Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[carlosaugustoares]

Juancuyo :

Tanto : parabola.nu como parabola openrc  como Hyperbola  tienen un  
empaquetamiento llamado : " pacman " no es un instalador gráfico sino que  
tendrás que lidiar con la terminal según el wiki de cada freedistro .  
Saludos.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[jcmartinez2129]

Creo que puedes ayudar mas a la causa si deces free software en lugar de  
"open source"


Saluds

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[carlosaugustoares]

parabola OpenRC (Español)

https://wiki.parabola.nu/OpenRC_(Espa%C3%B1ol)

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[carlosaugustoares]

La paqueteria .pacman  de parabola & hyperbola  no es tan sencilla como las  
de ubuntu o debian opensource  ambas . Se realiza todo según el wiki de cada  
freedistro . Les puedo asegurar que de ninguna manera sera algo sencillo la  
instalación pero no imposible .Sobre todo si por ejemplo instalan : parabola  
openrc  x86_64 el mismo sistema cuando se encrypta y solo tiene una swap y /  
, se simplifica (en parte) la instalación. Pero luego viene la  
configuración y ahi hay que peladear bastante.   

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[briareohx]

Hola.
La última vez que probé Parabola tenía una ISO con instalador gráfico  
que, en mi caso, fallaba una y otra vez a mitad de instalación.

https://wiki.parabola.nu/Get_Parabola
Si la pruebas espero que tengas mejor suerte que yo.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[juancuyo]

Hola, buenos dias, deseo preguntarte: ¿Parabola e Hiperbola tienen un  
instalador grafico al estilo de Debian o Ubunto, o Voyager?

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[Ignacio Agulló]

On 31/01/19 16:44, El_Hoy wrote:
> Tu postura en contra del artículo me parece un poco extrema, para un
> artículo que hace lo imposible por no serlo (el artículo no defiende
> completamente ni a Pavel ni a Telegram ni es terminante con respecto a
> Snowden o Facebook).

  El artículo de Yasha Levine miente.  Cuando se miente se pierde la
credibilidad.

> Espero que puedas encontrar mejores lugares dónde descargar tu ira
> Ignacio. Saludos.

 Cuando se recurre a descalificaciones es que se carece de argumentos.

-- 
Ignacio Agulló · agu...@ati.es



0xC6AB2D51.asc
Description: application/pgp-keys


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[El_Hoy]

Tu postura en contra del artículo me parece un poco extrema, para un
artículo que hace lo imposible por no serlo (el artículo no defiende
completamente ni a Pavel ni a Telegram ni es terminante con respecto a
Snowden o Facebook).

> [...] el artículo de Yasha Lavine dice cosas que transmiten la impresión
de que tiene serios errores de planteamiento, como por ejemplo [...]

Podrías explicar por qué estos constituyen "errores de planteamiento"? A mi
me parece que ese punto que referís está planteando que el planteo de
Snowden está orientado a solucionar el problema desde el individualismo en
vez de una postura más política/social. O sea, comparemos este planteo con
el que realiza la página https://youbroketheinternet.org/#legislation .

> Lavine afirma que esta agencia financia herramientas de privacidad, como
Tor y Signal, y por lo tanto éstas son infiables.

Esa es casi la principal acusación que hace el artículo y a mis ojos es
totalmente válida. Igualmente, no es la única forma de patrocinio que se
realiza, también vienen a colación las discusiones con respecto a los
algoritmos criptográficos (veáse por ejemplo este caso
)

> [...] Levine utiliza esta conexión para sembrar sospecha sobre la
confiabilidad de Tor y Signal.  También dice que Signal funciona sobre un
servicio de Amazon y que Amazon es un importante proveedor de servicios
para la CIA.

La relación de Amazon y el govierno queda clara en esta nota

y las críticas que realiza sobre signal tienen que ver con que es software
privativo  (al
igual que whatsapp) y es desrecomendado en la que yo considero la mejor
fuente de información sobre comunicación segura
.

> A mi parecer esta párrafo es pura necedad y demuestran una ignorancia
fundamental de Levine en materia de ciberseguridad.  No tiene ni idea de lo
que es el cifrado de extremo a extremo.

El cifrado de extremo a extremo no puede hacer nada si hay un backdoor en
el dispositivo (o en el teclado), el cifrado de extremo a extremo solo
asegura el camino, pero no puede hacer nada con los extremos, dónde el
mensaje necesariamente está desencriptado.

> ¿De verdad quiere demostrar que hay servicios que son inseguros, señor
Levine?  Cúrreselo, haga un estudio de seguridad informática, y presente
pruebas.  Mientras no lo haga, lo que diga serán meras habladurías.

