Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet jean-francois

Bonsoir,

Le 24/09/2022 à 13:37, Gilles Massardier a écrit :

JE viens de faire un test, j'ai fait un copier-coller et le second fichier 
quant à lui au premier enregistrement fait 75 ko et au second enregistrement 
passe, sans aucun ajout à 320 ko, est-ce que la multiplication des sauvegarde 
augmente le poids?


il serait intéressant d'avoir accès à ce fichier (dans ses diverses 
versions), s'il ne contient pas de données confidentielles. Ça 
permettrait de vérifier son contenu et, peut-être, de comprendre les 
raisons de ces prises de poids intempestives.


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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [fr-users] LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes

2022-09-24 Par sujet Ocleyr2lalune
Oui mais..
Une partie de ces touches a bien une fonction affectée sous Calc..
A part ça, et compte tenu des explications de Jean Baptiste 
Je n'ai pas eu l'occasion de tester, mais quand le périphérique de saisie 
possède un pavé numérique... Est ce toujours grisé ?

Au passage histoire que les choses soient encore moins simples, sous fedora, 
sans pavé numérique, ctrl+maj+ 1 dans calc correspond au raccourci ctrl maj 1 
prévu (bascule de format numérique). Les raccourcis ctrl 1 etc... Ne sont pas 
opérants

⁣Claire​

Le 24 sept. 2022 à 16:07, à 16:07, Jean-Michel COSTE  
a écrit:
>Le 22/09/2022 à 16:09, David ROUMANET a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> j'ai un comportement gênant dans LibreOffice Writer :
>> CTRL+Shift+1 jusqu'à CTRL+Shift+3 fonctionnent bien (Titre 1 à 3) 
>> ainsi que CTRL+Shift+0 'Texte par défaut'
>
>Je viens de tester sur Manjaro 22 Libo 7.3.5, même comportement.
>
>On a la même chose avec Lubuntu, Opensuse, mais pas avec Mint, Fedora, 
>Debian (avec différentes versions de LibreOffice et les touches du haut
>
>du clavier).
>
>Ce qui est plus logique, puisque sur toutes ces machines, les
>raccourcis 
>Ctrl-Maj-0 à Ctrl-Maj-9 sont grisés (seul ctrl-Maj-0 est affecté au 
>paragraphe par défaut)
>
>Il me semble donc anormal que certaines combinaisons se trouvent à
>avoir 
>un rôle, alors que rien ne leur est affecté ?
>
>Les "bonnes" combinaisons pour réaliser ces actions sont donc (comme le
>
>précise Jean-Baptiste) Ctrl-0 à Ctrl-9. Avec une précision 
>supplémentaire, sous Windows 10, les chiffres peuvent être pris 
>n'importe où sur le clavier (pavé numérique ou non).
>
>Il y a, selon moi, suspicion de bogue sur tous les systèmes Linux, 
>puisqu'il est impossible d'affecter une action à ces combinaisons de 
>touches, du fait qu'elles sont grisées dans l'interface de 
>personnalisation...
>
>Bonne journée,
>
>-- 
>
>
>Jean-Michel COSTE
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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Ocleyr2lalune
Désolée pour ce 2e message en peu de temps.
Les sauvegardes ne sont pas attachées au fichier. Mais si vous enregistrez une 
version a chaque enregistrement oui.
Les versions sont attachées au fichier (cela a été suggéré plus tôt). Si vous 
faites une nouvelle version à chaque enregistrement ou presque et que vous 
conservez tous l'historique, vous cumulez... Alors que le fichier en docx n'a 
que la dernière...
La bonne pratique dans ce cas c'est de faire un menage régulier dans vos 
versions. Les principales pour les plus anciennes et si besoin un historique 
plus complet pour les versions plus récentes...

