Re: taninform + kérdés

2011-01-24 bef zés Háry Péter - www.SchoolSystem.hu

2011.01.23. 19:10 keltezéssel, Farkas Gábor írta:

Szívesen elolvasnám azokat a válaszokat, minthogy azt olvassam, hogy a vita 
lezárva, mert még kicsi vagyok. :)

Most találtam.
Egy másik akkreditált szoftver ára 2007-ben : 
http://www.icc-hofmann.net/NewsTicker/200701/ausschreibung-13118-2007-HU.html


Ennyi pénzből már egy igen jó szoftver össze lehetett volna hozni, 
szerintem.


Háry Péter
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-24 bef zés Takacs Tibor
Sziasztok!

Mikor megpróbáltuk bevezetni a Taninformot, az előadó kb. 10 percig ecsetelte, 
hogy milyen
hiper szuper, képes a tárgyi eszközöket is nyilvántartani stb. Gazd. vezetőnk: 
Szuper,
akkor ezzel ki lehet váltani a tárgyi eszköz nyilvántartót.  ÉCS-t tud 
számolni? Azt nem...

Ennyit a rendszerszemléletről...


Üdv:
TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-23 bef zés Molnar István
  Kedves József! Olvasom leveledet és bizony en is morgok magamban...   
gt;gt;Nem igen merek válaszolni, gt;gt; mert már nem egyszer maradtam  
gt;gt; magam a véleményemmel. Nos ennek talan van nemi oka. Ha visszanezed a 
lista korabbi taninformos hozzaszolasait akkor lathatdo, hogy kb. tiz az 
egyhez a negativ kontra pozitiv hozzaszolasok aranya. Ez egy szakmai forumon 
elegge elgondolkodtato.   gt;gt; a felhasználók túlnyomó többsége nem 
használt  gt;gt; rendszeresen  integrált software-t.  Ezt honnan veszed? Pl. 
a gazdasagi szferaban a vallalkozasok nagyresze integralt rendszert hasznal, de 
a nagyobb oktatasi intezmenyek is hasznalnak ilyeneket, kulonosen penzugyi 
teruleten.   gt;gt; Az integrált software működésének megértéséhez  gt;gt; 
a divatos  Rendszer szemléletű gondolkodás-ra van szükség Aha. Szoval megint 
a felhasznalok gondolkodasat alakitsuk a szoftverekehez. A komolyabb 
szoftverfejlesztok mar regen rajottek, hogy nem a felhasznalok gondolkodasat 
kell megvaltoztatni, hanem a programozoket. A felhasznalok soha nem fognak 
rendszer szemleletuen gondolkodni, es nem is varhato el toluk.gt;gt; a 
felhasználó nem érti. Pl.: a könyvtár modulhoz miért gt;gt; kell rögzíteni az 
intézmény helységeit is ? Pontosan erre utaltam. Igenis nem ertem, hogy egy 
nyomorult konyv felvitelehez miert kell nekem 30 fele adatot megadnom, mire 
felvihetem. A peldad egyebkent teljesen jo, hiszen ha felhasznaloi szemmel 
nezzuk akkor, mi koze van egy konyvnek az iskola különböző helyisegeihez???
gt;gt;..És hogy miért állok ki a Taninform mellett, talán azért,  gt;gt; 
mert az általam ismert software-k közül ez az  gt;gt; egyetlen magyar 
fejlesztés, amelyet tényleg  gt;gt; integrált programrendszernek lehet 
nevezni .  Akkor ismereteid eleg hianyosak es egyoldaluak. Egyreszrol 
valamennyi akrreditalt iskolaadminisztracios rendszer integralt rendszer es 
mindegyik magyar fejlesztes.  Masreszrol az NEM integralt programrendszer ami 
csak magaval kepes egyuttmukodni. Egy valodi integralt rendszernek alkalmasnak 
kell lennie egyuttmukodnie mas, kulso rendszerekkel is pl.: cimtarakkal, 
csoportmunka szoftverekkel, mas programokkal. Ehhez kulonbozo (altalaban nyilt 
szabvanyokra epulo) interfeszekre es kommunikacios feluletekre van szukseg.  A 
taninform ettol fenyevekre van...   Apropo, nagyon kivancsi lennek, hogy ha nem 
lesz info normativa, akkor vajon hany iskola fog evi 300-600 ezer forintot 
fizetni ezekert a programokert sajat zsebbol? Ha megszunik a taninform 
szervere, akkor ott fognak allni az iskolak a nagy semmivel...   Molnar Istvan
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-23 bef zés Farkas Gábor
Szívesen elolvasnám azokat a válaszokat, minthogy azt olvassam, hogy a vita 
lezárva, mert még kicsi vagyok. :)

Taninformra részemről is egy mínuszos szavazat. (Miután nem tudni, hogy a hét 
melyik napján használható éppen.)

