Re: Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden Dr. Gerhard Wedel

Lieber Gerhard (Weydt),

vielen Dank  für Deine Mühe, alles noch mal zu erklären und für die 
Hinweise.
Ich bin bisher ganz glücklich mit meinen "Dokumentvorlagen", die ich 
jeweils für deutsche, englische und arabische Dokumente verwende.
Da erhalte ich automatisiert die richtigen Überschriften, Texte, 
Tabellen etc. In meinen arabischen Vorlagen z.B., wird der Cursor 
automatisch nach rechts gestellt, damit ich rechts/links schreiben kann 
oder auch hebräische Zitate einfügen kann.
Tatsächlich habe ich für meine arabischen Vorlagen mal leere Dokumente 
geschaffen und sie dann als OTT abgespeichert.


schönen Gruß,
Gerhard (Wedel)

Am 16.12.2021 um 15:23 schrieb Gerhard Weydt:

Lieber Gerhard (Wedel),

du musst deutlich unterscheiden zwischen Dokument- und Format-Vorlagen, 
das geht auch in deinem Text durcheinander, s. auch meine Anmerkung 
innerhalb deiner Mail.
Wenn du den Befehl "Formatvorlagen verwalten" ausführst, befindest du 
dich eben _nicht_ bei den Dokumentvorlagen. LibO bietet meines Wissens 
keine Möglichkeit, einem bereits bestehenden Dokument eine 
Dokumentvorlage zuzuweisen, daher hat ja vor Jahren jemand den Template 
Changer (Dokumentvorlagenwechsler) entwickelt, den ich bloß etwas 
erweitert und wieder lauffähig gemacht habe. LibO selbst bietet nur die 
Möglichkeit, ein _neues_ Dokument auf der Basis einer Dokumentvorlage zu 
erstellen. Das erfolgt über Datei -> Dokumentvorlagen -> 
Dokumentvorlagen verwalten oder Datei -> Neu -> Dokumentvorlagen. Da 
müsstest du eine Auswahl an standardmäßig ausgelieferten 
Dokumentvorlagen sehen, z. B. "Moderner Geschäftsbrief...". Wenn du auf 
"Öffnen" klickst, wird ein neues Dokument erzeugt, das auf dieser 
Vorlage basiert. Wenn du dann Menü | Datei | Eigenschaften | Allgemein 
aufrufst, steht in einer der Zeilen des sich öffnenden Dialogs 
"Dokumentvorlage:" und dahinter der Name der Vorlage.
In der Statuszeile am unteren Rand des Fensters wird der Name nicht 
angezeigt, ich halte diese Angabe auch für weniger wichtig als das, was 
jetzt dort angezeigt wird. Was dort angezeigt wird, ist die 
Seitenvorlage, da kann man ja in einem Dokument mehrere verwenden, es 
ist daher meiner meinung nach nützlicher, diese info zu sehen als die 
Dokumentvorlage, die ja für das ganze Dokument gilt und normalerweise 
nicht geändert wird.

Deine Vorlage "english-text-draft" ist offenbar eine Absatzvorlage.

So wie ich deine Arbeit verstehe, halte ich es gut für möglich, dass dir 
Dokumentvorlagen etwas bringen, aber konkrete Vorschläge kann ich dir 
nicht machen, weil ich die Anforderungen nicht genau genug kenne. Die 
LibO-Handbücher z. B. haben eine eigene Dokumentvorlage, die Dutzende 
eigene Formatvorlagen in fast allen Vorlagen-Typen bereitstellt.


Ob du den Template Changer überhaupt benötigst, weiß ich nicht. Der wird 
gebraucht für den Fall, dass man bei bestehenden Dokumenten nachträglich 
die Dokumentvorlage wechseln will. Im Einzelfall kann man das auch 
erreichen, indem man ein neues Dokument mit der neuen Dokumentvorlage 
erzeugt und dann den Inhalt des alten Dokuments in das neue kopiert; 
dann werden z. B. alle Formatierungen entsprechend den neuen 
Formatvorlagen umgestellt. Aber wenn es größere Mengen von Dokumenten 
sind, ist das mühsam. Ich könnte mir vorstellen, dass Firmen oder 
Organisationen ihre Vorlagen aufgrund neuer Richtlinien umstellen müssen 
und dann viele Dokumente anpassen müssen. Der Template Changer enthält 
auch die Möglichkeit, die Vorlage für alle Dokumente eines 
Verzeichnisses, ggf. eingeschränkt auf den Dokumenttyp, zu verändern.
Diese Anwendung ist eine Erweiterung (Extension), die man installieren 
muss, dann enthält Datei -> Dokumentvorlagen zwei zusätzliche Menüpunkte.

