Re: [de-users] Calc: Interpolation
Am 14.02.2021 um 01:38 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo, > > Am 14.02.21 um 00:36 schrieb Wolfgang Jäth: > >>> vielen Dank für Deine Mühe; es hat für mich einige Zeit gebraucht, um >>> das nachzuvollziehen. >> >> Dachte ich mir schon. Deswegen hab ich es ja so ausführlich dargestellt, >> damit man wenigstens eine geringe Chance hat, das nach zu vollziehen. >> Zumal die verwendeten Funktionen VERGLEICH und VERSCHIEBUNG ja auch >> nicht mehr unbedingt ganz trivial sind. > > ach, das geht schon, ich kannte sie bisher nur nicht, weil ich mich noch > nicht damit beschäftigt hatte. Aber jetzt kenne ich sie und weiß auch > gleich, wofür sie gut sind. Nicht mal die Hälfte. ;-) Versuch mal | =SUMME(VERSCHIEBUNG($A$1;2;2;2;2))/4 Wolfgang -- -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Noch was, du solltest Sorge dafür tragen, was passiert, wenn die abgefragten Werte über die Tabelle hinaus gehen, also <30 oder >60 bzw. <1000 / >4000 sind. Dann fehlt ja je Wertepaar ein Wert. Am einfachsten fängst du das mit einer Fehlermeldung ab. Eleganter wäre natürlich, das nächstliegende "Feld" zu "verlängern", aber die dafür notwendigen Rechenschritte müsste ich mir selbst erst mal überlegen. Wolfgang -- -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo, Am 14.02.21 um 00:36 schrieb Wolfgang Jäth: >> vielen Dank für Deine Mühe; es hat für mich einige Zeit gebraucht, um >> das nachzuvollziehen. > > Dachte ich mir schon. Deswegen hab ich es ja so ausführlich dargestellt, > damit man wenigstens eine geringe Chance hat, das nach zu vollziehen. > Zumal die verwendeten Funktionen VERGLEICH und VERSCHIEBUNG ja auch > nicht mehr unbedingt ganz trivial sind. ach, das geht schon, ich kannte sie bisher nur nicht, weil ich mich noch nicht damit beschäftigt hatte. Aber jetzt kenne ich sie und weiß auch gleich, wofür sie gut sind. > Stell dir das einfach grafisch vor, oder vielleicht zeichnest du es auch > mal auf, mit den Punkten C3, C4, D3 und D4 als die Ecken eines - erst > mal zum Verständnis - Quadrates. Egal, ob du zuerst die Punkte C' auf > der Seite C3-C4 und D' auf D3-D4 bildest, und dann M' auf der Linie > C'-D', oder ob du zuerst A' auf C3-D3 und B' auf C4-D4 bildest, und dann > M' auf der Linie A'-B', es müssen und werden immer die gleichen > Koordinaten für M' heraus kommen. > > Und jetzt stell dir statt eines Quadrates ein Trapez vor, und du wirst > sehen, dass der Schnittpunkt der beiden Diagonalen nicht dem Mittelpunkt > derselben entspricht. Aber die beschriebene Vorgehensweise wird sicher > zum tatsächlichen Schnittpunkt führen. In dem Fall (50%:50%) beschreibt > sie nämlich einfach die Verbindungslinien der Seitenmitelpunkte. Ja, klar, das leuchtet ein. > Und das funktioniert auch mit einem völlig verzogenen und schiefen > Viereck, wie es deine Daten bilden. Allerdings nur, wenn du auch > wirklich alle /vier/ Ecken berücksichtigst, und nicht nur /zwei/ davon. > Warum auch sollte 563,5 ((C3+D4)/2) "richtiger" sein als 608,5 ((C4+D3)/2)? > >> Mein Verdacht dabei ist, >> dass es mit obigem Verfahren davon abhängt, in welcher Reihenfolge >> (horizontal oder vertikal) man die Zwischenwerte ermittelt. > Nein; probiers aus. Habe ich: Du hast natürlich recht. Fein, dann kann ich ja jetzt beruhigt schlafen gehen. Vielen Dank nochmal, auch an Günther! -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Am 13.02.2021 um 23:23 schrieb Boris Kirkorowicz:> Hallo Wolfgang, > vielen Dank für Deine Mühe; es hat für mich einige Zeit gebraucht, um > das nachzuvollziehen. Dachte ich mir schon. Deswegen hab ich es ja so ausführlich dargestellt, damit man wenigstens eine geringe Chance