Rendszerszemléletű vs. nem rendszerszemléletű témáról csak annyit, hogy 
nézzétek meg pl. mobiltelefonoknál, hogy melyik a legnépszerűbb. Általában az, 
amelyik a lehető legjobban a felhasználó keze alá dolgozik, szinte 
gondolatolvasó. Az átlagfelhasználót nem érdekli pl. az adatbázis integritás, 
csak, hogy minél gyorsabban és kényelmesen végezzen az adott feladattal. (Nem 
mondtam újat.)

FG

Feladó: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu [techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] ; 
meghatalmaz#243;: nag...@t-online.hu [nag...@t-online.hu]
Küldve: 2011. január 23. 16:04
Címzett: Techinfo
Tárgy: Re: taninform + kérdés

Kedves István !

Ugyan lenne minden felvetésedre egy válaszom, de nem akarom
újra elkezdeni a vitát.
Röviden csak annyit. 18 éven keresztül jártam a világot mint
SAP Senior Systemberater. Hidd el nekem, tudom mit beszélek.

Üdv
   NagyJó


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-19 bef zés Török Balázs
Sziasztok! 

 

Friss kutatási eredményem, persze nem kizárólag a Taninformra vonatkoztatva!  

A megkérdezettek igazgatók. 100 iskolában.

százalékos adatok: 

 


 

-3

-2

-1

0

+1

+2

+3

 


Az informatikai normatíva hatékony felhasználása az akkreditált 
iskolaadminisztrációs rendszer finanszírozása 

11

15

13

29

4

16

12

Nem szerencsés  az informatikai normatívából az akkreditált 
iskolaadminisztrációs rendszerre költeni 


A tanárok többsége kifejezetten elõnyösnek tartja az akkreditált 
iskolaadminisztrációs rendszer bevezetéséért

4

13

16

30

9

21

8

A tanárok többsége még mindig nem igazán tartja elõnyösnek az akkreditált 
iskolaadminisztrációs rendszer bevezetését


Amióta bevezettük az akkreditált iskolaadminisztrációs rendszert, azóta jóval 
áttekinthetõbb az adminisztrációs munka

13

22

19

21

11

10

4

Amióta bevezettük az adminisztrációs rendszert, azóta csak bonyolultabbá vált 
az adminisztrációs munka


A rendszer feltöltése adatokkal a bevezetéskor hatalmas munkaterhet jelentett

30

33

13

12

4

6

4

A rendszer feltöltése csak kisebb munkaterhet jelentett, hamar végeztünk vele


Ez az akkreditált iskolaadminisztrációs rendszer kifejezetten felhasználóbarát

7

30

22

19

9

7

6

Ez az akkreditált iskolaadminisztrációs rendszer nem igazán felhasználóbarát

 

Nemsokára lesz tanulmány is. 

 

Üdv. 

Balázs 

 

 

-Original Message-
From: Molnar Peter [mailto:moln...@afg.hu] 
Sent: Monday, January 17, 2011 9:48 AM
To: Techinfo
Subject: RE: taninform + kérdés

 

Hello!

 Nem akarom a vitát ott folytatni, ahol annak idején abbahagytuk.

 Elfogadom azt, hogy a te programod a legjobb iskolai software és ezzel 

 be is fejeztem.

Sosasem dicsertem a sajat programomat.

Mindig csak tenyeket kozoltem.

Sajnalom ha ez igy jott le nehany embernek...

 

Tisztelettel:

Molnar Peter,  http://www.petersoft.hu http://www.petersoft.hu,  
Tel:36209149514 Tel:36209149514  mailto:moln...@afg.hu moln...@afg.hu, 
TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola  
http://www.afg.hu http://www.afg.hu

 

 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-19 bef zés Ambróz Zoltán
Grat,
ez jo otlet volt. Es korrekt…
Udv, AZ

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Török Balázs
Sent: Wednesday, January 19, 2011 4:29 PM
To: 'Techinfo'
Subject: RE: taninform + kérdés

…
 Friss kutatási eredményem, persze nem kizárólag a 
 Taninformra vonatkoztatva!  A megkérdezettek igazgatók. 
 100 iskolában.

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-19 bef zés Zsolt Nagy
Szerintem túl drága, ennyi pénzért lehetne stabilabb, a kérésekre legalább
vissza röföghetnének, sőt teljesíthetnék is.

stb..

amúgy szerintem jó, hogy van, de akkor jó lenne igazán, ha csak ebbe kellene
dolgozni egy intézménynek, nem 20 másik programmal párhuzamban.