Wie man Extensions installiert (das ist ziemlich einfach), ist in
https://wiki.documentfoundation.org/images/1/10/ErsteSchritte_Handbuch_Kapitel_14_LibreOfficeAnpassen_V62.pdf 


beschrieben.
Du findest diese Erweiterung unter
https://extensions.libreoffice.org/de/extensions/show/template-changer
Aber, wie gesagt, beschäftige dich damit bloß, wenn du meinst, das 
brauchen zu können.


Ich habe unten in deiner mail noch zwei Anmerkungen an betroffenn 
Stellen eingefügt.


Viele grüße
Gerhard

Am 16.12.2021 um 11:34 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Lieber Gerhard (Weydt),

vielen Dank für die ausführlichen Informationen.

Zum Thema Dokumentvorlage habe ich noch eine Frage:
Ich habe einem englischsprachigem Dokument meine Vorlage 
"english-text-draft" zugewiesen, und zwar mit dem Befehl Vorlagen | 
Formalvorlagen verwalten.
Leider zeigte sich im Ergebnis im Menü | Datei | Eigenschaften | 
Allgemein | nicht die geladene Dokumentvorlage am unteren Rand des LO 
Fensters an.
Bei dem Vorgang war das Absatzsymbol aktiv in der Tabelle 
Formatvorlagen. Auch wenn ich das Symbol für Seitenvorlagen in der 
Tabelle Formatvorlagen aktiviert habe, wird die Dokumentvorlage nicht 
angezeigt.


Mein Vorschlag wäre weiterhin, dass am unteren Rand des LO Fensters 
die aktive 

Re: Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden Gerhard Weydt

Lieber Gerhard (Wedel),

du musst deutlich unterscheiden zwischen Dokument- und Format-Vorlagen, 
das geht auch in deinem Text durcheinander, s. auch meine Anmerkung 
innerhalb deiner Mail.
Wenn du den Befehl "Formatvorlagen verwalten" ausführst, befindest du 
dich eben _nicht_ bei den Dokumentvorlagen. LibO bietet meines Wissens 
keine Möglichkeit, einem bereits bestehenden Dokument eine 
Dokumentvorlage zuzuweisen, daher hat ja vor Jahren jemand den Template 
Changer (Dokumentvorlagenwechsler) entwickelt, den ich bloß etwas 
erweitert und wieder lauffähig gemacht habe. LibO selbst bietet nur die 
Möglichkeit, ein _neues_ Dokument auf der Basis einer Dokumentvorlage zu 
erstellen. Das erfolgt über Datei -> Dokumentvorlagen -> 
Dokumentvorlagen verwalten oder Datei -> Neu -> Dokumentvorlagen. Da 
müsstest du eine Auswahl an standardmäßig ausgelieferten 
Dokumentvorlagen sehen, z. B. "Moderner Geschäftsbrief...". Wenn du auf 
"Öffnen" klickst, wird ein neues Dokument erzeugt, das auf dieser 
Vorlage basiert. Wenn du dann Menü | Datei | Eigenschaften | Allgemein 
aufrufst, steht in einer der Zeilen des sich öffnenden Dialogs 
"Dokumentvorlage:" und dahinter der Name der Vorlage.
In der Statuszeile am unteren Rand des Fensters wird der Name nicht 
angezeigt, ich halte diese Angabe auch für weniger wichtig als das, was 
jetzt dort angezeigt wird. Was dort angezeigt wird, ist die 
Seitenvorlage, da kann man ja in einem Dokument mehrere verwenden, es 
ist daher meiner meinung nach nützlicher, diese info zu sehen als die 
Dokumentvorlage, die ja für das ganze Dokument gilt und normalerweise 
nicht geändert wird.

Deine Vorlage "english-text-draft" ist offenbar eine Absatzvorlage.

So wie ich deine Arbeit verstehe, halte ich es gut für möglich, dass dir 
Dokumentvorlagen etwas bringen, aber konkrete Vorschläge kann ich dir 
nicht machen, weil ich die Anforderungen nicht genau genug kenne. Die 
LibO-Handbücher z. B. haben eine eigene Dokumentvorlage, die Dutzende 
eigene Formatvorlagen in fast allen Vorlagen-Typen bereitstellt.


