[Toulibre] Fwd: Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet PhilsFree via Toulouse-ll
En complément, j'ai regardé à quoi peut correspondre le "process 2321
(packagekitd)" qui a posé le verrou dans la configuration de Dominique.

Il s'agirait d'un démon lancé par Gnome qui vérifie les mises à jour de
paquets à télécharger.

Phil

Le 06/04/2021 à 23:01, Philippe Martorell a écrit :
> Mais un redémarrage arrange ce genre de chose d'habitude, non ?
>
> Philippe Martorell
> cafebricol.fr 
>
>
>
> Le mar. 6 avr. 2021 à 22:52, PhilsFree via Toulouse-ll
> mailto:toulouse-ll@toulibre.org>> a écrit :
>
> Bonsoir,
>
> Comme le suggère André, un processus bloque probablement déjà le
> fichier de verrou.
> On peut le vérifier par la commande suivante :
>
> |fuser -v /var/lib/apt/lists/lock|
>
> Exemple de résultat :
>
>     UTIL.   PID ACCÈS  COMMANDE
> /var/lib/apt/lists/lock:
>  root  14631 F synaptic
>
> Ici, le processus synaptic (14631) doit être arrêté si je veux
> faire une mise à jour manuelle dans un terminal avec la commande apt
>
> Phil
>
> Le 06/04/2021 à 18:42, André Coones via Toulouse-ll a écrit :
>> Bonjour D.,
>>
>> Peut-être as-tu ouvert un autre chargement ? Le lock est mis pour
>> éviter d'avoir plusieurs opérations critiques en même temps.
>> Normalement, il doit disparaître dès que l'opération est close.
>>
>> André
>>
>> Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponse
>>> Reading package lists... Done
>>> E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by
>>> process 2321 (packagekitd)
>>> N: Be aware that removing the lock file is not a solution and
>>> may break your system.
>>> E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/
>>>
>>> Que dois-je faire?
>>>
>>> Bien cordialement.
>>>
>>> Mr.Dominique Simeone
>> ___
>> Toulouse-ll mailing list
>> Toulouse-ll@toulibre.org 
>> http://toulibre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/toulouse-ll
>> 
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Re: [Toulibre] [Toulibre-orga] [sondage] un forum pour Toulibre ?

2021-04-06 Par sujet Sébastien Dinot via Toulouse-ll
Bonjour à tous,

Je n'avais pas prêté attention à ce fil jusque-là et c'est bien dommage,
car j'aurais volontiers participé à cet échange et au sondage.

Je vous fais donc part, un peu tardivement, de l'expérience :

* d'un vieux, utilisateur du mail et des listes de diffusion depuis une
  époque à laquelle les plus jeunes de cette liste n'étaient pas encore
  nés ;

* d'un geek qui a poussé vers Discourse les communautés de deux projets
  libres (Orekit, Orfeo Toolbox), outil qu'elles ont rapidement adopté
  et dont elles ne sauraient plus se passer aujourd'hui.

À titre personnel, le mail me convient parfaitement, mais j'en mesure
toutes les limites, notamment celles ci-dessous, qui me viennent
à chaud, mais en y réfléchissant plus longtemps, j'en trouverais
certainement d'autres :

* le spam y est majoritaire, c'est une nuisance ;

* le spam a conduit les fournisseurs de service mail à mettre en place
  des contrôles de plus en plus tatillons et arbitraires, qui empêchent
  de plus en plus la bonne distribution des messages légitimes ;

* les capacités de mise en page s'avèrent limitées, notamment lorsqu'on
  veut insérer un fragment de code ou de fichier de configuration ;

* quant aux listes de diffusion, une fois abonné, on reçoit tout le
  trafic, ce qui ne correspond pas forcément à notre souhait ;

* les archives des listes de diffusion ne sont pas toujours accessibles
  et, lorsqu'elles le sont, l'indexation des messages est quasiment
  inexistante. On ne peut retrouver un échange qui nous intéresse que
  via un moteur de recherche externe qui nous aura fait le plaisir de
  correctement indexer leur contenu. Autrement dit, la capitalisation du
  savoir à travers une liste de diffusion est très difficile et jamais
  satisfaisante ;

* les utilisateurs ne le perçoivent pas, mais je peux vous assurer que
  des listes de diffusion, c'est la plaie à mettre en œuvre et
  à maintenir.