Üdv:
Zsolti
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-19 bef zés Zsolt Nagy
van igazság ebben is:

Szerintetek mikor felhasznalobarat egy program?
 Mikeppen lehetne objektiven merni ezt?
 Lehet ezt merni egyaltalan?
 Udv:
 Molnar Peter 36209149514
 http://www.petersoft.hu

 de vannak amik elég bénán működnek:

pl: tanulók személyi adatainak szerkesztésénél miért nem lehet a kívánt
tanulót egy szűrővel elérni

pl beírnám Szabó Ádám és kiadna 5-öt belőle nem mind a 850 gyereket kellene
végig palettázni

vagy esetleg lehetne 18. életévet betöltötte szűrést csinálni, esetleg
osztályonként stb

de ha kér az ember tőlük semmi válasz

Üdv:
Zsolti
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-19 bef zés Bognár László
Szia!

 

Én nem akarlak elkeseríteni , de ezeket a szűréseket amiket leírsz a (18.
életévét betöltöttén kívül) tudja a Taninform. Amikor belépsz a tanulói
alapadatokba a felső menüben ott van a keresés, pont erre találták ki. 

 

A Taninform ügyfélszolgálata szerintem egész jó, bár e-malekre nem nagyon
válaszolnak. Én mindig felhívom az ügyfélszolgálatot, és ott azonnal
megoldják a problémámat, vagy ha nem sikerül azonnal, akkor visszahívnak
telefonon ha megoldották

 

ÜdV

Bognár Laci



 

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Zsolt Nagy
Sent: Wednesday, January 19, 2011 9:44 PM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

 

van igazság ebben is:

Szerintetek mikor felhasznalobarat egy program?
Mikeppen lehetne objektiven merni ezt?
Lehet ezt merni egyaltalan?

Udv:
Molnar Peter 36209149514
http://www.petersoft.hu

de vannak amik elég bénán működnek: 

 

pl: tanulók személyi adatainak szerkesztésénél miért nem lehet a kívánt
tanulót egy szűrővel elérni

 

pl beírnám Szabó Ádám és kiadna 5-öt belőle nem mind a 850 gyereket kellene
végig palettázni

 

vagy esetleg lehetne 18. életévet betöltötte szűrést csinálni, esetleg
osztályonként stb

 

de ha kér az ember tőlük semmi válasz

 

Üdv:

Zsolti

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-17 bef zés Nagy József
2011. 01. 16, vasárnap keltezéssel 10.26-kor Molnár Péter ezt írta:
 Hello!
 Amikor én álltam ki a Taninform mellet, akkor kaptam anyait-apait.
 Nekem is hasonló véleményem van a Taninformról mint neked.
 A listan velemenyek hangzanak el.
 Szerintem mindenki velmenyet tiszteletben kellene tartani.


Szia Péter !

Nem akarom a vitát ott folytatni, ahol annak idején abbahagytuk.
Elfogadom azt, hogy a te programod a legjobb iskolai software és ezzel
be is fejeztem.

Üdv
  NagyJó

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-17 bef zés Molnar Peter
Hello!
 Nem akarom a vitát ott folytatni, ahol annak idején abbahagytuk.
 Elfogadom azt, hogy a te programod a legjobb iskolai software és ezzel
 be is fejeztem.
Sosasem dicsertem a sajat programomat.
Mindig csak tenyeket kozoltem.
Sajnalom ha ez igy jott le nehany embernek...

Tisztelettel:
Molnar Peter, http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@afg.hu, 
TKIKI Arpad Fejedelem Gimnazium, Gazdasagi es Informatikai Szakkozepiskola
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-16 bef zés Molnár Péter
Hello!
Amikor én álltam ki a Taninform mellet, akkor kaptam anyait-apait.
Nekem is hasonló véleményem van a Taninformról mint neked.
A listan velemenyek hangzanak el.
Szerintem mindenki velmenyet tiszteletben kellene tartani.
Ha valaki azt mondja, hogy szerinte nem felhasznalobarat a pogram, s
szerinte nem igazan lattak iskolat belulrol a keszitok, s erre erkezo
ellenzo valasz az, hogy m 1-2 ev alatt meg lehet szokni, meg, hogy van egy
logikaja, ha rajossz, akkor konnyebb lesz, ez nekem minositi a programot.
Augy a zarasokkor jelenlevo problemakat senki sem cafolta.
Meg valami.
Kivancsi leszek, hogyha igazak a hirek, s nem lesz tamogatas adminisztracios
szoftverekre, akkor mennyi iskolanak lesz penze a koltsegveteseben kb 1
millio ft evente, hogy megtartsa ezt a szuper programot.
Ugyanis ha nem lesz, akkor ket lehetoseg van:
1. Vissza a papiros adminisztraciohoz. (gondolom ez nem tetszene, hiszen mar
megismertek
 egy szuper segito programot, s tudjak hogy egy szoftver kepes segiteni a
munkankat!)
2. Valtani. Ekkor viszont nem artana mar most elkezdeni szetnezni a piacon, 
hogy talaltok-e hasonloan jo programot, ami esetleg kevesebbe, vagy
egyaltalan nem kerul penzbe.
Udv:
Molnar Peter 36209149514
http://www.petersoft.hu