Ob du den Template Changer überhaupt benötigst, weiß ich nicht. Der wird 
gebraucht für den Fall, dass man bei bestehenden Dokumenten nachträglich 
die Dokumentvorlage wechseln will. Im Einzelfall kann man das auch 
erreichen, indem man ein neues Dokument mit der neuen Dokumentvorlage 
erzeugt und dann den Inhalt des alten Dokuments in das neue kopiert; 
dann werden z. B. alle Formatierungen entsprechend den neuen 
Formatvorlagen umgestellt. Aber wenn es größere Mengen von Dokumenten 
sind, ist das mühsam. Ich könnte mir vorstellen, dass Firmen oder 
Organisationen ihre Vorlagen aufgrund neuer Richtlinien umstellen müssen 
und dann viele Dokumente anpassen müssen. Der Template Changer enthält 
auch die Möglichkeit, die Vorlage für alle Dokumente eines 
Verzeichnisses, ggf. eingeschränkt auf den Dokumenttyp, zu verändern.
Diese Anwendung ist eine Erweiterung (Extension), die man installieren 
muss, dann enthält Datei -> Dokumentvorlagen zwei zusätzliche Menüpunkte.

Wie man Extensions installiert (das ist ziemlich einfach), ist in
https://wiki.documentfoundation.org/images/1/10/ErsteSchritte_Handbuch_Kapitel_14_LibreOfficeAnpassen_V62.pdf
beschrieben.
Du findest diese Erweiterung unter
https://extensions.libreoffice.org/de/extensions/show/template-changer
Aber, wie gesagt, beschäftige dich damit bloß, wenn du meinst, das 
brauchen zu können.


Ich habe unten in deiner mail noch zwei Anmerkungen an betroffenn 
Stellen eingefügt.


Viele grüße
Gerhard

Am 16.12.2021 um 11:34 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Lieber Gerhard (Weydt),

vielen Dank für die ausführlichen Informationen.

Zum Thema Dokumentvorlage habe ich noch eine Frage:
Ich habe einem englischsprachigem Dokument meine Vorlage 
"english-text-draft" zugewiesen, und zwar mit dem Befehl Vorlagen | 
Formalvorlagen verwalten.
Leider zeigte sich im Ergebnis im Menü | Datei | Eigenschaften | 
Allgemein | nicht die geladene Dokumentvorlage am unteren Rand des LO 
Fensters an.
Bei dem Vorgang war das Absatzsymbol aktiv in der Tabelle 
Formatvorlagen. Auch wenn ich das Symbol für Seitenvorlagen in der 
Tabelle Formatvorlagen aktiviert habe, wird die Dokumentvorlage nicht 
angezeigt.


Mein Vorschlag wäre weiterhin, dass am unteren Rand des LO Fensters 
die aktive Dokumentvorlage angezeigt wird, neben Anzahl der Wörter / 
Zeichen, der Seitenvorlage, der Sprache etc.


Den "Dokumentvorlagenwechsler" vermute ich bei |Formatvorlagen 
verwalten | und gehe dann auf den rechts nach unten zeigende 
Auswahlpfeil. Das mache ich bei jedem Dokument, welches eine andere 
Dokumentvorlage braucht, z.B. für Entwürfe 2zeilig (zum Korrekturlesen 
am Ausdruck), dann wechseln zu Dokumentvorlagen für Abgabedokumente 
1,5zeilig oder 1,25zeilig oder 15|18pt etc. je nach Vorgaben des 
Verlages.
Hier zum Beispiel vermischst du Dokument. und Formatvorlagen. Lies mal 
den Anfang des Doku zu den Vorlagen, wo der Unterschied zwischen den 
beiden - hoffentlich deutlich 

Re: Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden LO . Harald . Berger

Hallo lieber Gerhard (Wedel),

Am 16.12.2021 um 11:34 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Lieber Harald,

diese Hinweise werde ich mir genau ansehen.
Ich hoffe nur auf einfache Verfahren. Denn Programmierern sind ihre 
Verfahren 'logisch'. Aber der 'harmlose' Anwender versteht oft deren 
Logik nicht. Und ich werde nicht zuviel verraten, wenn ich sage, dass 
ich seit den frühen 1990er Jahren mit einem PC arbeite, 


Da kann ich mithalten. Ich arbeite seit 1986 mit PCs. Der erste war ein 
Dienst-PC, IBM Riesenkiste mit riesigem Röhrenmonitor ohne Grafik-UI.