Pourtant, pendant des années, je n'ai vraiment pas été convaincu par les
forums. Leur interface lourde noyait la charge utile des messages sous
un tas d'informations et d'éléments graphiques dont je n'avais que
faire, leur ergonomie générale était perfectible, les possibilités de
mise en page étaient encore plus sommaires qu'avec les mails. etc.

Mais StackOverFlow est arrivé et, dans son sillage, de nouveaux forums
aux interfaces épurées et centrées sur les échanges. Parmi eux,
Discourse a raflé la mise. Cet outil a tout pour plaire. S'il fallait
absolument lui trouver un défaut, je pointerais le parcours initiatique
qu'il vous impose et l'obtention progressive de droits au fur et
à mesure que vous montrez, par votre utilisation de l'outil et par vos
interactions avec les autres, que vous êtes un utilisateur de confiance
et pertinent. Si ce système s'avère remarquable pour décourager les
pénibles du web et si la gamification est amusante la première fois,
elle devient agaçante lorsque vous vous inscrivez sur une n-ième
instance de Discourse.

Mais à part ce détail, Discourse, ce n'est que du bonheur. L'interface
est ergonomique, les messages sont au format Markdown et peuvent être
prévisualisés, chaque abonné peut ajuster finement les notifications
transmises par Discourse, l'outil intègre un moteur de recherche et le
contenu des forums publics est indexable par les moteurs de recherche de
Google & Co. La segmentation des échanges se fait par la création de
catégories (dans le cas de Toulibre, on aurait donc des catégories
« Général », « Organisation », « CA », etc.) et on peut ajuster,
catégorie par catégorie, la visibilité de celles-ci.

Cerise sur le gâteau, Discourse se révèle simple à déployer et
à maintenir.

Quand j'ai proposé aux communautés d'Orekit et d'Orfeo Toolbox d'adopter
Discourse, j'étais certain qu'elles allaient l'apprécier. Ce que je
n'avais par contre pas anticipé, c'était que cet outil allait provoquer
un accroissement sensible du trafic (x 2,5 pour Orekit). Ce bond est la
preuve que les listes de diffusion sont, à notre époque, un frein pour
beaucoup de gens.

Si je reste un grand adepte du mail, je sens bien faiblir d'année en
année le trafic sur les différentes listes de diffusion auxquelles je
suis abonné. Je suis certain que mail et listes de diffusion sont voués
à devenir anecdotiques, si ce n'est disparaitre.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sdi...@april.org
April, http://www.april.org/
Promouvoir et défendre le logiciel libre
___
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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet Jacques Debars via Toulouse-ll
 Bonjour,
j'utilise Debian 10, ça a dû m'arriver exceptionnellement  à cause d'un blocage 
sur des dépendances

dans un terminal (en root) faire :

apt-get update 
apt-get upgrade
si le message persiste faire :
dpkg --configure -a
si toujours le problème (solution drastique même si elle est déconseillée) :

rm /var/lib/apt/lists/lock
rm /var/lib/dpkg/lock
rm /var/cache/apt/archives/lock
killall apt-get
apt-get update
apt-get clean
apt-get autoclean
apt-get autoremove
apt-get update
apt-cache policy
apt-get upgrade
chez moi l'une des trois solutions a fonctionné
bon courage !

Le mardi 6 avril 2021 à 18:33:26 UTC+2, Simeone Dominique via Toulouse-ll 
 a écrit :  
 
 Bonjour,
je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponseReading package lists... Done
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process 2321 
(packagekitd)
N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may break your 
system.
E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/

Que dois-je faire?
Bien cordialement.

Mr.Dominique Simeone___
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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet Philippe Martorell via Toulouse-ll
Mais un redémarrage arrange ce genre de chose d'habitude, non ?