Por el contrario, todo sistema es inseguro hasta que se demuestre lo
contrario, no hay seguridad presunta y lo que lo dice Lavine es que las
pruebas que se realizaron son bastante pobres. Es muy sabido que un
software cerrado no se puede auditar y que debe ser considerado inseguro.

Espero que puedas encontrar mejores lugares dónde descargar tu ira Ignacio.
Saludos.

---  Eloy


El jue., 31 ene. 2019 a las 11:49, 
escribió:

> Sí, al parecer fue acá
> https://twitter.com/Snowden/status/778597417797226496
>

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[nuevodesorden]

Sí, al parecer fue acá   
https://twitter.com/Snowden/status/778597417797226496

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[Ignacio Agulló]

On 31/01/19 02:22 wrote:
> Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me
> llama la atención este parrafo:
>
> "Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados
> criptográficos le decían a la gente que confiara en Facebook, una
> empresa que funciona bajo vigilancia y se asocia con la NSA, sino que
> también promovían una aplicación (Signal) financiada activamente por
> el ala de política exterior del estado de seguridad nacional de
> Estados Unidos. No tenía ningún sentido."
>
> ¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro
> criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.

  La traducción del artículo es mediocre.  Frases como "Los agentes
del FBI se fueron, pero no lo hicieron. " (sin ninguna alusión a qué
harían) me hicieron comprender que sería mejor leer la versión original
en inglés, así que lo hice.

  Una vez leído... el artículo de Yasha Lavine dice cosas que
transmiten la impresión de que tiene serios errores de planteamiento,
como por ejemplo "Era una posición absurda. Sustituya "tecnología" por
"rifle de asalto" y el discurso de Snowden se convierte en algo que se
escucharía en una conferencia republicana de la CPAC." (y en este caso
la traducción es correcta).

 La afirmación más importante del artículo es que la Agencia
Estadounidense para Medios Globales (U.S. Agency for Global Media) tiene
introducidos sus tentáculos en todas partes, incluyendo la Fundación de
la Frontera Electrónica y la Unión de Libertades Civiles
Estadounidenses.  Lavine afirma que esta agencia financia herramientas
de privacidad, como Tor y Signal, y por lo tanto éstas son infiables. 
¿Es cierto?  Bien, la Wikipedia dice que Signal está financiada entre
otros por el Fondo de Tecnología Abierta, que depende de Radio Asia
Libre, que a su vez es propiedad de la Agencia Estadounidense para
Medios Globales.  Levine utiliza esta conexión para sembrar sospecha
sobre la confiabilidad de Tor y Signal.  También dice que Signal
funciona sobre un servicio de Amazon y que Amazon es un importante
proveedor de servicios para la CIA.

 Levine también califica a Google y Apple como "socios de vigilancia
de la NSA".  Levine cita a Sander Venema, quien dice que para personas
objetivo de vigilancia, Google y Apple podrían facilitar versiones
manipuladas que permitirían espiarles.  Venema también dice que dado que
Signal está recomendada para periodistas y activistas políticos, el mero
uso de esta aplicación podría funcionar como baliza que indica “WATCH
ME, PLEASE.” (erróneamente traducido al español como "VÉANME, POR FAVOR"
en vez de "VIGÍLENME, POR FAVOR").  A mi juicio, esta última frase de
Venema es evidentemente estúpida, y demuestra ignorancia por parte de
Levine el citarla.

 Levine también miente: "No sólo Snowden y sus aliados
criptográficos le decían a la gente que confiara en Facebook, (...)",
cuando Snowden calificó a Facebook como "servicio peligroso" y recomendó
evitarlo.

 También dice esto:
- Inicio cita -
Y de todos modos, Signal o no Signal, si tu enemigo era el gobierno de
los Estados Unidos, realmente no importaba qué aplicación criptográfica
usaras. Un reciente volcado de documentos de la CIA publicados por
WikiLeaks reveló que la rama de dispositivos móviles de la agencia ha
desarrollado todo tipo de artículos para capturar datos telefónicos,
incluso cuando está en cuarentena por los cortafuegos de aplicaciones
como Signal y WhatsApp o incluso Telegram. Estas técnicas permiten a la
CIA eludir el cifrado de WhatsApp, Signal, Telegram, Wiebo, Confide y
Cloackman hackeando los teléfonos "inteligentes" en los que se ejecutan
y recopilando el tráfico de audio y mensajes antes de que se aplique el
cifrado", escribió WikiLeaks.
- Fin cita -

 A mi parecer esta párrafo es pura necedad y demuestran una
ignorancia fundamental de Levine en materia de ciberseguridad.  No tiene
ni idea de lo que es el cifrado de extremo a extremo.  Se nota que es
periodista, no informático.  Las pruebas que él da por válidas son
vínculos monetarios, no pruebas de seguridad informática.  Es incapaz de
comprender exactamente qué es lo que hace que un cifrado sea confiable. 
Por ello su artículo no puede sino ser considerado como sensacionalista.