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-16 bef zés Háry Péter - www.SchoolSystem.hu




Kivancsi leszek, hogyha igazak a hirek, s nem lesz tamogatas adminisztracios
szoftverekre, akkor mennyi iskolanak lesz penze a koltsegveteseben kb 1
millio ft evente, hogy megtartsa ezt a szuper programot.
És mivel az adatbázis a taninform-nál van, nem biztosított hogy 
szerződésbontás utána kiadja azokat.

De ha ki is adja nincs program amivel folytatni lehetne a munkát.
Illetve ha a cég valamilyen okból megszűnik jogutód nélkül, akkor az 
adatbázisokkal mi lesz ?


Háry Péter
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-16 bef zés Molnár Péter
És mivel az adatbázis a taninform-nál van, nem biztosított
hogy szerződésbontás utána kiadja azokat. 
De ha ki is adja nincs program amivel folytatni lehetne a munkát.
Illetve ha a cég valamilyen okból megszűnik jogutód nélkül,
akkor az adatbázisokkal mi lesz ?
Szerintem ezt a jelenleg ervenyben levo szerzodesek leirjak.
Olyan nagy gond nem lesz, hiszen, amit lehet kinyomtatnak  naplobol, igy a
rogzitett adatok meg lesznek, csak nem gepen.
Amivel rosszabbul jarnak, hogy ha statisztikai adatot kernek toluk az elozo
evekrol, akor nehezebb lesz osszeszedni adatbazis es program nelkul.
Udv:
Molnar Peter 36209149514
http://www.petersoft.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-16 bef zés Bognár László
Sziasztok!

 

Szerintem az 1 év tanulás, a feladat jellege miatt nem olyan óriási. Én
természetesen üzemelhetőkről beszélek, nem arról, hogy egy pedagógus kap egy
2-3 órás képzést és simán képes a program számára fontos s 1-2 modulját
használni!

 

Én lehet, hogy nem látom jól a helyzetet, de azt gondolom, legyen szó
bármilyen típusú iskolai adminisztrációs programról (nem véletlenül nem
e-naplót írok mert a kettő azért messze nem ugyanaz), annak teljes
megtanulása minimum 1-2 leadminisztrált, végig csinált év. Kezdve onnan,
hogy összeállítod a tanévet, befejezve ott, hogy lezártál mindent és
előkészíted a következőt. Ezt a folyamatot én egy képen látom
gyorsíthatónak, ha mondjuk egy előző évet pilot jelleggel 1-2 hónap alatt
végig adminisztrálsz, hogy lásd a tanév során előkerülő problémák egy
részét.

 

Illetve ha a cég valamilyen okból megszűnik jogutód nélkül, akkor az
adatbázisokkal mi lesz ?

Ez egy valós veszély. Ez bármelyik céggel illetve ingyenes szoftver
gyártójával megtörténhe, még a nagyokkal ist! Erre a kérdésre igazából
szerintem egy központi állami szoftver jelenthetné a garanciát, ha mondjuk
ők írnának egy mindenhol használandó iskolai adminisztrációs rendszert, és
ők garantálnák ezeket  a dolgokat.  Hozzáteszem ilyen szinten nem igazán
ismerem a fenntartó és a taninform szerződését, és ennek tartalmát. 

 

Egyébként számos ilyen veszély van, ha tönkre megy a google, nem lesz gmail
és egy csomó levelezés elveszik, pedig vannak cégek akik ezt használják.
Erre is van esély hiszen a tőzsde nem egy életbiztosítás. J

 

Na de komolyan, én azért ugyanolyan reális veszélynek érzem az alábbi
világvége szituációkat is. 