Philippe Martorell
cafebricol.fr



Le mar. 6 avr. 2021 à 22:52, PhilsFree via Toulouse-ll <
toulouse-ll@toulibre.org> a écrit :

> Bonsoir,
>
> Comme le suggère André, un processus bloque probablement déjà le fichier
> de verrou.
> On peut le vérifier par la commande suivante :
>
> fuser -v /var/lib/apt/lists/lock
>
> Exemple de résultat :
>
> UTIL.   PID ACCÈS  COMMANDE
> /var/lib/apt/lists/lock:
>  root  14631 F synaptic
>
> Ici, le processus synaptic (14631) doit être arrêté si je veux faire une
> mise à jour manuelle dans un terminal avec la commande apt
>
> Phil
> Le 06/04/2021 à 18:42, André Coones via Toulouse-ll a écrit :
>
> Bonjour D.,
>
> Peut-être as-tu ouvert un autre chargement ? Le lock est mis pour éviter
> d'avoir plusieurs opérations critiques en même temps. Normalement, il doit
> disparaître dès que l'opération est close.
>
> André
>
> Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique a écrit :
>
> Bonjour,
>
> je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponse
> Reading package lists... Done
> E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process 2321
> (packagekitd)
> N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may break
> your system.
> E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/
>
> Que dois-je faire?
>
> Bien cordialement.
>
> Mr.Dominique Simeone
>
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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet PhilsFree via Toulouse-ll
Bonsoir,

Comme le suggère André, un processus bloque probablement déjà le fichier
de verrou.
On peut le vérifier par la commande suivante :

|fuser -v /var/lib/apt/lists/lock|

Exemple de résultat :

    UTIL.   PID ACCÈS  COMMANDE
/var/lib/apt/lists/lock:
 root  14631 F synaptic

Ici, le processus synaptic (14631) doit être arrêté si je veux faire une
mise à jour manuelle dans un terminal avec la commande apt

Phil

Le 06/04/2021 à 18:42, André Coones via Toulouse-ll a écrit :
> Bonjour D.,
>
> Peut-être as-tu ouvert un autre chargement ? Le lock est mis pour
> éviter d'avoir plusieurs opérations critiques en même temps.
> Normalement, il doit disparaître dès que l'opération est close.
>
> André
>
> Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponse
>> Reading package lists... Done
>> E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process
>> 2321 (packagekitd)
>> N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may
>> break your system.
>> E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/
>>
>> Que dois-je faire?
>>
>> Bien cordialement.
>>
>> Mr.Dominique Simeone
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Re: [Toulibre] [Toulibre-orga] [sondage] un forum pour Toulibre ?

2021-04-06 Par sujet Fabien ADAM via Toulouse-ll

Le 06/04/2021 à 07:57, draco31.fr a écrit :

Bonjour,

Je n'ai pas vu les premiers échanges, je réagis tardivement.

Un point me semble important : l'accessibilité.
Le système de mail a l'avantage d'être connu et maîtrisé par (presque) 
toutes les générations, et sans nécessiter d'inscription.
C'est pas tout à fait exact avec notre usage : pour recevoir les mails 
depuis la liste, il faut s'inscrire à la liste. Le processus sera 
similaire avec un forum, et demandera sensiblement les mêmes 
informations (un mail, et un mot de passe ; peut être un identifiant en 
plus).


Un des avantages d'un forum est précisément son accessibilité pour les 
personnes non encore membres : là où il est très difficile de naviguer 
dans les archives d'une mailling-list, un forum montre clairement les 
sujets, ainsi que des catégories, et propose une fonction de cherche.


Les demandes d'entre-aide, et les novices en informatique, doivent 
pouvoir poser leur question facilement... et recevoir la réponse !

Ça fait tout ça :)



Si discourse le permet (en écartant les spam), alors tant mieux.

Ça devrait effectivement réduire le spam !



Par contre, personnellement, si l'affichage sur mobile est comme SMF 
de linuxvillage, je n'adhérerai pas.
DIscourse est un forum moderne, et à ce titre, propose un affichage 
adaptatif (à la taille de l'écran). Il est très agréable sur PC comme 
sur tablette et même téléphone.




Dans tout les cas, je plussoie l'initiative.

A+
Régis

A+

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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet André Coones via Toulouse-ll

Bonjour D.,

Peut-être as-tu ouvert un autre chargement ? Le lock est mis pour éviter 
d'avoir plusieurs opérations critiques en même temps. Normalement, il 
doit disparaître dès que l'opération est close.


André

Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique a écrit :

Bonjour,

je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponse
Reading package lists... Done
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process 
2321 (packagekitd)
N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may break 
your system.

E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/

Que dois-je faire?

Bien cordialement.

