AW: Neuer Desktop

[SWISSMANN]

Hallo Wolf,

ich persönlich halte von Dell nicht viel, Lenovo benutze ich Selbst, ein Server 
2x 12C 32GB und Mobile als Ultra Book X270. Beides mit Arch Linux Problemlos. 
Solltest du eine Übergangs Lösung suchen. Ich hätte noch einen der ThinkServer 
über (TowerServer).

MfG
Sven

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Trolug_trolug.de 
 Im Auftrag 
von Wolf-R. Müller
Gesendet: Dienstag, 5. April 2022 11:27
An: trolug@trolug.de
Betreff: Re: Neuer Desktop

Hallo,

vielen Dank für die diversen Rückmeldungen!

Ich bin etwas ernüchtert über die Angebote bei DELL und Lenovo. DELL ist mir 
VIEL zu teuer (meine Schmerzgrenze liegt bei ~1000 €), und das Angebot von 
DESKTOP-PCs mit vorinstalliertem Linux ist äußerst dünn bis nicht vorhanden, 
obwohl der Linux-Support bei Lenovo so sehr besungen wird. OK, vielleicht bei 
den Thinkpads (möchte ich nicht), aber nicht bei den Thinkstations Tuxedo 
bietet da schon was passendes an, aber ich habe in diesem Preisrahmen vom 
PC-Händler im Dorf ein attraktives Angebot erhalten, was mir wegen des 
persönlichen Kontakts sympathischer ist

Gruß Wolf
Niederkassel

--
Mein öffentlicher PGP-Schlüssel 
<https://share.mailbox.org/ajax/share/05f9f4aa0d3c7a475c4c061d3c7a43d2b607c29e03d6350f/1/8/MzA>


Am 01.04.22 um 13:54 schrieb Wolf-R. Müller:
> Hallo allerseits,
>
> letzte Woche ist mein Praxissystem (DELL-Business-Desktop von 2008 unter 
> Xubuntu) nachhaltig erkrankt, so daß ich auf mein Resevesystem (dito DELL 14 
> Jahre alt) gewechselt bin (einfach die HDs getauscht). Nun möchte ich mir als 
> Praxissystem mal einen zeitgemäßen Desktop zulegen, und das jetzt genutzte 
> System wieder auf die Reservebank schicken.
>
> Meine Vorstellungen:
> Ich denke wieder an einen Business-Desktop von DELL oder LENOVO, möglichst 
> mit vorinstalliertem Linux (ich möchte jegliche Komplikation mit einem nicht 
> 100% kompatiblem Board ausschließen). Statt online direkt bei DELL / LENOVO 
> oder einem Händler irgendwo weit weg zu kaufen, wäre mir ein Kauf bei einem 
> zuverlässigen, kompetenten Händler in der Region K / BN / RSK lieber, auch 
> wenn's etwas teurer ist. Kann mir da jmd. eine Empfehlung geben?
> Wie sieht's alternativ mit TUXEDO aus? Hat da jmd. Erfahrung?
>
> Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...
>
> Gruß Wolf
> Niderkassel
>
> --
> Mein öffentlicher PGP-Schlüssel 
> <https://share.mailbox.org/ajax/share/05f9f4aa0d3c7a475c4c061d3c7a43d2
> b607c29e03d6350f/1/8/MzA>
>
>
>

Re: Neuer Desktop

[Wolf-R . Müller]

Hallo,

vielen Dank für die diversen Rückmeldungen!

Ich bin etwas ernüchtert über die Angebote bei DELL und Lenovo. DELL ist mir 
VIEL zu teuer (meine Schmerzgrenze liegt bei ~1000 €), und das Angebot von 
DESKTOP-PCs mit vorinstalliertem Linux ist äußerst dünn bis nicht vorhanden, 
obwohl der Linux-Support bei Lenovo so sehr besungen wird. OK, vielleicht bei 
den Thinkpads (möchte ich nicht), aber nicht bei den Thinkstations
Tuxedo bietet da schon was passendes an, aber ich habe in diesem Preisrahmen 
vom PC-Händler im Dorf ein attraktives Angebot erhalten, was mir wegen des 
persönlichen Kontakts sympathischer ist

Gruß Wolf
Niederkassel

--
Mein öffentlicher PGP-Schlüssel 



Am 01.04.22 um 13:54 schrieb Wolf-R. Müller:

Hallo allerseits,

letzte Woche ist mein Praxissystem (DELL-Business-Desktop von 2008 unter 
Xubuntu) nachhaltig erkrankt, so daß ich auf mein Resevesystem (dito DELL 14 
Jahre alt) gewechselt bin (einfach die HDs getauscht). Nun möchte ich mir als 
Praxissystem mal einen zeitgemäßen Desktop zulegen, und das jetzt genutzte 
System wieder auf die Reservebank schicken.