Elromlik az intézményben a szerver, ami kiszolgálja az iskolai
adminisztrációs rendszert (általában ezek nem igazán redundánsak), és
mondjuk közbeszerzés kötelesek az informatikai beszerzések (TISZK-eknél ez
nem ritka), akkor addig nincs iskolai adminisztráció, amíg meg nem jön az új
szerver? Az én kollegáim akkor sírnak már, ha mondjuk az internetszolgáltató
24 óráig nem szolgáltat. 

Vagy elszáll a winchester a szerverben és akkor derül ki, hogy a biztonsági
mentést a másik kolléga letörölte, mert kellett neki a hely , vagy ha van
máshol mentés az például 3-4 napos. 

Vagy a winchester megvan de a szerverben elszállt az alaplap és éppen nincs
pénz másikat venni. Ismerve az iskolák helyzetét ez nem is annyira
elképzelhetetlen. Persze lehet mondani, hogyha az elmúlt években az a sok
pénzt nekünk adták volna...de nem adták. 

 

Az az igazság, hogy szerintem pro-kontra érvek egyaránt vannak, a világvége
gondolatokat meg mindenki vegye számításba saját maga, mérlegeljen és
döntsön belátása szerint, hogy mit választ. 

 

Üdv

BL

 

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Háry Péter -
www.SchoolSystem.hu
Sent: Sunday, January 16, 2011 10:37 AM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

 









Kivancsi leszek, hogyha igazak a hirek, s nem lesz tamogatas adminisztracios
szoftverekre, akkor mennyi iskolanak lesz penze a koltsegveteseben kb 1
millio ft evente, hogy megtartsa ezt a szuper programot.

És mivel az adatbázis a taninform-nál van, nem biztosított hogy
szerződésbontás utána kiadja azokat. 
De ha ki is adja nincs program amivel folytatni lehetne a munkát.
Illetve ha a cég valamilyen okból megszűnik jogutód nélkül, akkor az
adatbázisokkal mi lesz ?

Háry Péter

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-16 bef zés Molnár Péter
Hello!
Vagy elszáll a winchester a szerverben és akkor derül ki,
hogy a biztonsági mentést a másik kolléga letörölte, mert
kellett neki a hely , vagy ha van  máshol mentés az például 3-4 napos. 
Vagy a winchester megvan de a szerverben elszállt az alaplap és 
éppen nincs pénz másikat venni. Ismerve az iskolák helyzetét ez nem is
annyira elképzelhetetlen. 
Nagyon jol mondod.
Ezert nagyon fontos kerdes a szoftver kivalasztasaban, hogy mikeppen
kezelhetoek vele a katasztrofa helyzetek.
Mennyiert, mennyi ido alatt lehet ujra mukodokepes a rendszer.
Az altalam mukodtetett e-naplok eseteben a legrosszabb esetben,a szerver
leegese
eseten,max 1 ora, mikor is a aznap reggeli 6 orasi allapot kerul
visszaaallitasra.
Az enaplot mukodteto szervernek egy 1 GB-s 64 bites gep is elegendo, 
ilyenert meg nem kell a szomszedba menni.
Az adminisztracios szoftvere-naplo kerdessel maximalisan egyetertek.
De te meg azzal erts egyet, hogy az iskolai feladatok 99%-a az e-naplohoz
kotodik.
A kozponti adminisztracios szoftvertol meg kiraz a hideg.
En lattam, hogy az akkreditalt szoftverekben milyen e-naplo moduloknak kell
lenni.
Nezd meg te is.
Valoszinuleg ennel sokkal tobb van mar, de ez csak a cegek joindulatanak
koszonheto.
En nem kockaztatnam meg a kozponti gyartast.
Udv:
Molnar Peter 36209149514
http://www.petersoft.hu




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-15 bef zés Bognár László
Kedves Sándor!

Sajnos a túlterheltség félévkor mindig jelen van. Én kb. tegnap 11-kor
hívtam őket és kb 10 perc múlva használható lett a rendszerem. Persze a
honlapról nem mert az sajnos még talán most is döglött, hanem
http://start.taninform.hu oldalról. Azt nem tudom mi a szűk keresztmetszet
félév záráskor, de én sokszor tapasztaltam azt, hogy szolgáltatás elérhető
az előbbi címen, de a honlap nem

Cikluszárókról pár szóban.

Először is kettő fél cikluszáró nyomtatványt lehet készítetni, és a mind a
kettőn megjelennek a magatartás szorgalom jegyek, ha a kedves pedagógus
megcsinálta a cikluszárást! Abban az esteben, ha nem csinálta mega
cikluszárást nem is jelenik meg a tantárgy (pl.: magatartás, szorgalom)! 