hat, das nach zu vollziehen. Zumal die verwendeten Funktionen VERGLEICH und VERSCHIEBUNG ja auch nicht mehr unbedingt ganz trivial sind. > Damit komme ich auch auf dieselben Werte wie Du. > Allerdings verwirrt mich eine Probe: wenn ich die Werte 45 und 2500 > einsetze, müsste ich horizontal wie vertikal genau in der Mitte zwischen > den jeweiligen Zeilen und Spalten landen. Dementsprechend müsste das > Ergebnis dem einfachen Mittelwert zwischen den Zellen C3 und D4 > entsprechen, also 563,5 -das tut es aber nicht. Richtig; Weil du da zwar die /eine/ "Linie", C3-D4, berücksichtigst, aber nicht die /andere/ Linie, C4-D3. Der Schnittpunkt zweier solcher Linien ist bei einem /regelmäßigen/ Quadrat oder Viereck auch der Mittelpunkt der Diagonalen, ja. Aber deien Daten bilden kein regelmäßiges Viereck, sondern irgend ein völlig unregelmäßiges und verzogenes Viereck. Stell dir das einfach grafisch vor, oder vielleicht zeichnest du es auch mal auf, mit den Punkten C3, C4, D3 und D4 als die Ecken eines - erst mal zum Verständnis - Quadrates. Egal, ob du zuerst die Punkte C' auf der Seite C3-C4 und D' auf D3-D4 bildest, und dann M' auf der Linie C'-D', oder ob du zuerst A' auf C3-D3 und B' auf C4-D4 bildest, und dann M' auf der Linie A'-B', es müssen und werden immer die gleichen Koordinaten für M' heraus kommen. Und jetzt stell dir statt eines Quadrates ein Trapez vor, und du wirst sehen, dass der Schnittpunkt der beiden Diagonalen nicht dem Mittelpunkt derselben entspricht. Aber die beschriebene Vorgehensweise wird sicher zum tatsächlichen Schnittpunkt führen. In dem Fall (50%:50%) beschreibt sie nämlich einfach die Verbindungslinien der Seitenmitelpunkte. Und das funktioniert auch mit einem völlig verzogenen und schiefen Viereck, wie es deine Daten bilden. Allerdings nur, wenn du auch wirklich alle /vier/ Ecken berücksichtigst, und nicht nur /zwei/ davon. Warum auch sollte 563,5 ((C3+D4)/2) "richtiger" sein als 608,5 ((C4+D3)/2)? > Mein Verdacht dabei ist, > dass es mit obigem Verfahren davon abhängt, in welcher Reihenfolge > (horizontal oder vertikal) man die Zwischenwerte ermittelt. Nein; probiers aus. Wolfgang -- -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo, Am 13.02.21 um 22:12 schrieb Günther Breitfuß: > Die korr. Formel: > > =VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1))*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)*(I1-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)))/(VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1 > > Versuche es nochmal. Das korrekte Ergebnis lautet: 588,6 Genau: es ist das gleiche Ergebnis wie bei Wolfgang. Damit stellt sich auch dieselbe Frage: bei den Eingangswerten 45 und 2500 müsste man diagonal mitteln können und käme dann 563,5... Wie erklärt sich das? -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Wolfgang, vielen Dank für Deine Mühe; es hat für mich einige Zeit gebraucht, um das nachzuvollziehen. Ein paar kleine Fehler habe ich bereinigt, es sieht jetzt so aus: Am 13.02.21 um 18:08 schrieb Wolfgang Jäth: > A B C D E > 130 40 50 60 > 21000801 701 613 528 > 32000708 608 611 525 > 43000707 606 519 524 > 54000706 606 518 523 > > H1 = 43 > H2 = 2700 > > > H3 = VERGLEICH(H$2;A2:A5;1) "2" > H4 = VERSCHIEBUNG($A$1;H3;0) "2000" > H5 = VERSCHIEBUNG($A$1;H3+1;0)"3000" > H6 = H5-H4"1000" > H7 = (H2-H4)/H6 "0,7" > H8 = VERGLEICH(H$1;B1:E1;1) "2" > H9 = VERSCHIEBUNG($A$1;0;H7) "40" > H10 = VERSCHIEBUNG($A$1;0;H7+1) "50" > H11 = H9-H8 "10" > H12 = (H1-H9)/H11 "0,3" > H13 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$7) "608" > H14 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$7)"606" > H15 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$7+1)"611" > H16 