Die Anmerkung unseres damaligen IT-Leiters war: Das ist alles nur 
Spielerei. Naja, auch er wurde von der Zeit/Entwicklung überrollt.


Ich kann heute noch nicht behaupten, dass ich alles über PCs und 
LibreOffice weiß. Aber man darf jeden Tag dazulernen.


Freundliche Grüße
Harald


eine Reihe von Texten formatgerecht veröffentlicht habe und auch 
direkt arabisch tippe und Vokabellisten erstelle etc.


schöne Grüße,
Gerhard



Am 16.12.2021 um 09:08 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:

Guten Morgen Gerhard,

zu den bereits sehr guten Erklärungen von Gerhard Weydt, möchte ich 
noch auf die Themenkurzfassungen mit Video hinweisen:


https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Professional_work_in_Writer/de 



https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Inheritance_in_paragraph_styles/de 



https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Transfer_Styles/de

Tutorial-Liste:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL0pdzjvYW9RGUb_s1AY0W4-uCVup4fLBj

Freundliche Grüße
Harald

Am 15.12.2021 um 22:19 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Liebe Mitglieder,

ich hatte immer Probleme zu verstehen, worin sich die beiden 
Formatvorlagen 'Textkörper' und 'Standard' unterscheiden und warum 
es beide Formatvorlagen überhaupt gibt. Es geht nicht um die 
'händische' Formatierung einfacher Texte, sondern um Gruppen von 
Texten, die ähnlich gestaltet sein sollen.


Nun habe ich eine Seite im Internet gefunden, worin die besonderen 
Funktionen der Formatvorlage 'Textkörper' beschrieben werden. Leider 
wird meines Wissens in den Handbüchern zum LO Writer dazu nichts 
Grundsätzliches gesagt. Daher hier der Link auf eine Auskunft zu MS 
Word von 2011.


https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/ 



Offenbar geht es um 'Vererbungsregeln' : denn die Formatvorlage 
'Standard' ändert alle Einstellungen in einem Dokument (vererbt 
sozusagen alle Grundeinstellungen), die Formatvorlage 'Textkörper' 
ändert|vererbt nur Formate für den Fließtext, nicht für die 
Überschriften etc.
Daher wird nach Überschriften automatisch die Formatvorlage 
'Textkörper' aufgerufen. Das heißt, man kann Überschriften andere 
Schriftarten zuweisen, ohne den Fließtext zu beeinflussen.


Ich weiß nicht, ob alle Mitglieder der Liste sich über diese 
Unterschiede der Formatvorlagen im Klaren sind!? Es ist kaum 
anzunehmen, dass alle Mitglieder ausgewiesene Textdesigner bzw. 
Layouter sind. Eventuell gibt es aber aus der Libre Office 
Gemeinschaft genug Fachleute, die sich auskennen ...


Übrigens ist es mir nicht gelungen, herauszufinden, welche 
Dokumentvorlage dem jeweils geöffneten Dokument zugeordnet ist. Das 
ist wichtig, wenn man mit verschiedenen Dokumentarten arbeitet, wie 
es bei mir der Fall ist, nämlich Entwürfe oder Enddokumente, 
verschiedene Sprachen, unterschiedlich Schriftrichtungen etc.
Daher wäre es wichtig, diese Funktion mal in Libre Office so 
einzubauen, dass sie bei jedem Dokument angezeigt wird, besonders 
natürlich im 'Writer'.


Eventuell gibt es ja aus der Libre Office Gemeinschaft genug 
Fachleute, die sich auskennen ...


schöne Grüße,
Gerhard







--
Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme? 
https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy


Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden Dr. Gerhard Wedel

Lieber Harald,

ich habe mir die Seite mit den Youtube Videos angesehen, insbesondere 
wie man eine Seite im Querformat einfügt.

Das ist sehr gut erklärt und erscheint einfach, wenn man es weiß,
Ich brauche z.B. Seiten in einem Dokument im Querformat, weil eine 
Tabelle zu viele Kategorieen hat, die auf eine Seite im Hochformat nicht 
paßt.