Akinek nem tetszik a grafikus cikluszáró (mert túl pici, mert túl színes,
mert túl sok információt közöl a szülővel) az ne használja. Ott a másik
cikluszáró nyomtatvány-  ami nem csicsás -  egy sima táblázat 3 oszloppal,
tantárgyneve, jegy, és ha jól emlékszem a felmentések.  

Ha pazarlásnak tartod a nyomtatást, továbbra is lehet kézzel írni a félévit.
A másik dolog, hogy nálunk azok a kollegák, aki szintén pazarlásnak érzik a
nyomtatást, úgy szokták megoldani, hogy a sima cikluszárót használják és a
generált  pdf dokumentum nyomtatásakor beállítják, hogy egy oldalra több
lapot (pl.: 2-t) tesznek. Az így keletkező nyomtatvány A4-ös méretű,  még
mindig nagyobb, mint a gyermek ellenőrzője.


Üdv
BL


-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Horváth Sándor
Sent: Friday, January 14, 2011 10:34 PM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

2011/1/14 Bagó István b...@palffy.hu:
 Szia!

 Sehogy, nálunk a 30 Mbites vonal kellett, hogy normálisan menjen, viszont
a rendszer alulméretezett, és így is lassú, de ez már nem miattunk, hanem a
Taninform rendszere nem bírja a terhelést.
 Ma pl. alig lehetett használni... :-(


No azért ez (tapasztalataim szerint) nem egészen így van!
Nálunk (Somogy, Barcs - világvége - legalábbis Internet szempontból) 4M/256K
sulinetes vonalon 10-12-en dolgoznak vele úgy, hogy még ezen megy a
gazdaságisok sávszélesség faló EcoStat-ja (2 gépen), a titkársági iktató
program (DocPort),  10-15 gyerek netezik!
És lássatok csodát: megy! Nem mondom, hogy hasít, de a szünetekben mindent
el lehet végezni! Persze ma abszolut nem ment, ezt elismerem!

A lényeg, mielőtt elkezdtek boooz-ni:

Mi az idei évtől használjuk. Nagyon nem szeretem, mert: egyáltalán nem
felhasználóbarát (inkább: anti felhasználó barát, ha van ilyen fogalom),
rettentően bonyolult, ezer féle dolgot tud, amire nincs szükségünk, de amire
szükségünk lenne, abból alig valamit! Aki készítette, nem sok iskolát látott
belülről (vagy ha igen, nem jól nézte meg őket)!

Csak egy egyszerű példa: most nyomtattam egy félévi értesítőt.
Mindenféle grafikonokat tesz rá, s kb 6 ponos (de lehet, hogy csak 5?)
betűmérettel magyarázza azok jelentését (A piros oszlop azt jelenti, ..., a
zöld téglalap pedig ...) Nyilván úgy gondolják, hogy a kb. 700 gyerekünknek
mind kinyomtatjuk színesben! (s mindenkinek mellékelünk egy nagyítót is) A
magatartás, szorgalom jegy meg sem jelenik rajta (minek is azt tudnia a
szülőnek). Ja, és persze az egész egy A4-es lapon, amelynek majdnem fele
üres!

Horváth Sándor
Dráva Völgye Középiskola, Barcs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ:
http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-15 bef zés Horváth Sándor
 ... megjelennek a magatartás szorgalom jegyek, ha a kedves pedagógus
 megcsinálta a cikluszárást!

Igazad van, bocs! Nem vettem észre, hogy nem írták be a jegyeket!

 Először is kettő fél cikluszáró nyomtatványt lehet készítetni,

Bocs, de én nem találom a másikat (legalább is olyat nem, amit
formázottan nyomtatni lehet)! Merre keressem?

Kössz: Horváth Sándor

Utóirat: Azért azt nem mondhatod, hogy túl felhasználóbarát lenne a felület!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-15 bef zés Bognár László
Szia Sanyi!

A cikluszárókat a Tanulói adatok/Nyomtatványokba találod. Ennek történelmi
okai vannak, kezdetben pár évvel ezelőtt ha jól emlékszem , még csak itt
volt, utána került a Napló/Nyomtatványokba.  A cég a grafikus cikluszáró
mellé tette le a voksát(én is ezt preferálom). Ha sok évig használsz
taninformot, akkor még olyanokat is megtud mondani, ez a grafikus
cikluszáró, hogy a tanuló az ezelőtti félévhez képest az adott tantárgyból
javult vagy éppen hogy rontott

Amikor anno elkezdtem használni, akkor elsőre nagyon bonyolultnak tűnt a
felhasználó felülete, például nehezen szoktam meg, hogy a tanulói alaptoknál
a felső menüben van a törlés stb.
Egy idő után, ráéreztem a logikájára és akkor már baromi egyszerűen ment az
egész kezelése. Én azt gondolom, hogy aki egy tanévet leüzemeltet vele,
annak a következő tanévben már nem sok gondja lehet vele. A legnehezebb
feladat mindig a tanév elkezdése, hiszen ilyenkor van a legtöbb feladat. A
másik amiért ez nehéz, mert évente egyszer kell és nem mindig emlékszel
mindenre, de van hozzá leírás és ügyfélszolgálat, ami azonnal segít ha
valamiben elakadsz.