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$7+1) "519" > > Jetzt kannst du vertikal interpolieren: > > H17 = H13+((H14-H13)*H7) "606,6" (entspricht sozusagen Zelle C4,3) > H18 = H15+((H16-H15)*H7) "546,6" (entspricht sozusagen Zelle D4,3) > > Und horizontal: > > =H17+((H18-H17)*H12) "588,6" (entspricht sozusagen Zeile 3,7) Daraus habe ich folgende Spalte H gemacht: > 45X > 2500 Y > 2 =VERGLEICH(H$2;A2:A5;1) vertikal: wievielte Zeile? > 2000 =VERSCHIEBUNG($A$1;H3;0)vertikal: Wert dieser Zeile > 3000 =VERSCHIEBUNG($A$1;H3+1;0) vertikal: Wert der nächsten Zeile > 1000 =H5-H4 vertikal: Differenz / Abstand dieser > Werte > 0,5 =(H2-H4)/H6 vertikal: Anteiliger Abstand vom ersten > Wert in Richtung zweiter Wert > 2 =VERGLEICH(H$1;B1:E1;1) horizontal: wievielte Spalte? > 40=VERSCHIEBUNG($A$1;0;H8)horizontal: Wert dieser Spalte > 50=VERSCHIEBUNG($A$1;0;H8+1) horizontal: Wert der nächsten Spalte > 10=H10-H9 horizontal: Differenz / Abstand dieser > Werte > 0,5 =(H1-H9)/H11horizontal: Anteiliger Abstand vom > ersten Wert in Richtung zweiter Wert > 608 =VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$8) Wert der Zelle für untere Zeile, untere > Spalte (links oben) > 606 =VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$8) Wert der Zelle für obere Zeile, untere > Spalte (links unten) > 611 =VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$8+1) Wert der Zelle für untere Zeile, obere > Spalte (rechts oben) > 519 =VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$8+1) Wert der Zelle für obere Zeile, obere > Spalte (rechts unten) > 607 =H13+((H14-H13)*H7) vertikal: Anteiliger Abstand vom ersten > Wert in Richtung zweiter Wert (links) > 565 =H15+((H16-H15)*H7) vertikal: Anteiliger Abstand vom ersten > Wert in Richtung zweiter Wert (rechts) > 586 =H17+((H18-H17)*H12)horizontal: Anteiliger Abstand vom > ersten Wert in Richtung zweiter Wert (anteilig gemittelt) Damit komme ich auch auf dieselben Werte wie Du. Allerdings verwirrt mich eine Probe: wenn ich die Werte 45 und 2500 einsetze, müsste ich horizontal wie vertikal genau in der Mitte zwischen den jeweiligen Zeilen und Spalten landen. Dementsprechend müsste das Ergebnis dem einfachen Mittelwert zwischen den Zellen C3 und D4 entsprechen, also 563,5 -das tut es aber nicht. Mein Verdacht dabei ist, dass es mit obigem Verfahren davon abhängt, in welcher Reihenfolge (horizontal oder vertikal) man die Zwischenwerte ermittelt. Denke ich falsch, oder muss noch daran gefeilt werden? -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Sorry Boris, meine Formel hat Schlampigkeitsfehler. Deine Tabelle - I1=43 - I2=2700 Die korr. Formel: =VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1))*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))+((VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1))-(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);VERGLEICH(I$1;B1:E1;1*(I2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)*(I1-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)))/(VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1 Versuche es nochmal. Das korrekte Ergebnis lautet: 588,6 LG Günther privat Am 13.02.2021 um 22:04 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo Günther, > > Am 13.02.21 um 21:40 schrieb Günther Breitfuß: >> Hallo Boris, >> >> es geht schon, ist aber sehr sehr unübersichtlich. Wenn in deinem >> Beispiel auf I1 43 liegt und auf 2700 auf I2, dann lautet die Formel: >> >> =VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)*(I1-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)))/(VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1 > ich bin platt... ;-) > > Was gehört noch in H2 und