Mr.Dominique Simeone

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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet Simeone Dominique via Toulouse-ll
avec le terminal

Mr.Dominique Simeone 

Le mardi 6 avril 2021 à 18:38:06 UTC+2, jdd--- via Toulouse-ll 
 a écrit :  
 
 Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique via Toulouse-ll a écrit :
> Bonjour,
> 
> je veux mettre à jour debian 

de quelle façon? avec le terminal?

> 2321 (packagekitd)

c'est l'appli de mise à jour du bureau, attendre qu'elle a fini de se 
synchroniser.

à moins qu'il y ai eu un plantage...

jdd


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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet jdd--- via Toulouse-ll

Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique via Toulouse-ll a écrit :

Bonjour,

je veux mettre à jour debian 


de quelle façon? avec le terminal?


2321 (packagekitd)


c'est l'appli de mise à jour du bureau, attendre qu'elle a fini de se 
synchroniser.


à moins qu'il y ai eu un plantage...

jdd


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Re: [Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet momo via Toulouse-ll

Le 06/04/2021 à 18:32, Simeone Dominique via Toulouse-ll a écrit :

Bonjour,

je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponse
Reading package lists... Done
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process 
2321 (packagekitd)
N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may 
break your system.

E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/

Que dois-je faire?

Bien cordialement.

Mr.Dominique Simeone


deux solutions

soit tu as une mise à jour automatique qui est en train de mettre à 
jour, ce que je crois


sinon, passer  en root avec su -l    ou   sudo

--

amicalement:momo alias lagrenouille (^ö^)
auto-hébergement https://funambule.org
system : Linux_Debian - Unix_openbsd

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[Toulibre] Mise à jour non réalisé

2021-04-06 Par sujet Simeone Dominique via Toulouse-ll
Bonjour,
je veux mettre à jour debian et j'ai cette réponseReading package lists... Done
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock. It is held by process 2321 
(packagekitd)
N: Be aware that removing the lock file is not a solution and may break your 
system.
E: Unable to lock directory /var/lib/apt/lists/

Que dois-je faire?
Bien cordialement.

Mr.Dominique Simeone___
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Re: [Toulibre] [Toulibre-orga] [sondage] un forum pour Toulibre ?

2021-04-06 Par sujet Christian Fabre via Toulouse-ll

Le 06/04/2021 à 07:57, draco31.fr via Toulouse-ll a écrit :

Bonjour,

Je n'ai pas vu les premiers échanges, je réagis tardivement.

Un point me semble important : l'accessibilité.
Le système de mail a l'avantage d'être connu et maîtrisé par (presque) 
toutes les générations, et sans nécessiter d'inscription.
Les demandes d'entre-aide, et les novices en informatique, doivent 
pouvoir poser leur question facilement... et recevoir la réponse !


Si discourse le permet (en écartant les spam), alors tant mieux.

Par contre, personnellement, si l'affichage sur mobile est comme SMF 
de linuxvillage, je n'adhérerai pas.


Dans tout les cas, je plussoie l'initiative.

A+
Régis



Tout à fait d'accord avec Régis !

--

À bientôt,

Chris


/Ce message a été envoyé avec de l'électricité 100% renouvelable et 
solidaire grâce à Enercoop /


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Re: [Toulibre] [Toulibre-orga] [sondage] un forum pour Toulibre ?

2021-04-06 Par sujet draco31.fr via Toulouse-ll
Bonjour,

Je n'ai pas vu les premiers échanges, je réagis tardivement.

Un point me semble important : l'accessibilité.
Le système de mail a l'avantage d'être connu et maîtrisé par (presque)
toutes les générations, et sans nécessiter d'inscription.
Les demandes d'entre-aide, et les novices en informatique, doivent pouvoir
poser leur question facilement... et recevoir la réponse !

Si discourse le permet (en écartant les spam), alors tant mieux.

Par contre, personnellement, si l'affichage sur mobile est comme SMF de
linuxvillage, je n'adhérerai pas.

Dans tout les cas, je plussoie l'initiative.