Zum Thema Absatzvorlagen 'Standard versus Textkörper' habe ich einiges 
im folgenden Link gefunden!


https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Professional_work_in_Writer/de#Link_zum_Video

Hier habe ich begriffen, dass man 'standardmäßig' mit der Absatzvorlage 
'Textkörper' arbeitet!


danke,
Gerhard


Am 16.12.2021 um 09:08 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:

Guten Morgen Gerhard,

zu den bereits sehr guten Erklärungen von Gerhard Weydt, möchte ich noch 
auf die Themenkurzfassungen mit Video hinweisen:


https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Professional_work_in_Writer/de

https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Inheritance_in_paragraph_styles/de 



https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Transfer_Styles/de

Tutorial-Liste:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL0pdzjvYW9RGUb_s1AY0W4-uCVup4fLBj

Freundliche Grüße
Harald

Am 15.12.2021 um 22:19 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Liebe Mitglieder,

ich hatte immer Probleme zu verstehen, worin sich die beiden 
Formatvorlagen 'Textkörper' und 'Standard' unterscheiden und warum es 
beide Formatvorlagen überhaupt gibt. Es geht nicht um die 'händische' 
Formatierung einfacher Texte, sondern um Gruppen von Texten, die 
ähnlich gestaltet sein sollen.


Nun habe ich eine Seite im Internet gefunden, worin die besonderen 
Funktionen der Formatvorlage 'Textkörper' beschrieben werden. Leider 
wird meines Wissens in den Handbüchern zum LO Writer dazu nichts 
Grundsätzliches gesagt. Daher hier der Link auf eine Auskunft zu MS 
Word von 2011.


https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/ 



Offenbar geht es um 'Vererbungsregeln' : denn die Formatvorlage 
'Standard' ändert alle Einstellungen in einem Dokument (vererbt 
sozusagen alle Grundeinstellungen), die Formatvorlage 'Textkörper' 
ändert|vererbt nur Formate für den Fließtext, nicht für die 
Überschriften etc.
Daher wird nach Überschriften automatisch die Formatvorlage 
'Textkörper' aufgerufen. Das heißt, man kann Überschriften andere 
Schriftarten zuweisen, ohne den Fließtext zu beeinflussen.


Ich weiß nicht, ob alle Mitglieder der Liste sich über diese 
Unterschiede der Formatvorlagen im Klaren sind!? Es ist kaum 
anzunehmen, dass alle Mitglieder ausgewiesene Textdesigner bzw. 
Layouter sind. Eventuell gibt es aber aus der Libre Office 
Gemeinschaft genug Fachleute, die sich auskennen ...


Übrigens ist es mir nicht gelungen, herauszufinden, welche 
Dokumentvorlage dem jeweils geöffneten Dokument zugeordnet ist. Das 
ist wichtig, wenn man mit verschiedenen Dokumentarten arbeitet, wie es 
bei mir der Fall ist, nämlich Entwürfe oder Enddokumente, verschiedene 
Sprachen, unterschiedlich Schriftrichtungen etc.
Daher wäre es wichtig, diese Funktion mal in Libre Office so 
einzubauen, dass sie bei jedem Dokument angezeigt wird, besonders 
natürlich im 'Writer'.


Eventuell gibt es ja aus der Libre Office Gemeinschaft genug 
Fachleute, die sich auskennen ...


schöne Grüße,
Gerhard





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Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy


Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden Dr. Gerhard Wedel

Lieber Gerhard (Weydt),

vielen Dank für die ausführlichen Informationen.

Zum Thema Dokumentvorlage habe ich noch eine Frage:
Ich habe einem englischsprachigem Dokument meine Vorlage 
"english-text-draft" zugewiesen, und zwar mit dem Befehl Vorlagen | 
Formalvorlagen verwalten.
Leider zeigte sich im Ergebnis im Menü | Datei | Eigenschaften | 
Allgemein | nicht die geladene Dokumentvorlage am unteren Rand des LO 
Fensters an.
Bei dem Vorgang war das Absatzsymbol aktiv in der Tabelle 
Formatvorlagen. Auch wenn ich das Symbol für Seitenvorlagen in der 
Tabelle Formatvorlagen aktiviert habe, wird die Dokumentvorlage nicht 
angezeigt.


Mein Vorschlag wäre weiterhin, dass am unteren Rand des LO Fensters die 
aktive Dokumentvorlage angezeigt wird, neben Anzahl der Wörter / 
Zeichen, der Seitenvorlage, der Sprache etc.