die Spalte I hinein? Die sind ja sonst erst > einmal leer, und so komme ich beim Test auf den sicher unzutreffenden > Wert -1.853,6 > > > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Günther, Am 13.02.21 um 21:40 schrieb Günther Breitfuß: > Hallo Boris, > > es geht schon, ist aber sehr sehr unübersichtlich. Wenn in deinem > Beispiel auf I1 43 liegt und auf 2700 auf I2, dann lautet die Formel: > > =VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)*(I1-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)))/(VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1 ich bin platt... ;-) Was gehört noch in H2 und die Spalte I hinein? Die sind ja sonst erst einmal leer, und so komme ich beim Test auf den sicher unzutreffenden Wert -1.853,6 -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Boris, es geht schon, ist aber sehr sehr unübersichtlich. Wenn in deinem Beispiel auf I1 43 liegt und auf 2700 auf I2, dann lautet die Formel: =VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8+1))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)))-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)+((VERSCHIEBUNG($A$1;I$3+1;I$8)-(VERSCHIEBUNG($A$1;I$3;I$8)))*(H2-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0))/(VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1)+1;0)-VERSCHIEBUNG($A$1;VERGLEICH(I$2;A2:A5;1);0)*(I1-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)))/(VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1)+1)-VERSCHIEBUNG($A$1;0;VERGLEICH(I$1;B1:E1;1 LG Günther privat Am 13.02.2021 um 21:12 schrieb Günther Breitfuß: > Hallo Boris, > > das ist zu komplex für eine Formel. Wolfgang hat die Schritte schon > detailliert dargestellt. Ein Makro würde helfen, sonst entsprechende > Zwischenschritte. > > LG Günther > > > privat > Am 13.02.2021 um 20:08 schrieb Boris Kirkorowicz: >> Hallo, >> >> Am 13.02.21 um 19:18 schrieb Günther Breitfuß: A B C D E 1 30 40 50 60 2 1000801 701 613 528 3 2000708 608 611 525 4 3000707 606 519 524 5 4000706 606 518 523 >>> Meine Frage ging in eine andere Richtung. Die beiden Werte 43 und 2700 >>> stehen wo? Der erste Werte bezieht sich immer auf die Zeile 1 und der >>> zweite Wert immer auf die Spalte A (Ausgangswerte)? >> Wo man die hinschreibt, ist ja erst einmal egal, am besten irgendwo >> außerhalb der Tafel, darunter, daneben oder auf einem eigenen >> Tabellenblatt. Die Reihenfolge sollte auch beliebig sein, man sollte die >> Werte nur nicht vertauschen, am besten beschriften. >> >> >>> Die Gewichtung liegt im Viereck (x,y) zwischen 608, 611, 606, 519? >> Genau. Nur eben nicht genau im arithmetischen Mittel, sondern meist wohl >> mehr am Rand hin zu einer bzw. zwei der Zellen. >> >> >> -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Boris, das ist zu komplex für eine Formel. Wolfgang hat die Schritte schon detailliert dargestellt. Ein Makro würde helfen, sonst entsprechende Zwischenschritte. LG Günther privat Am 13.02.2021 um 20:08 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo, > > Am 13.02.21 um 19:18 schrieb Günther Breitfuß: >>> A B C D E >>> 1 30 40 50 60 >>> 2 1000801 701 613 528 >>> 3 2000708 608 611 525 >>> 4 3000707 606 519 524 >>> 5 4000706 606 518 523 >>> >> Meine Frage ging in eine andere Richtung. Die beiden Werte 43 und 2700 >> stehen wo? Der erste Werte bezieht sich immer auf die Zeile 1 und der >> zweite Wert immer auf die Spalte A (Ausgangswerte)? > Wo man die hinschreibt, ist ja erst einmal egal, am besten irgendwo > außerhalb der Tafel, darunter, daneben oder auf einem eigenen > Tabellenblatt. Die Reihenfolge sollte auch beliebig sein, man sollte die > Werte nur nicht vertauschen, am besten beschriften. > > >> Die Gewichtung