  ¿De verdad quiere demostrar que hay servicios que son inseguros,
señor Levine?  Cúrreselo, haga un estudio de seguridad informática, y
presente pruebas.  Mientras no lo haga, lo que diga serán meras habladurías.

 Y sí, Snowden recomendó Signal:
Signal, the Snowden-Approved Crypto App, Comes to Android | WIRED
https://www.wired.com/2015/11/signals-snowden-approved-phone-crypto-app-comes-to-android/

 Os dejo aquí una noticia de hace cuatro años en el fenecido Barrapunto:
Barrapunto | Snowden nos recuerda que solamente el cifrado proporciona
privacidad
http://barrapunto.com/article.pl?sid=14/10/13/2050208

-- 
Ignacio Agulló · agu...@ati.es



0xC6AB2D51.asc
Description: 

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[El_Hoy]

Fue en un comentario que hizo cuando le consultaron su opinión sobre
telegram y el recomendó whatsapp (que es de facebook) por usar
supuestamente mejores estándares de criptografía.

---  Eloy


El jue., 31 ene. 2019 a las 1:24, 
escribió:

> Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me llama
> la
> atención este parrafo:
>
> "Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados
> criptográficos
> le decían a la gente que confiara en Facebook, una empresa que funciona
> bajo
> vigilancia y se asocia con la NSA, sino que también promovían una
> aplicación (Signal) financiada activamente por el ala de política
> exterior
> del estado de seguridad nacional de Estados Unidos. No tenía ningún
> sentido."
>
>
> ¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro
> criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.
>

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[nuevodesorden]

Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me llama la  
atención este parrafo:


"Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados criptográficos  
le decían a la gente que confiara en Facebook, una empresa que funciona bajo  
vigilancia y se asocia con la NSA, sino que también promovían una  
aplicación (Signal) financiada activamente por el ala de política exterior  
del estado de seguridad nacional de Estados Unidos. No tenía ningún  
sentido."



¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro  
criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[El_Hoy]

Me enviaron hoy este artículo desde el Observatorio de Cultura Libre del
Litoral que habla un poco sobre el tema y la verdad que es muy interesante
y está muy bien escrito:


https://telegra.ph/Los-Guardianes-Criptogr%C3%A1ficos-C%C3%B3mo-el-ajetreo-de-pol%C3%ADtica-por-aplicaci%C3%B3n-conquist%C3%B3-a-todos-09-05

---  Eloy


El lun., 28 ene. 2019 a las 15:44,  escribió:

> Mentira de las grandes, hay servidores con software libre mismamente el
> servidor de www.gnu.org https://www.gnu.org/server/source/source.es.html
> los
> servidores que son de software libre suelen indicarlo asi que se puede
> saber
> cuales son con software libre y cuales no.
>
> Siendo el cliente de Telegram software libre me parece muy raro que nadie
> haya modificado el programa para que funcione y se conecte a otros
> usuarios
> sin necesidad de servidor y le pongan un cifrado mas seguro.
>
>

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[rekko]

Mentira de las grandes, hay servidores con software libre mismamente el  
servidor de www.gnu.org https://www.gnu.org/server/source/source.es.html los  
servidores que son de software libre suelen indicarlo asi que se puede saber  
cuales son con software libre y cuales no.


Siendo el cliente de Telegram software libre me parece muy raro que nadie  
haya modificado el programa para que funcione y se conecte a otros usuarios  
sin necesidad de servidor y le pongan un cifrado mas seguro.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[carlosaugustoares]

Yo utilizo : Trisquel 8 'flidas ' + Trisquel 7 'trusty' + parabola openrc  
x86_64 + Dragora xfce4 + gnu-guix x86_64 + Hyperbola recomendada por su  
mantenedor andre fabian silva delgado que lo conozco desde el año 2008  
cuando no era nadie.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[trinux]

Yo no he dicho eso. Telegram no usa cifrado E2EE por defecto. Whatsapp sí;  
el desarrollado por Signal. En XMPP está la adaptación del mismo protocolo  
llamado OMEMO.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[Ignacio Agulló]

On 19/01/19 18:40,  wrote:
> Saludos Ignacio dices que "Ya la propia Fundación de la Programación
> Libre reconoce que la
> libertad de los servicios ha de evaluarse de una manera distinta a la de
> los programas."
>
> ¿Dónde puedo leer sobre eso? Gracias.