⁣Claire​

Le 24 sept. 2022 à 13:37, à 13:37, Gilles Massardier 
 a écrit:
>JE viens de faire un test, j'ai fait un copier-coller et le second
>fichier quant à lui au premier enregistrement fait 75 ko et au second
>enregistrement passe, sans aucun ajout à 320 ko, est-ce que la
>multiplication des sauvegarde augmente le poids?
>
>
>De : Gilles Massardier 
>À : users@fr.libreoffice.org
>Sujet : [fr-users] TAille de fichier
>Date : 24/09/2022 13:31:17 Europe/Paris
>
>
>J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78
>Mo lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je
>trouve la différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne
>saurais pas et que je devrais savoir pour que le fichier soit moins
>volumineux ? J'utilise la version 7.3 native de mon os Linux-Mint.
>Merci de vos retours.
>
>
>Gilles
>
>
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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Ocleyr2lalune
Bonjour

Et le fichier d'origine il est aussi issu d'un copié collé ? 

Parce que c'est un moyen d'embarquer des trucs mals repris, mal importés et ça 
grossit les fichiers..
Ça peut se voir en vérifiant les styles "personnalisés" s'il y en a en plus de 
ceux que vous avez éventuellement créés.


⁣Claire​

Le 24 sept. 2022 à 13:37, à 13:37, Gilles Massardier 
 a écrit:
>JE viens de faire un test, j'ai fait un copier-coller et le second
>fichier quant à lui au premier enregistrement fait 75 ko et au second
>enregistrement passe, sans aucun ajout à 320 ko, est-ce que la
>multiplication des sauvegarde augmente le poids?
>
>
>De : Gilles Massardier 
>À : users@fr.libreoffice.org
>Sujet : [fr-users] TAille de fichier
>Date : 24/09/2022 13:31:17 Europe/Paris
>
>
>J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78
>Mo lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je
>trouve la différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne
>saurais pas et que je devrais savoir pour que le fichier soit moins
>volumineux ? J'utilise la version 7.3 native de mon os Linux-Mint.
>Merci de vos retours.
>
>
>Gilles
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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Tulum
Le samedi 24 septembre 2022, 13:31:17 CEST Gilles Massardier a écrit :
> J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo
> lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la
> différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que
> je devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la
> version 7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.
> 
> 
> Gilles

Les fichiers odt et ods ne sont que des archives, décompresse ton fichier et 
tu pourrras savoir ce qui prend autant de place, restera à comprendre pourquoi




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Re: [fr-users] LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes

2022-09-24 Par sujet Jean-Michel COSTE

Le 22/09/2022 à 16:09, David ROUMANET a écrit :

Bonjour à tous,

j'ai un comportement gênant dans LibreOffice Writer :
CTRL+Shift+1 jusqu'à CTRL+Shift+3 fonctionnent bien (Titre 1 à 3) 
ainsi que CTRL+Shift+0 'Texte par défaut'


Je viens de tester sur Manjaro 22 Libo 7.3.5, même comportement.

On a la même chose avec Lubuntu, Opensuse, mais pas avec Mint, Fedora, 
Debian (avec différentes versions de LibreOffice et les touches du haut 
du clavier).


Ce qui est plus logique, puisque sur toutes ces machines, les raccourcis 
Ctrl-Maj-0 à Ctrl-Maj-9 sont grisés (seul ctrl-Maj-0 est affecté au 
paragraphe par défaut)


Il me semble donc anormal que certaines combinaisons se trouvent à avoir 
un rôle, alors que rien ne leur est affecté ?


Les "bonnes" combinaisons pour réaliser ces actions sont donc (comme le 
précise Jean-Baptiste) Ctrl-0 à Ctrl-9. Avec une précision 
supplémentaire, sous Windows 10, les chiffres peuvent être pris 
n'importe où sur le clavier (pavé numérique ou non).


Il y a, selon moi, suspicion de bogue sur tous les systèmes Linux, 
puisqu'il est impossible d'affecter une action à ces combinaisons de 
touches, du fait qu'elles sont grisées dans l'interface de 
personnalisation...