liegt im Viereck (x,y) zwischen 608, 611, 606, 519? > Genau. Nur eben nicht genau im arithmetischen Mittel, sondern meist wohl > mehr am Rand hin zu einer bzw. zwei der Zellen. > > > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo, Am 13.02.21 um 19:18 schrieb Günther Breitfuß: >> >> A B C D E >> 130 40 50 60 >> 21000801 701 613 528 >> 32000708 608 611 525 >> 43000707 606 519 524 >> 54000706 606 518 523 >> > Meine Frage ging in eine andere Richtung. Die beiden Werte 43 und 2700 > stehen wo? Der erste Werte bezieht sich immer auf die Zeile 1 und der > zweite Wert immer auf die Spalte A (Ausgangswerte)? Wo man die hinschreibt, ist ja erst einmal egal, am besten irgendwo außerhalb der Tafel, darunter, daneben oder auf einem eigenen Tabellenblatt. Die Reihenfolge sollte auch beliebig sein, man sollte die Werte nur nicht vertauschen, am besten beschriften. > Die Gewichtung liegt im Viereck (x,y) zwischen 608, 611, 606, 519? Genau. Nur eben nicht genau im arithmetischen Mittel, sondern meist wohl mehr am Rand hin zu einer bzw. zwei der Zellen. -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Am 13.02.2021 um 16:41 schrieb Boris Kirkorowicz: > > Hallo, > > aus einer Tabelle mit nicht ganz regelmäßigen Werten möchte ich > > Ergebniswerte aus Zwischenwerte der Eingangszahlen bilden. So eine > > Tabelle sieht bspw. so aus: > > > > A B C D E > > 30 40 50 60 > > 1 1000801 701 613 528 > > 2 2000708 608 611 525 > > 2 3000707 606 519 524 > > 4 4000706 606 518 523 Ähm; eine Zeile 0 gibt es nicht; das muss so ausschauen: A B C D E 1 30 40 50 60 2 1000801 701 613 528 3 2000708 608 611 525 4 3000707 606 519 524 5 4000706 606 518 523 > > > > Wenn jetzt das Wertepaar 43/2700 die in den Spalten-/Zeilenköpfen > > gelisteten Eingangswerte bildet, müsste ein Wert zwischen den Zellen C2 > > und D3 herauskommen, Und dementprechend C3 und D4 heißen. > > und zwar mit der Gewichtung 30% über Spalte C in > > Richtung D und 70% über Zeile 2 in Richtung 3. Genau so würde ich auch vorgehen; d. h. zuerst würde ich vertikal zwischen C3 und C4 sowie zwischen D3 und D4 linear interpolieren, und dann horizontal zwischen diesen beiden Zwischenwerten (man könnte natürlic hauch umgekehrt vorgehen, das Ergebnis ist das gleiche)). Das geht entweder über Hilfszellen oder in einem Makro. Ich stell mal die erstere Variante vor, ausführlich, zum verstehen. Angenommen, als Hilfszellen wird die Spalte H verwendet, und die Eingangswerte stehen in H1 bzw. H2: H1 = 43 H2 = 2700 Dann kann in H3 erst mal die vertikale Position des unteren Grenzwertes, und folgend die beiden Grenzwerte sowie den Abstand (dahinter als String immer der Zellwert): H3 = VERGLEICH(H$2;A2:A5;1) "2" H4 = VERSCHIEBUNG($A$1;H3;0)"2000" H5 = VERSCHIEBUNG($A$1;H3+1;0) "3000" H6 = H5-H4 "1000" Und der relative Abstand: H7 = (H2-H4)/H6 "0,7" Und das gleiche mit den horizontalen Werten: H8 = VERGLEICH(H$1;B1:E1;1) "2" H9 = VERSCHIEBUNG($A$1;0;H7)"40" H10 = VERSCHIEBUNG($A$1;0;H7+1) "50" H11 = H9-H8 "10" H12 = (H1-H9)/H11 "0,3" Jetzt kannst du die Ausgangswerte Zwischenspeichern: H13 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$7)"608" H14 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$7) "606" H15 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3;H$7+1) "611" H16 = VERSCHIEBUNG($A$1;H$3+1;H$7+1)"519" Jetzt kannst du vertikal interpolieren: H17 = H13+((H14-H13)*H7) "606,6" (entspricht sozusagen Zelle C4,3) H18 = H15+((H16-H15)*H7) "546,6" (entspricht sozusagen Zelle D4,3) Und horizontal: =H17+((H18-H17)*H12)"588,6" (entspricht sozusagen Zeile 3,7) > > Dazu stelle ich mir eine Formel vor, /Eine/ Formel reicht da nicht, das ist schon eine komplexerer Algorithmus. Und schreit