Los servicios de red no son ni libres ni privativos. Plantean otros
problemas - Proyecto GNU - Free Software Foundation
https://www.gnu.org/philosophy/network-services-arent-free-or-nonfree.html

Párrafo final:

Así, no tenemos ninguna regla que indique que los sistemas libres no
deben usar (o no deben depender de) los servicios (o sitios)
implementados con software que no es libre. Sin embargo, no tienen que
depender de, sugerir ni alentar el uso de servicios tales como el SaaSS.
Es necesario utilizar software libre en lugar de SaaSS. Siendo los demás
factores iguales, es bueno favorecer a aquellos proveedores de servicios
que contribuyen a la comunidad publicando software libre útil y, para
aquellas actividades que no requieren necesariamente un nodo
centralizado, es también bueno favorecer las comunicaciones entre pares
(P2P) en lugar de la comunicación centralizada basada en servidores.



-- 
Ignacio Agulló · agu...@ati.es



0xC6AB2D51.asc
Description: application/pgp-keys


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[nuevodesorden]

Saludos Ignacio dices que "Ya la propia Fundación de la Programación Libre  
reconoce que la

libertad de los servicios ha de evaluarse de una manera distinta a la de
los programas."

¿Dónde puedo leer sobre eso? Gracias.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[nuevodesorden]

Hola trinux ¿puedes decirme porqué es mejor el e2e en watsuup? gracias.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[trinux]

Mejor :)

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[nuevodesorden]

Bueno esa no es la manera de dialogar. De igual modo lo que dice el FAQ de  
telegram sobre el cifrado no es muy convincente. Yo uso solo la version de  
escritorio y ellos dicen al respecto "Desktops are less personal


We log in from many places on web and desktop. Many of our desktops are  
monitored by network administrators at work, or accessed by family members at  
home. We often leave our desktops and even laptops unattended. It's much  
easier to keep an eye on your phone."


sigue >

"Secret chats require permanent storage on the device, something that  
Telegram Desktop and Telegram Web don’t support at the moment. We may add  
this in the future."


"Most of our competitors (notably, Whatsapp and iMessage) solve these  
problems in ways that make their end-to-end encryption useless (this is a big  
topic, so requires a separate manual). To solve them in a secure way, you’d  
have to sacrifice usability and some of the features you’re used to – the  
result would never be as fluent and simple as what we offer in Cloud Chats. "


Nunca he usado wattsuup ¿como funciona el e2e allí? si es que realmente  
funciona.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[Ignacio Agulló]

On 15/01/19 19:09 wrote:
> ¿Cifrado E2EE en Firefox? ¿En un navegador? Me lo puedes explicar.
> Gracias.
>
> Por cierto. Telegram *no* tiene E2EE. Solo en los chats secretos (y
> limitado).
>
> https://core.telegram.org/tsi/e2ee-simple
>
> Pone excusas absurdas como el soporte E2EE en varios dispositivos...
> que le echen un ojo a OMEMO.
>
> https://conversations.im/omemo/
>

 Ni me voy a molestar en responderte.

-- 
Ignacio Agulló · agu...@ati.es



0xC6AB2D51.asc
Description: application/pgp-keys


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[trinux]

¿Cifrado E2EE en Firefox? ¿En un navegador? Me lo puedes explicar. Gracias.

Por cierto. Telegram *no* tiene E2EE. Solo en los chats secretos (y  
limitado).


https://core.telegram.org/tsi/e2ee-simple

Pone excusas absurdas como el soporte E2EE en varios dispositivos... que le  
echen un ojo a OMEMO.


https://conversations.im/omemo/

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[greatgnu]

>El servidor de Telegram es de codigo cerrado asi que no se deberia usar.

Todos y cada uno de los servidores que usted no controla (posee) directamente  
es software privativo(a menos que pueda probar que no lo es, lo que no  
puede).

De verdad es muy facil de entender, que no?

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[juancuyo]

Uso Telegram en algunos grupos que sigo, OpenStreerMap Argentina (Mapeo donde  
vivo) Devuan, GNU Linux, Huayra GNU Linux y Bunsenlabs...Emacs en Español  
también, los grupos son todos en castellano de Argentina y latinoamerica.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[rekko]

El servidor de Telegram es de codigo cerrado asi que no se deberia usar.  
https://es.wikipedia.org/wiki/Telegram_Messenger#Desarrollo_del_protocolo

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[pablo96es]

Bienvenido, benvido al foro gnupabloya somos al menos dos Pablos.

> Melhor não usar o Telegram.
 Eso es, mejor no.

> Pergunta: Qual a diferença do IRC para o ICQ?
 Pues ni idea.

Re: [Trisquel-usuarios] Telegram 2018

[unixpablo]

Melhor não usar o Telegram. Não há motivo já que o IRC tá ai. E ninguém  
importante tem falado do Telegram, é só pesquisar.


Pergunta: Qual a diferença do IRC para o ICQ?