Den "Dokumentvorlagenwechsler" vermute ich bei |Formatvorlagen verwalten 
| und gehe dann auf den rechts nach unten zeigende Auswahlpfeil. Das 
mache ich bei jedem Dokument, welches eine andere Dokumentvorlage 
braucht, z.B. für Entwürfe 2zeilig (zum Korrekturlesen am Ausdruck), 
dann wechseln zu Dokumentvorlagen für Abgabedokumente 1,5zeilig oder 
1,25zeilig oder 15|18pt etc. je nach Vorgaben des Verlages.


Ich habe mir, wie empfohlen die Kapitel 3 und 6 aus dem Handbuch 
angesehen. Da wird aber leider nie der prinzipielle Unterschied zwischen 
den Absatzvorlagen Standard und Textkörper erklärt, wie ich es im 
Internet gefunden hatte.


https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/

schönen Gruß,
Gerhard



Am 15.12.2021 um 23:26 schrieb Gerhard Weydt:

Hallo Gerhard,

Genaugenommen müsstest du von Absatz-Formatvorlagen sprechen, um die 
geht es dir. Die anderen Arten von Vorlagen in Writer sind standardmäßig 
nicht hierarchisch organisiert, obwohl sie offensichtlich die 
Möglichkeit dazu bieten.
Diese Absatzvorlagen sind hierarchisch organisiert, wodurch sich eine 
Vererbung an die untergeordneten Formatvorlagen ergibt, wie du ja schon 
angedeutet hast. Diese Hierarchie kannst du anzeigen in der 
Seitenleiste, wenn du die Ansicht "Formatvorlagen" wählst (und natürlich 
das Symbol für Absatzvorlagen aktiv ist) und für die Auflistung der 
Vorlagen die Darstellung "hierarchisch" wählst, dafür gibt es ganz unten 
unter der Auflistung eine Auswahlliste.
"Standard" ist die Basis aller anderen Formatvorlagen, also im Sinn 
einer Hierarchie die oberste. Die darunter liegende Ebene erbt jeweils 
alle Attribute, die nicht in dieser neu gesetzt werden. "Textkörper" 
hat, soweit ich mich erinnere, im Gegensatz zu Standard vor allem eine 
Einstellung für die Abstände eines Absatzes und den Zeilenabstand. 
"Standard" selbst legt selbstverständlich ziemlich wenig fest (aber z. 
B. die im Allgemeinen zu verwendenede Schrift), das meiste wird 
sinnvollerweise den Ebenen darunter überlassen. Besonders ausgeprägt ist 
die Hierarchie z. B. bei den Überschriften, da basiert jede Ebene auf 
der übergeordneten.
Bei den Absatzvorlagen kann man eine Folgevorlage angeben, die für den 
folgenden Absatz verwendet werden soll. Bei "Textkörper" ist das 
wiederum "Textkörper", und das wird auch bei allen Überschriften 
gesetzt, so dass alle Absätze außer den Überschriften (und sonstigen 
eventuellen Besonderheiten) diese gleiche Vorlage erhalten.


Die Dokumentvorlage, mit der ein Dokument verknüpft ist, kann man sehen, 
indem man bei einem Dokument Datei -> Eigenschaften... -> Allgemein 
aufruft; dort gibt es einen Eintrag "Dokumentvorlage". Der ist 
allerdings leer, wenn es sich um die Dokumentvorlage "Standard" handelt 
(Achtung: das ist eine andere als die Absatzvorlage "Standard"), ein 
häufiges Vorgehen, um den Standardwert zu repräsentieren. Aber wenn man 
eine andere Dokumentvorlage zugewiesen hat, dann sieht man die da.
Das Zuweisen oder zumindest das Ändern einer Dokumentvorlage ist nicht 
ganz einfach, da gibt es eine Erweiterung, die ich zwar nicht erstellt, 
aber durch Anpassen an die neue Situation in LibO wieder zum Laufen 
gebracht habe: "Dokumentvorlagenwechsler". Ich habe die Einzelheiten 
nicht parat, ich müsste erst wieder einsteigen, aber ich denke, das 
Zuweisen einer andern Dokumentvorlage ist noch im Standard möglich.


Für den Umgang mit Vorlagen gibt es schon eine Dokumentation, nämlich

  * Kapitel 3 des Handbuchs "Erste Schritte"
  * Kapitel 6 des Handbuchs  für Writer

Ob da jetzt alles drinsteht, was du wissen willst, wäre zu klären, aber 
das kann man ja ändern, zumindest für das "Erste Schritte" nehme ich 
deine Fragen gerne als Anstoß für eine Verbesserung. Ich gebe zu, dass 
ich die Vererbung vielleicht prominenter beschreiben könnte.