eigentlich auch nach einem Makro, aber dafür muss man etwas Erfahrung haben (die ich vorsichtshalber erst mal nicht voraussetze). > > die die beiden Eingangswerte aus > > jeweils einer eigenen Zelle entnimmt und dann in der Tabelle schaut, wo > > der Eingangswert darunter und der darüber zu finden ist, die relativen > > Abstände ermittelt und daraus dann den gewichteten Zwischenwert > > errechnet, und das zugleich in X- wie in Y-Richtung. Das scheint mir > > einigermaßen komplex, aber der Bedarf daran ist sicher kein Einzelfall. Doch; eindimensionales Interpolieren ist mir gelegentlic hschon mal unter gekommen, aber du bist der erste, der das zweidimensional möchte. > > Gibt es vielleicht irgendwo eine Vorlage, von der ich abkupfern und > > lernen kann? Ich fürchte, nein. Wolfgang -- -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Boris, privat Am 13.02.2021 um 19:03 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo, > > Am 13.02.21 um 17:21 schrieb Günther Breitfuß: >> Hallo Boris, >> >> ich habe es noch nicht ganz verstanden. >> >> Die Eingangswerte stehen in der Spalte A und in der Zeile 1? > ja, aber ich sehe gerade, dass mir da etwas verrutscht ist. Richtig > sollte es so aussehen: > > > A B C D E > 1 30 40 50 60 > 2 1000801 701 613 528 > 3 2000708 608 611 525 > 4 3000707 606 519 524 > 5 4000706 606 518 523 > > > >> Wie kommst du zum Wertepaar in deinem Beispiel (43/2700)? > Es müsste ein Mittelwert sein, der zwischen Spalte C und D sowie > zwischen Zeile 3 und 4 liegt, also zwischen Zelle C3 und D4, und zwar > entsprechend näher zu Spalte C und näher zu Zeile 4, entsprechend der > Abstände der eingegebenen Werte zu den Überschriftswerten der Spalten > und Zeilen. Ich hoffe, mich nicht gar zu unklar auszudrücken... Meine Frage ging in eine andere Richtung. Die beiden Werte 43 und 2700 stehen wo? Der erste Werte bezieht sich immer auf die Zeile 1 und der zweite Wert immer auf die Spalte A (Ausgangswerte)? > >> In welcher Zelle soll die Formell liegen? > Egal, irgendwo außerhalb, darunter oder von mir aus auf einem eigenen > Tabellenblatt. > > >> Wie möchtest du die Gewichtung darstellen? Als Prozentsatz? > Die Gewichtung ist nur ein Zwischenschritt; da er nicht ausgegeben > werden muss, kann es ein Prozentsatz sein oder etwas anderes, mit dem > sich gut rechnen lässt. Ausgegeben werden soll nur das Ergebnis, im > obigen Beispiel vielleicht (nur grob geschätzt) "563,5" oder sowas in > der Art. Die Gewichtung liegt im Viereck (x,y) zwischen 608, 611, 606, 519? >> Wie werden die Zahlen in den anderen Zellen in die Bereichnung einbezogen? > Es sind Tabellen mit vielen Spalten und Zeilen, aus denen nur die > jeweils zutreffende Interpolation für ein Wertepaar herausgesucht und > berechnet werden muss. Diese Tafeln enthalten sozusagen fix vorgegebene > empirisch ermittelte Werte, aus denen die genaueren Zwischenwerte > errechnet werden sollen. > > > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo, Am 13.02.21 um 17:21 schrieb Günther Breitfuß: > Hallo Boris, > > ich habe es noch nicht ganz verstanden. > > Die Eingangswerte stehen in der Spalte A und in der Zeile 1? ja, aber ich sehe gerade, dass mir da etwas verrutscht ist. Richtig sollte es so aussehen: A B C D E 1 30 40 50 60 2 1000801 701 613 528 3 2000708 608 611 525 4 3000707 606 519 524 5 4000706 606 518 523 > Wie kommst du zum Wertepaar in deinem Beispiel (43/2700)? Es müsste ein Mittelwert sein, der zwischen Spalte C und D sowie zwischen Zeile 3 und 4 liegt, also zwischen Zelle C3 und D4, und zwar entsprechend näher zu Spalte C und näher zu Zeile 4, entsprechend der Abstände der eingegebenen Werte zu den Überschriftswerten der Spalten und Zeilen. Ich