Bonne journée,

--


   Jean-Michel COSTE

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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Landron Gérard

Le 24/09/2022 à 15:03, Gilles Massardier a écrit :

Le souci, c'est qu'il n'y a aucune image... C'est un texte tout bête, et comme 
je l'ai dit, un simple copier-coller sur un document vierge a baissé l'ensemble 
à 75 ko, puis 320 ko après une seconde sauvegarde sans ajout...
les modifications sont-elles enregistrées ? cela n'explique pas cette 
différence mais...
le polices sont-elles incorporées au document ? il y avait autrefois un 
bug qui ajoutait les police à chaque enregistrement

https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/shared/01/prop_font_embed.html?DbPAR=SHARED


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Re: [fr-users] Taille de fichier

2022-09-24 Par sujet LC_Libre

Le 24/09/2022 à 13:31, Gilles Massardier a écrit :

J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo 
lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la 
différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que je 
devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la version 
7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.


Gilles



Bonjour,

comment un document textuel peut-il atteindre en tel poids ?

Je prends pour comparaison le texte de QUATRE-VINGT-TREIZE, de Victor 
Hugo, avec lequel je m'exerce à mettre en page.


119 054 mots, 683 553 caractères

Taille du fichier : 285 Ko (292 320 Octets)




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Re: [fr-users] LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes

2022-09-24 Par sujet Jean-Michel COSTE

Le 22/09/2022 à 18:29, David ROUMANET a écrit :

Bonjour Jean-Michel

Sympa ton style "je sais tout et je t'envoie paître en moins de deux" :-/


Désolé, j'ai probablement répondu un peu vite, agacé par la quantité de 
messages sur les versions "fresh", venant souvent de personnes (n'en 
déplaise à Claire) qui ne font pas de recherche de bogues et qui 
devraient utiliser la version stable.


Je pense être loin de "je sais tout". et je relis bien ton premier message.

1) Lis comme il faut mon courriel initial. Ça le fait depuis que je 
suis sous Manjaro, depuis 9 mois maintenant, donc en version stable 
initialement. Pose les questions avant de balancer une réponse toute 
faite.


1. Le titre "LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes" sous entend qu'il 
s'agit de cette version. "


2. Depuis que tu utilise Manjaro" n'est pas précisé non plus.

3. Non plus que le problème existait aussi avec la version initiale stable.

Donc soyons précis pour être compris et ne pas obliger le lecteur à 
deviner les sous-entendus non formulés.


2) LibreOffice 7.4 n'est pas expérimentale mais "early adopter" ou 
"fresh" (par opposition à "stable" ou production)
Merci de venir à mon secours, donc je préciserai dorénavant "non 
garantie comme stable et non exempte de bogues, à vos risques et 
périls". Il y a toujours une discussion sur l'ordre dans lequel  les 
versions sont présentées sur le site.
2) Je n'ai pas demandé une solution, mais si quelqu'un a **déjà 
rencontré un souci similaire**. J'ai déjà enregistré des bogues dans 
le système de ticket de LibreOffice, et j'ai connu les versions 
"fresh" (bis, ter, quatro... repetita) d'OpenOffice 2.0 (2004)... et 
même les versions alpha. Avant d'ouvrir un bogue, la consigne, c'est 
de vérifier si d'autres ont le même souci.
Tiens, tout d'un coup ça devient un supposé bogue, alors que ça existe 
dans de précédentes versions "stables" (j'ai vérifié et j'en parlerai 
dans un autre message)
3) si tu trouves que ma réponse est violente, pense que c'est pire 
dans ma tête

Idem.

4) pouvons-nous reprendre sur de bonnes bases maintenant ?

Pourquoi pas ?
bonne journée,
--


   Jean-Michel COSTE

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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Gilles Massardier
Le souci, c'est qu'il n'y a aucune image... C'est un texte tout bête, et comme 
je l'ai dit, un simple copier-coller sur un document vierge a baissé l'ensemble 
à 75 ko, puis 320 ko après une seconde sauvegarde sans ajout...