Viele Grüße
Gerhard

Am 15.12.2021 um 22:19 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Liebe Mitglieder,

ich hatte immer Probleme zu verstehen, worin sich die beiden 
Formatvorlagen 'Textkörper' und 'Standard' unterscheiden und warum es 
beide Formatvorlagen überhaupt gibt. Es geht nicht um die 'händische' 
Formatierung einfacher Texte, 

Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

2021-12-16 Diskussionsfäden Dr. Gerhard Wedel

Lieber Harald,

diese Hinweise werde ich mir genau ansehen.
Ich hoffe nur auf einfache Verfahren. Denn Programmierern sind ihre 
Verfahren 'logisch'. Aber der 'harmlose' Anwender versteht oft deren 
Logik nicht. Und ich werde nicht zuviel verraten, wenn ich sage, dass 
ich seit den frühen 1990er Jahren mit einem PC arbeite, eine Reihe von 
Texten formatgerecht veröffentlicht habe und auch direkt arabisch tippe 
und Vokabellisten erstelle etc.


schöne Grüße,
Gerhard



Am 16.12.2021 um 09:08 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:

Guten Morgen Gerhard,

zu den bereits sehr guten Erklärungen von Gerhard Weydt, möchte ich noch 
auf die Themenkurzfassungen mit Video hinweisen:


https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Professional_work_in_Writer/de

https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Inheritance_in_paragraph_styles/de 



https://wiki.documentfoundation.org/Videos/Transfer_Styles/de

Tutorial-Liste:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL0pdzjvYW9RGUb_s1AY0W4-uCVup4fLBj

Freundliche Grüße
Harald

Am 15.12.2021 um 22:19 schrieb Dr. Gerhard Wedel:

Liebe Mitglieder,

ich hatte immer Probleme zu verstehen, worin sich die beiden 
Formatvorlagen 'Textkörper' und 'Standard' unterscheiden und warum es 
beide Formatvorlagen überhaupt gibt. Es geht nicht um die 'händische' 
Formatierung einfacher Texte, sondern um Gruppen von Texten, die 
ähnlich gestaltet sein sollen.


Nun habe ich eine Seite im Internet gefunden, worin die besonderen 
Funktionen der Formatvorlage 'Textkörper' beschrieben werden. Leider 
wird meines Wissens in den Handbüchern zum LO Writer dazu nichts 
Grundsätzliches gesagt. Daher hier der Link auf eine Auskunft zu MS 
Word von 2011.


https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/ 



Offenbar geht es um 'Vererbungsregeln' : denn die Formatvorlage 
'Standard' ändert alle Einstellungen in einem Dokument (vererbt 
sozusagen alle Grundeinstellungen), die Formatvorlage 'Textkörper' 
ändert|vererbt nur Formate für den Fließtext, nicht für die 
Überschriften etc.
Daher wird nach Überschriften automatisch die Formatvorlage 
'Textkörper' aufgerufen. Das heißt, man kann Überschriften andere 
Schriftarten zuweisen, ohne den Fließtext zu beeinflussen.


Ich weiß nicht, ob alle Mitglieder der Liste sich über diese 
Unterschiede der Formatvorlagen im Klaren sind!? Es ist kaum 
anzunehmen, dass alle Mitglieder ausgewiesene Textdesigner bzw. 
Layouter sind. Eventuell gibt es aber aus der Libre Office 
Gemeinschaft genug Fachleute, die sich auskennen ...


Übrigens ist es mir nicht gelungen, herauszufinden, welche 
Dokumentvorlage dem jeweils geöffneten Dokument zugeordnet ist. Das 
ist wichtig, wenn man mit verschiedenen Dokumentarten arbeitet, wie es 
bei mir der Fall ist, nämlich Entwürfe oder Enddokumente, verschiedene 
Sprachen, unterschiedlich Schriftrichtungen etc.
Daher wäre es wichtig, diese Funktion mal in Libre Office so 
einzubauen, dass sie bei jedem Dokument angezeigt wird, besonders 
natürlich im 'Writer'.


Eventuell gibt es ja aus der Libre Office Gemeinschaft genug 
Fachleute, die sich auskennen ...


schöne Grüße,
Gerhard





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