hoffe, mich nicht gar zu unklar auszudrücken... > In welcher Zelle soll die Formell liegen? Egal, irgendwo außerhalb, darunter oder von mir aus auf einem eigenen Tabellenblatt. > Wie möchtest du die Gewichtung darstellen? Als Prozentsatz? Die Gewichtung ist nur ein Zwischenschritt; da er nicht ausgegeben werden muss, kann es ein Prozentsatz sein oder etwas anderes, mit dem sich gut rechnen lässt. Ausgegeben werden soll nur das Ergebnis, im obigen Beispiel vielleicht (nur grob geschätzt) "563,5" oder sowas in der Art. > Wie werden die Zahlen in den anderen Zellen in die Bereichnung einbezogen? Es sind Tabellen mit vielen Spalten und Zeilen, aus denen nur die jeweils zutreffende Interpolation für ein Wertepaar herausgesucht und berechnet werden muss. Diese Tafeln enthalten sozusagen fix vorgegebene empirisch ermittelte Werte, aus denen die genaueren Zwischenwerte errechnet werden sollen. -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Calc: Interpolation
Hallo Boris, ich habe es noch nicht ganz verstanden. Die Eingangswerte stehen in der Spalte A und in der Zeile 1? Wie kommst du zum Wertepaar in deinem Beispiel (43/2700)? In welcher Zelle soll die Formell liegen? Wie möchtest du die Gewichtung darstellen? Als Prozentsatz? Wie werden die Zahlen in den anderen Zellen in die Bereichnung einbezogen? LG Günther privat Am 13.02.2021 um 16:41 schrieb Boris Kirkorowicz: > Hallo, > aus einer Tabelle mit nicht ganz regelmäßigen Werten möchte ich > Ergebniswerte aus Zwischenwerte der Eingangszahlen bilden. So eine > Tabelle sieht bspw. so aus: > > A B C D E > 30 40 50 60 > 1 1000801 701 613 528 > 2 2000708 608 611 525 > 2 3000707 606 519 524 > 4 4000706 606 518 523 > > Wenn jetzt das Wertepaar 43/2700 die in den Spalten-/Zeilenköpfen > gelisteten Eingangswerte bildet, müsste ein Wert zwischen den Zellen C2 > und D3 herauskommen, und zwar mit der Gewichtung 30% über Spalte C in > Richtung D und 70% über Zeile 2 in Richtung 3. > > Dazu stelle ich mir eine Formel vor, die die beiden Eingangswerte aus > jeweils einer eigenen Zelle entnimmt und dann in der Tabelle schaut, wo > der Eingangswert darunter und der darüber zu finden ist, die relativen > Abstände ermittelt und daraus dann den gewichteten Zwischenwert > errechnet, und das zugleich in X- wie in Y-Richtung. Das scheint mir > einigermaßen komplex, aber der Bedarf daran ist sicher kein Einzelfall. > Gibt es vielleicht irgendwo eine Vorlage, von der ich abkupfern und > lernen kann? > > > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] Calc: Interpolation
Hallo, aus einer Tabelle mit nicht ganz regelmäßigen Werten möchte ich Ergebniswerte aus Zwischenwerte der Eingangszahlen bilden. So eine Tabelle sieht bspw. so aus: A B C D E 30 40 50 60 1 1000801 701 613 528 2 2000708 608 611 525 2 3000707 606 519 524 4 4000706 606 518 523 Wenn jetzt das Wertepaar 43/2700 die in den Spalten-/Zeilenköpfen gelisteten Eingangswerte bildet, müsste ein Wert zwischen den Zellen C2 und D3 herauskommen, und zwar mit der Gewichtung 30% über Spalte C in Richtung D und 70% über Zeile 2 in Richtung 3. Dazu stelle ich mir eine Formel vor, die die beiden Eingangswerte aus jeweils einer eigenen Zelle entnimmt und dann in der Tabelle schaut, wo der Eingangswert darunter und der darüber zu finden ist, die relativen Abstände ermittelt und daraus dann den gewichteten Zwischenwert errechnet, und das zugleich in X- wie in Y-Richtung. Das scheint mir einigermaßen komplex, aber der Bedarf daran ist sicher kein Einzelfall. Gibt es vielleicht irgendwo eine Vorlage, von der ich abkupfern und lernen kann? -- Mit freundlichem Gruß Best regards Boris Kirkorowicz -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