Az elmúlt években sokat tettek az egyszerűbb logikusabb használhatóágért,
ennek eredményeként jelent meg először az oldalsó menü, bár nekem a modul
felépítés sokkal szimpatikusabb. A legutolsó egyik ilyen javítás például az
e-napló egyszerűbb elérhetősége volt.

Üdv
BL

-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Horváth Sándor
Sent: Saturday, January 15, 2011 6:49 PM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

 ... megjelennek a magatartás szorgalom jegyek, ha a kedves pedagógus 
 megcsinálta a cikluszárást!

Igazad van, bocs! Nem vettem észre, hogy nem írták be a jegyeket!

 Először is kettő fél cikluszáró nyomtatványt lehet készítetni,

Bocs, de én nem találom a másikat (legalább is olyat nem, amit formázottan
nyomtatni lehet)! Merre keressem?

Kössz: Horváth Sándor

Utóirat: Azért azt nem mondhatod, hogy túl felhasználóbarát lenne a felület!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ:
http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-15 bef zés Bognár László
Sziasztok!

Még egy dolog a kevésbé rutinos kollégák a cikluszárók kapcsán gyakran
panaszkodnak rá, hogy a tantárgyak nincsenek sorban (egy osztályon belül
sem). A tantárgyak sorrendjét be lehet állítani az
Oktatásszervezés/Tantárgyak/Tantárgyak sorrendje menüpont alatt. Érdemes
megnézni a bizonyítványok tantárgyi sorrendjét, és ezzel összehangolva
beállítani a sorrendet, így évvégén sokkal könnyebb az összeolvasás.

Üdv
BL

-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Horváth Sándor
Sent: Saturday, January 15, 2011 6:49 PM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

 ... megjelennek a magatartás szorgalom jegyek, ha a kedves pedagógus 
 megcsinálta a cikluszárást!

Igazad van, bocs! Nem vettem észre, hogy nem írták be a jegyeket!

 Először is kettő fél cikluszáró nyomtatványt lehet készítetni,

Bocs, de én nem találom a másikat (legalább is olyat nem, amit formázottan
nyomtatni lehet)! Merre keressem?

Kössz: Horváth Sándor

Utóirat: Azért azt nem mondhatod, hogy túl felhasználóbarát lenne a felület!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ:
http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-15 bef zés Nagy József
Szervusz László !

Gratulálok. Mihez ? Hogy nem szedtek szét az állandó hozzá szólók a
listán. 
Nekem ez nem sikerült. Amikor én álltam ki a Taninform mellet, akkor
kaptam anyait-apait.
Nekem is hasonló véleményem van a Taninformról mint neked.

Üdv
  NagyJó


2011. 01. 15, szombat keltezéssel 22.07-kor Bognár László ezt írta:
 Sziasztok!
 
 Még egy dolog a kevésbé rutinos kollégák a cikluszárók kapcsán gyakran
 panaszkodnak rá, hogy a tantárgyak nincsenek sorban (egy osztályon belül
 sem). A tantárgyak sorrendjét be lehet állítani az
 Oktatásszervezés/Tantárgyak/Tantárgyak sorrendje menüpont alatt. Érdemes
 megnézni a bizonyítványok tantárgyi sorrendjét, és ezzel összehangolva
 beállítani a sorrendet, így évvégén sokkal könnyebb az összeolvasás.
 
 Üdv
 BL
 


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-14 bef zés Magyar Csaba

Miért kezdtek booo-zásba? Mert még a 6 évvel ezelőtti állapot volt a
tudatukban? A taninformot elég jól összerakták, nagyon sok munka van
benne, nem hiszem, hogy a rendszergazdák ingyen össze tudnák hozni :)

FL



Üdvözletem!

Engem inkább az érdekelne, hogy hogyan működik a Taninform rendszer, ha a 
sulinet 4 Mbites vonalán, mondjuk egyszerre 15-20 tanár szeretne 
adminisztrálni, szünetben v. óra elején, amikor esetleg már az infóteremben 
v. a könyvtárban is interneteznek ugyanennyien???