A+
Régis

Le lun. 5 avr. 2021 à 23:42, Fabien ADAM via Toulibre-orga <
toulibre-o...@toulibre.org> a écrit :

> Le 13/03/2021 à 08:46, Fabien ADAM via Toulouse-ll a écrit :
> > Bonjour à tous,
> >
> > Vous l'avez sans doute constaté, le site de Toulibre n'est plus
> > vraiment au goût du jour... et pour moi il en est de même que ces
> > listes de discussion mail pour échanger entre les adhérents de l'asso
> > (vous qui me lisez en somme).
> >
> > Se pose la question de comment rafraîchir un peu tout ça :
> > - du côté du site, la question est ouverte depuis des années, mais
> > jusque là personne n'a trouvé la motivation nécessaire pour travailler
> > sur quelque chose de neuf
> > - du côté des listes, l'idée d'un forum existe dans mon esprit depuis
> > de nombreuses années et je suis motivé pour le mettre en place !
> >
> > Déployer un forum c'est une chose, mais l'idée n'est pas de multiplier
> > les outils.
> > En effet, le risque associé est de diviser les membres en séparant les
> > échanges. Ça n'est pas souhaitable !
> > Néanmoins, bon nombre de personne ne s'impliquent pas dans Toulibre
> > car l'email n'est pas aussi « vivant » qu'un forum.
> >
> > J'en appelle donc à vous pour choisir entre 2 possibilités :
> > - garder les listes de diffusion (toulouse-ll et toulibre-orga) que
> > vous connaissez bien
> > - déployer un forum moderne, adapté à tous les écrans (ordinateur,
> > téléphone, etc) : discourse (site web: https://www.discourse.org/)
> >
> > Aussi j'ai créé ce sondage et je vous invite à voter :
> > https://framadate.org/PG8oa1Meb42ZTC5r
>
> Merci à tous pour vos votes. Voici les résultats :
> - une majorité de gens sont pour la mise en place d'un forum en
> remplacement des mailling lists (9/16)
> - une petite partie des gens sont contre, préférant le système actuel
> (4/16)
> - une partie des gens ne se sont pas prononcées en cochant les 2 cases
> (peut être que mon mail n'était pas assez clair ?) (3/16)
>
> J'en profite pour répondre aux suggestions que j'ai vue, que je vous
> remercie d'avoir exprimer :
>
> @Noé
>  > De nombreuses informations datées et lien mort sont présents
> C'est exact. Il faut en parler sur la liste toulibre-orga ou directement
> à Philippe Cain (en copie) qui s'était proposé pour mettre à jour ce
> contenu. Si quelqu'un d'autre veut participer, Philippe ou moi même ou
> autre seront à même de donner les droits d'éditions du site sans
> difficulté :)
>
> @numahell / Pierre F
> Merci pour votre soutien :)
>
> @Joyce
>  > Il existe le forum Linuxvillage. https://forum.linuxvillage.org
> L'existence de ce forum est pour moi la preuve qu'un forum apporte un
> intérêt. Il me semble que Toulibre peut avoir également son propre forum
> pour sa propre communauté. Ce forum n'empêchera d'ailleurs aucunement
> les membres de participer à d'autres forums, comme celui de Linuxvillage
> ou autre forum dédié à une distribution ou pas.
>
> @Julien (et d'autres)
>  > Un forum n'est pas aussi dynamique que le mail / Il faut se connecter
> au forum pour suivre son activité
> J'ai l'impression que c'est là le point bloquant pour les personnes qui
> ont voté contre le forum. Ça me semble un point effectivement important,
> au moins pour une partie des membres de Toulibre.
> Aussi j'ai pris le temps de me renseigner, et le forum Discourse propose
> le mode « Mailing list ». Ce mode est la solution pour les personnes qui
> échangent par mail, et permettant de conserver les habitudes existantes.
> Concrètement il permet de recevoir un mail pour chaque message apparu
> sur le forum, et même d'y répondre (toujours par mail).
> Ma source : https://meta.discourse.org/t/what-is-mailing-list-mode/46008
>  > As-tu pensé à DeltaChat ?
> Concernant ce système, je crois qu'il s'agit d'une solution adapté à de
> petits groupes d'utilisateurs, mais pas vraiment pour une asso comme
> Toulibre. Je ne comprends d'ailleurs pas bien sa plus-value par rapport
> aux mailling-lists existantes.
>
> Devant ces éléments, il me semble que le forum, plus précisément
> discourse, est la solution idéale pour Toulibre, et je vais doucement le
> mettre en place. Quand le déploiement sera suffisamment avancé, je
> communiquerai les informations pour y accéder et l'utiliser.
>
> Librement,
> Fabien pour Toulibre
>
> ___
> Toulibre-orga mailing list
> toulibre-o...@toulibre.org