De : jean-francois 
À : users@fr.libreoffice.org
Sujet : Re: [fr-users] TAille de fichier
Date : 24/09/2022 13:47:25 Europe/Paris

Bonjour Gilles,

Le 24/09/2022 à 13:31, Gilles Massardier a écrit :
> 
> J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo 
> lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la 
> différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que je 
> devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la 
> version 7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.

si j'ai bien compris (il y a sans doute une virgule mal placée dans la 
phrase) :
-- le document au format odt pèse 78 Mo
-- le document au format docx ne pèse plus que 4,7 Mo
Est-ce bien ça ?

Il est probable que le volume provient de la présence de nombreuses 
images dans le document. La différence de taille entre les deux formats 
provient peut-être d'une compression appliquée automatiquement par Word 
(? conjecture de ma part, je n'ai pas Word pour vérifier).

Si oui, vous pouvez compresser les images pour qu'elles soient moins 
volumineuses. Sauf cas particulier, il n'est pas utile d'avoir des 
images en haute définition dans des documents texte. Une résolution de 
150, voire 96 points par pouce suffit lors d'une impression (si tel est 
l'objectif) mais aussi pour un affichage à l'écran.

Pour compresser une image :
(-> travaillez sur une copie du document original)
1. sélection de l'image, puis clic droit > Compresser.
2. Choisissez la Résolution cible (par défaut 96dpi), cliquez le bouton 
"Calculer la nouvelle taille" pour vérifier le gain.
3. Si le gain rapporté est intérssant, validez.

Répétez pour chacune des images (oui, s'il y a beaucoup c'est 
fastidieux). Dans le cas où il y a bcp d'images, l'extension PixCompress 
est utile :)
https://extensions.libreoffice.org/en/extensions/show/1034


Très cordialement,
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet jean-francois

Bonjour Gilles,

Le 24/09/2022 à 13:31, Gilles Massardier a écrit :


J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo 
lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la 
différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que je 
devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la version 
7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.


si j'ai bien compris (il y a sans doute une virgule mal placée dans la 
phrase) :

-- le document au format odt pèse 78 Mo
-- le document au format docx ne pèse plus que 4,7 Mo
Est-ce bien ça ?

Il est probable que le volume provient de la présence de nombreuses 
images dans le document. La différence de taille entre les deux formats 
provient peut-être d'une compression appliquée automatiquement par Word 
(? conjecture de ma part, je n'ai pas Word pour vérifier).


Si oui, vous pouvez compresser les images pour qu'elles soient moins 
volumineuses. Sauf cas particulier, il n'est pas utile d'avoir des 
images en haute définition dans des documents texte. Une résolution de 
150, voire 96 points par pouce suffit lors d'une impression (si tel est 
l'objectif) mais aussi pour un affichage à l'écran.


Pour compresser une image :
(-> travaillez sur une copie du document original)
1. sélection de l'image, puis clic droit > Compresser.
2. Choisissez la Résolution cible (par défaut 96dpi), cliquez le bouton 
"Calculer la nouvelle taille" pour vérifier le gain.

3. Si le gain rapporté est intérssant, validez.

Répétez pour chacune des images (oui, s'il y a beaucoup c'est 
fastidieux). Dans le cas où il y a bcp d'images, l'extension PixCompress 
est utile :)

https://extensions.libreoffice.org/en/extensions/show/1034


Très cordialement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Gilles Massardier
JE viens de faire un test, j'ai fait un copier-coller et le second fichier 
quant à lui au premier enregistrement fait 75 ko et au second enregistrement 
passe, sans aucun ajout à 320 ko, est-ce que la multiplication des sauvegarde 
augmente le poids?


De : Gilles Massardier 
À : users@fr.libreoffice.org
Sujet : [fr-users] TAille de fichier
Date : 24/09/2022 13:31:17 Europe/Paris


J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo 
lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la 
différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que je 
devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la version 
7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.


Gilles


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[fr-users] TAille de fichier

2022-09-24 Par sujet Gilles Massardier

J'ai un texte qui fait 73 000 mots, soit 185 pages, le fichier fait 78 Mo 
lorsque je l'enregistre en docx, il ne fait plus que 4.7 Mo.  Je trouve la 
différence énorme. Est-ce qu'il y a un 'truc' que je ne saurais pas et que je 
devrais savoir pour que le fichier soit moins volumineux ? J'utilise la version 
7.3 native de mon os Linux-Mint. Merci de vos retours.