Meine Vorstellungen:
Ich denke wieder an einen Business-Desktop von DELL oder LENOVO, möglichst mit 
vorinstalliertem Linux (ich möchte jegliche Komplikation mit einem nicht 100% 
kompatiblem Board ausschließen). Statt online direkt bei DELL / LENOVO oder 
einem Händler irgendwo weit weg zu kaufen, wäre mir ein Kauf bei einem 
zuverlässigen, kompetenten Händler in der Region K / BN / RSK lieber, auch 
wenn's etwas teurer ist. Kann mir da jmd. eine Empfehlung geben?
Wie sieht's alternativ mit TUXEDO aus? Hat da jmd. Erfahrung?

Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...

Gruß Wolf
Niderkassel

--
Mein öffentlicher PGP-Schlüssel 

Re: Neuer Desktop

[Harald Weidner]

Hallo,

> Meine Vorstellungen:

> Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...

Ich persönlich mag die Business-Desktop Systeme nicht so. Zumindest die, die
ich schon in den Händen hatte, steckten alle in einem relativ kleinen
Gehäuse, was schwer zu kühlen ist, und wurden unter Last schnell (zu) laut.

Am meisten Einfluss auf die Zusammenstellung hat man, wenn man bereit ist,
den PC selber aus Einzelkomponenten zusammen zu bauen. Als Vorlage sind die
Bauvorschläge der c't ziemlich brauchbar. Die letzten gab es kurz vor
Weihnachten, siehe
https://www.heise.de/ratgeber/Der-Optimale-PC-2022-6224363.html

Wenn man lieber einen fertigen PC kauft, finde ich die Komplettsysteme von
Golem ziemlich ausgewogen. Die gibt es in allen Preis- und Leistungsklassen.
https://pc.golem.de/

Gruß, Harald

Re: Neuer Desktop

[Jonas Stein]

Hallo zusammen


ich schwöre auf die Dell Mobile Workstations. Die Dinger haben
Rechenleistung satt und man kann auch eine potente GPU
hineinkonifigurieren.


Die Rechenleistung ist für den Preis eher gering.


Allerdings hat das Ganze dann auch seinen Preis: >2k5EUR (z.B. für
Mobile Dell Precision-Workstation 3561)


Die einzigen DELL Precision Notebooks/Workstations mit Linux kosten 
aktuell 4k EUR aufwärts.


https://www.dell.com/de-de/work/shop/workstations/sr/workstations/ubuntu?appliedRefinements=39332

Beste Grüße,

--
Jonas Stein

Re: Neuer Desktop

[Jonas Stein]

On 01/04/2022 13.54, Wolf-R. Müller wrote:

Hallo allerseits,

letzte Woche ist mein Praxissystem (DELL-Business-Desktop von 2008 unter 
Xubuntu) nachhaltig erkrankt, so daß ich auf mein Resevesystem (dito 
DELL 14 Jahre alt) gewechselt bin (einfach die HDs getauscht). Nun 
möchte ich mir als Praxissystem mal einen zeitgemäßen Desktop zulegen, 
und das jetzt genutzte System wieder auf die Reservebank schicken.


Meine Vorstellungen:
Ich denke wieder an einen Business-Desktop von DELL oder LENOVO, 
möglichst mit vorinstalliertem Linux (ich möchte jegliche Komplikation 
mit einem nicht 100% kompatiblem Board ausschließen). Statt online 
direkt bei DELL / LENOVO oder einem Händler irgendwo weit weg zu kaufen, 
wäre mir ein Kauf bei einem zuverlässigen, kompetenten Händler in der 
Region K / BN / RSK lieber, auch wenn's etwas teurer ist. Kann mir da 
jmd. eine Empfehlung geben?

Wie sieht's alternativ mit TUXEDO aus? Hat da jmd. Erfahrung?

Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...


Bei Tuxedo habe ich noch nicht eingekauft. Wäre selbst auch an 
Erfahrungen dazu interessiert.

Ich habe viele Lenovo Thinkpad T Serie bei
https://www.itsco.de/
und
https://www.luxnote-hannover.de/
gekauft. Die waren gebraucht wie neu und die T Serie hat sehr guten 
Linux Support ggf. gerne nochmal hier zu bestimmten Modellen nachfragen.

Zuletzt hatte ich ein
Notebook Lenovo ThinkPad T480 Intel Core i7-8650U 4x 1.9GHz
gekauft, das läuft bei mir prima.

Dell hat beim Preis/Leistungsverhältnis eine "Sonderrolle". Man kann es 
nicht leicht vergleichen, weil natürlich ein DELL Motherboard nirgendwo 
sonst verbaut wird.
Aber es lohnt sich unabhängig vom Hersteller vor dem Kauf Benchmarks 
anzusehen. Bei bei gleicher Leistung kann der Preis schnell mehr als 
doppelt so groß sein.


Die Precision Serie von Dell ist extrem hochpreisig. Unter den Notebooks 
habe ich neulich nur 2 Precision Notebooks in der Preisklasse von rund 
4000 EUR gefunden, die offiziellen Linux Support haben.