Üdvözlettel:
Magyar Csaba

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


RE: taninform + kérdés

2011-01-14 bef zés Bagó István
Szia!

Sehogy, nálunk a 30 Mbites vonal kellett, hogy normálisan menjen, viszont a 
rendszer alulméretezett, és így is lassú, de ez már nem miattunk, hanem a 
Taninform rendszere nem bírja a terhelést.
Ma pl. alig lehetett használni... :-(


Bagó István
Pálffy Miklós Kereskedelmi Szakképző Iskola



-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Magyar Csaba
Sent: Friday, January 14, 2011 1:09 PM
To: Techinfo
Subject: Re: taninform + kérdés

 Miért kezdtek booo-zásba? Mert még a 6 évvel ezelőtti állapot volt a 
 tudatukban? A taninformot elég jól összerakták, nagyon sok munka van 
 benne, nem hiszem, hogy a rendszergazdák ingyen össze tudnák hozni :)

 FL


Üdvözletem!

Engem inkább az érdekelne, hogy hogyan működik a Taninform rendszer, ha a 
sulinet 4 Mbites vonalán, mondjuk egyszerre 15-20 tanár szeretne 
adminisztrálni, szünetben v. óra elején, amikor esetleg már az infóteremben v. 
a könyvtárban is interneteznek ugyanennyien???

Üdvözlettel:
Magyar Csaba

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-14 bef zés Horváth Sándor
2011/1/14 Bagó István b...@palffy.hu:
 Szia!

 Sehogy, nálunk a 30 Mbites vonal kellett, hogy normálisan menjen, viszont a 
 rendszer alulméretezett, és így is lassú, de ez már nem miattunk, hanem a 
 Taninform rendszere nem bírja a terhelést.
 Ma pl. alig lehetett használni... :-(


No azért ez (tapasztalataim szerint) nem egészen így van!
Nálunk (Somogy, Barcs - világvége - legalábbis Internet szempontból)
4M/256K sulinetes vonalon 10-12-en dolgoznak vele úgy, hogy még ezen
megy a gazdaságisok sávszélesség faló EcoStat-ja (2 gépen), a
titkársági iktató program (DocPort),  10-15 gyerek netezik!
És lássatok csodát: megy! Nem mondom, hogy hasít, de a szünetekben
mindent el lehet végezni! Persze ma abszolut nem ment, ezt elismerem!

A lényeg, mielőtt elkezdtek boooz-ni:

Mi az idei évtől használjuk. Nagyon nem szeretem, mert: egyáltalán nem
felhasználóbarát (inkább: anti felhasználó barát, ha van ilyen
fogalom), rettentően bonyolult, ezer féle dolgot tud, amire nincs
szükségünk, de amire szükségünk lenne, abból alig valamit! Aki
készítette, nem sok iskolát látott belülről (vagy ha igen, nem jól
nézte meg őket)!

Csak egy egyszerű példa: most nyomtattam egy félévi értesítőt.
Mindenféle grafikonokat tesz rá, s kb 6 ponos (de lehet, hogy csak 5?)
betűmérettel magyarázza azok jelentését (A piros oszlop azt jelenti,
..., a zöld téglalap pedig ...) Nyilván úgy gondolják, hogy a kb. 700
gyerekünknek mind kinyomtatjuk színesben! (s mindenkinek mellékelünk
egy nagyítót is) A magatartás, szorgalom jegy meg sem jelenik rajta
(minek is azt tudnia a szülőnek). Ja, és persze az egész egy A4-es
lapon, amelynek majdnem fele üres!

Horváth Sándor
Dráva Völgye Középiskola, Barcs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/


Re: taninform + kérdés

2011-01-14 bef zés Jehn Janos


 Csak egy egyszerű példa: most nyomtattam egy félévi értesítőt.
 Mindenféle grafikonokat tesz rá, s kb 6 ponos (de lehet, hogy csak 
 5?) betűmérettel magyarázza azok jelentését (A piros oszlop azt 
 jelenti, ..., a zöld téglalap pedig ...) Nyilván úgy gondolják, hogy 
 a kb. 700 gyerekünknek mind kinyomtatjuk színesben! (s mindenkinek mellékelünk
 egy nagyítót is) A magatartás, szorgalom jegy meg sem jelenik rajta
 (minek is azt tudnia a szülőnek). Ja, és persze az egész egy A4-es
 lapon, amelynek majdnem fele üres!

Azok a jegyek jelennek meg, amelyek ki vannak töltve.
A Magatartás Szorgalom rész a végén. 

Jéhn János

--

Open WebMail Project (http://openwebmail.org)

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/