gépekre, ahol más alternatíva nem lehet a programfüggőség miatt? Ahogy eddig, ezután is biztosítani fogjuk a szükséges szoftvereket. - Az meg mit jelent, hogy továbbra is biztosítani fogják a működéshez szükséges szoftvereket? Igaz egy gép működhet akár linux konzollal is. A váltás ezek után biztos elkerülhetetlen még akkor is, ha meghosszabbítják az MS-el a programot. Valószínűleg biztonságosabb váltani. -- PTG Absence diminishes mediocre passions and increases great ones, as the wind blows out candles and fans fires. -- La Rochefoucauld Debian Lenny ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Nem kellene oprendszert váltani, ha a vásárláskor a pár ezer ft-al drágáb pro-t vették volna sokan. Az agyam akkor vált üzemmódot a hülyeségtől, mikor ezeket nem lépik meg. Az iskolánk pár hónapja kapott 60 gépet tiszk beszerzéssel. Természetesen nem kérdeztek meg semmiről, így az oprendszerről sem (nem csak azzal van gond). Mert hát mi fogjuk használni, nekem kell vele dolgozni, hogy is jutna bárkinek eszébe olyan nonszensz dolog, hogy megkérdezze, mi a véleményünk róla. Mindegyikre megvették a win7 home-ot és felnyomták tisztaszoftveres ultimatera... A gépek egyenkénti beszerzési ára vhol 200e ft+ fölött jár bőven, de egy pro verzió már nem merült fel. Úgyis mindig meg lesz az hosszabbítva. Így ha minden jól megy lesz 3 teremnyi tartományban használhatatlan oprendszerrel rendelkező gép. :) Amit telepíthetek újra egyesével. Alakítsunk csak ki minél nagyobb függőséget, hogy később szinte lehetetlen legyen szabadulni. Persze lesz megoldás, a végén itt is kiderül, hogy a tömeggel érdemes tartani gondolkodás helyett, kerüljön bármibe. Én hiába törekedtem (korábban a listán is vitáztam erről), hogy minden gépemre meglegyen a normális pro licensz, akár egyedileg is telepítve, hiszen alig drágább a home-tól, office-t pedig megoldom könnyen ha váltani kell, ha nekem is keresztbetesznek egy ilyen lépéssel. Egyébként a kormányzat részéről szvsz arra kellene törekedni, hogy tanév végéig meghosszabbítsák a szerződést, valamint mondjuk egyszeri díj ellenében az eddigi gépeket, amikre frissitési alap lett véve, legalizálják egy xp pro, win7 pro szintű licensszel + iskolánként az 1 ms szerver licensszel. 2012/1/19 Horváth Mihály Gimnázium admin ad...@horvathm-szentes.sulinet.hu Amit nem említettek, nem emeltek ki: - Mi lesz az Office-al és azzal a diákkal aki ezen kíván érettségizni? - Volt idő az átállásra? Jah. 2 hónap. - Ki fogja finanszírozni a windowst azokra a gépekre, ahol más alternatíva nem lehet a programfüggőség miatt? - Az meg mit jelent, hogy továbbra is biztosítani fogják a működéshez szükséges szoftvereket? Igaz egy gép működhet akár linux konzollal is. A váltás ezek után biztos elkerülhetetlen még akkor is, ha meghosszabbítják az MS-el a programot. 2012.01.19. 10:42 keltezéssel, Kiss László írta: Tisztelt listatagok, felhívták figyelmem, hogy az MR1-Kossuth rádióban a Napközben c. műsor a fenti témával foglalkozott. A műsor meghallgatható az alábbi linken: http://hangtar.radio.hu/**kossuth#!#2012-01-19http://hangtar.radio.hu/kossuth#!%232012-01-19 A témával 10:00 - 10:30 között foglalkozott a műsor. Felszólaltak a minisztérium részéről is. Üdv, Kiss L. -- Bugyi Zsolt rendszergazda Horváth Mihály Gimnázium __**_ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/**mailman/listinfo/techinfohttp://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.**htmlhttp://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/**gyik/altalanos/http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
2012.01.19. 15:04 keltezéssel, Nagy Gábor írta: Nem kellene oprendszert váltani, ha a vásárláskor a pár ezer ft-al drágáb pro-t vették volna sokan. Ha van pénz rá. Mi örültünk, hogy mostanra megoldottuk a legalizálást a Home verziókkal informatikai normatívából. -- Bugyi Zsolt rendszergazda Horváth Mihály Gimnázium ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
RE: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hello! Nem kellene oprendszert váltani, ha a vásárláskor a pár ezer ft-al drágáb pro-t vették volna sokan. Elso tevedes, nem par ezert Ft-tal. Mindegyikre megvették a win7 home-ot és felnyomták tisztaszoftveres ultimatera... Tisztaszoftveresbol nincs iskolaknak ultimate. Legalabb mi legyunk mar pontosak. Udv: Molnar Peter http://www.petersoft.hu ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Fwd: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Üdv! Mi örültünk, hogy mostanra megoldottuk a legalizálást a Home verziókkal informatikai normatívából. Amit ezekszerint a Ti fenntartótók továbbadott nektek? Avagy ez nem idén volt? -- Dorozsmai Károly ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
A tavalyi a jó isten tudja, hogy hová ment. Az idei meg megy szerintem a 15%-ba, azaz a BKV-ba. :-( 2012/1/19 Dorozsmai Károly kdor...@gmail.com: Üdv! Mi örültünk, hogy mostanra megoldottuk a legalizálást a Home verziókkal informatikai normatívából. Amit ezekszerint a Ti fenntartótók továbbadott nektek? Avagy ez nem idén volt? -- Dorozsmai Károly ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
Hm, hát kb 6-7 ezer forinttal volt drágább a pro a home-nál. Nem mondom hogy mindegy, de ha egy kb 3-es összeget költök el, azért meggondolandó milyet vegyek. Mert annak idején is idegesített, hogy: 1. az 1001. pénzszivattyú ami messziről jónak tűnik de valójában csak függőséget okoz és állandó költekezésre kényszerít, nekünk valós haszna minimális (viszont kényelmes), minél tovább tart károkozása annál számottevőbb. 2. mi van ha mégis bejön egy olyan változat, hogy nincs tovább tisztaszoftver? 2012/1/19 Horváth Mihály Gimnázium admin ad...@horvathm-szentes.sulinet.hu 2012.01.19. 15:04 keltezéssel, Nagy Gábor írta: Nem kellene oprendszert váltani, ha a vásárláskor a pár ezer ft-al drágáb pro-t vették volna sokan. Ha van pénz rá. Mi örültünk, hogy mostanra megoldottuk a legalizálást a Home verziókkal informatikai normatívából. -- Bugyi Zsolt rendszergazda Horváth Mihály Gimnázium ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
Re: Fwd: OFF: Tisztaszoftver @ MR1-Kossuth
2011-ben nem kaptunk normatívát :( Utoljára 2010-ben kaptunk. 2012.01.19. 17:37 keltezéssel, Dorozsmai Károly írta: Üdv! Mi örültünk, hogy mostanra megoldottuk a legalizálást a Home verziókkal informatikai normatívából. Amit ezekszerint a Ti fenntartótók továbbadott nektek? Avagy ez nem idén volt? -- Dorozsmai Károly ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/ -- Bugyi Zsolt rendszergazda Horváth Mihály Gimnázium ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