Und nein, für das Geld gibt es bei DELL keinen Threadripper.
Dell hat offiziell keinen Linuxsupport für die Latitude.
Bei Latitude ist der Preis aber nicht ohne Grund deutlich geringer. Ich 
hatte neulich nicht geschafft die Netzwerkkarte mit Linux Kernel 5.10 
ans laufen zu bekommen. Die Karte meldet sich als Intel E1000, aber das 
Modul funktioniert nicht. Ein Bug ist upstream seit einer Weile offen 
und bestätigt.
Auf der Tastatur fehlt mittlerweile Bild auf/ab und den Trackpoint ist 
auch nicht mehr Standard.



In meiner Wahrnehmung sind 90% aller Notebooks auf Linux affinen 
Konferenzen Lenovo Serie T.


Leider habe ich keinen Händler gefunden, der Lenovo T neu mit Linux 
anbietet.


Soweit zu Notebooks.

Bei DELL Desktops ist der Linuxsupport auch wieder nur bei den sehr 
teuren Workstations gegeben.


Mit einer Lenovo Thinkstation mit Threadripper bin ich auch unter Linux 
sehr zufrieden. Die kostet viel weniger als vergleichbare DELL Precision 
Systeme.


Fürs Büro genügt bestimmt auch ein schlanker Shuttle PC. Es gibt 
darunter viele, mit sehr gutem Linux-Support.


Fujitsu hat auch sowas. z.B.
https://www.kmcomputer.de/detail/index/sArticle/157048/sCategory/0


Hier sind noch ein paar Händler mit vorinstalliertem Linux:
https://www.debian.org/distrib/pre-installed#de

https://www.eecomputer.com/


Beste Grüße,

--
Jonas Stein

Re: Neuer Desktop

[Torben Keil]

Hallo Wolf,
ich schwöre auf die Dell Mobile Workstations. Die Dinger haben
Rechenleistung satt und man kann auch eine potente GPU
hineinkonifigurieren. 

Allerdings hat das Ganze dann auch seinen Preis: >2k5EUR (z.B. für
Mobile Dell Precision-Workstation 3561) 

Dafür hält es ewig, wie Du es ja bereits bei anderen Geräten
festgestellt hast.
Meine Kinder zocken auf einer Dell Mobile Workstation M4700 bis heute
Minecraft. 

Das ist doch mal eine langfristige Geldanlage, oder? ;) 

Viele Grüße,
Torben 

Am 01.04.2022 13:54, schrieb Wolf-R. Müller:

> Hallo allerseits,
> 
> letzte Woche ist mein Praxissystem (DELL-Business-Desktop von 2008 unter 
> Xubuntu) nachhaltig erkrankt, so daß ich auf mein Resevesystem (dito DELL 14 
> Jahre alt) gewechselt bin (einfach die HDs getauscht). Nun möchte ich mir als 
> Praxissystem mal einen zeitgemäßen Desktop zulegen, und das jetzt genutzte 
> System wieder auf die Reservebank schicken.
> 
> Meine Vorstellungen:
> Ich denke wieder an einen Business-Desktop von DELL oder LENOVO, möglichst 
> mit vorinstalliertem Linux (ich möchte jegliche Komplikation mit einem nicht 
> 100% kompatiblem Board ausschließen). Statt online direkt bei DELL / LENOVO 
> oder einem Händler irgendwo weit weg zu kaufen, wäre mir ein Kauf bei einem 
> zuverlässigen, kompetenten Händler in der Region K / BN / RSK lieber, auch 
> wenn's etwas teurer ist. Kann mir da jmd. eine Empfehlung geben?
> Wie sieht's alternativ mit TUXEDO aus? Hat da jmd. Erfahrung?
> 
> Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...
> 
> Gruß Wolf
> Niderkassel
> 
> --
> Mein öffentlicher PGP-Schlüssel 
> 

Neuer Desktop

[Wolf-R . Müller]

Hallo allerseits,

letzte Woche ist mein Praxissystem (DELL-Business-Desktop von 2008 unter 
Xubuntu) nachhaltig erkrankt, so daß ich auf mein Resevesystem (dito DELL 14 
Jahre alt) gewechselt bin (einfach die HDs getauscht). Nun möchte ich mir als 
Praxissystem mal einen zeitgemäßen Desktop zulegen, und das jetzt genutzte 
System wieder auf die Reservebank schicken.

Meine Vorstellungen:
Ich denke wieder an einen Business-Desktop von DELL oder LENOVO, möglichst mit 
vorinstalliertem Linux (ich möchte jegliche Komplikation mit einem nicht 100% 
kompatiblem Board ausschließen). Statt online direkt bei DELL / LENOVO oder 
einem Händler irgendwo weit weg zu kaufen, wäre mir ein Kauf bei einem 
zuverlässigen, kompetenten Händler in der Region K / BN / RSK lieber, auch 
wenn's etwas teurer ist. Kann mir da jmd. eine Empfehlung geben?
Wie sieht's alternativ mit TUXEDO aus? Hat da jmd. Erfahrung?

Für jedwede sonstige Anregung bin ich dankbar ...

Gruß Wolf
Niderkassel

--
Mein öffentlicher PGP-Schlüssel