Gilles


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[fr-users] Re: [fr-users] [Résolu] LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes (CTRL+4)

2022-09-24 Par sujet David ROUMANET

Bonjour Jean-Baptiste,

ta remarque vient de faire avancer les choses chez moi : sous Windows, 
j'ai toujours utilisé les touches numériques du clavier principal (pas 
du pavé numérique). En voulant adopter le même comportement, j'ai vu que 
ça ne fonctionnait qu'en appuyant en plus sur la touche [Maj]


 * Windows : [CTRL]+[1](du pavé alphabétique) = titre 1
 * Manjaro : [CTRL]+[1](du pavé alphabétique) = rien
 * Manjaro : [CTRL]+[1](du pavé numérique) = titre 1
 * Manjaro : [CTRL]+[Maj]+[1](du pavé alphabétique) = titre 1

J'ai donc essayé ta manipulation sur le pavé numérique, et là, ça 
fonctionne bien, y compris au-delà de 4. Il faut maintenant que je 
retrouve un Windows pour tester sur le pavé numérique.


Dans ce cas, il s'agit d'un mauvais usage de ma part, mais à ma 
décharge, le pavé numérique n'est pas précisé dans la doc officielle : 
https://help.libreoffice.org/7.3/en-US/text/swriter/04/0102.html?DbPAR=WRITER 



Merci encore,
David

Le 23/09/2022 à 18:01, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Le 23/09/2022 à 08:52, David ROUMANET a écrit :
Merci à chacun de vous (Claire, Gérard, Jean-François), cela me donne 
des pistes de recherches.
En effet, je ne pense pas que LibreOffice soit coupable (ça 
fonctionne super bien sous Windows, depuis des années), donc je vais 
essayer de comprendre ce qui se passe côté distribution.


Je confirme que sur ma version Linux compilée par mes soins les 
raccourcis sont Ctrl+0 à Ctrl+5. Ctrl+Maj+0 applique le style 
paragraphe par défaut alors que Ctrl+0 c'est corps de texte et 
Ctrl+Maj+0 à Ctrl+Maj+9 sont grisés.


Remarque pour ceux qui ne connaissaient pas ces raccourcis clavier : 
les chiffres sont à saisir sur le pavé numérique. Donc vous pouvez 
oublier si votre PC n'en a pas un physique. Ou alors redéfinir ces 
raccourcis sur des combinaisons de touches qui ne requièrent pas 6 
doigts à chaque main. ;-)


Bonne journée
JBF



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Re: [fr-users] LO7.4 Touches de raccourcis inopérantes

2022-09-24 Par sujet David ROUMANET

Bonjour Jean-Baptiste,

ta remarque vient de faire avancer les choses chez moi : sous Windows, 
j'ai toujours utilisé les touches numériques du clavier principal (pas 
du pavé numérique). En voulant adopter le même comportement, j'ai vu que 
ça ne fonctionnait qu'en appuyant en plus sur la touche [Maj]


 * Windows : [CTRL]+[1](du pavé alphabétique) = titre 1
 * Manjaro : [CTRL]+[1](du pavé alphabétique) = rien
 * Manjaro : [CTRL]+[1](du pavé numérique) = titre 1
 * Manjaro : [CTRL]+[Maj]+[1](du pavé alphabétique) = titre 1

J'ai donc essayé ta manipulation sur le pavé numérique, et là, ça 
fonctionne bien, y compris au-delà de 4. Il faut maintenant que je 
retrouve un Windows pour tester sur le pavé numérique.


Dans ce cas, il s'agit d'un mauvais usage de ma part, mais à ma 
décharge, le pavé numérique n'est pas précisé dans la doc officielle : 
https://help.libreoffice.org/7.3/en-US/text/swriter/04/0102.html?DbPAR=WRITER


Merci encore,
David



Le 23/09/2022 à 18:01, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Le 23/09/2022 à 08:52, David ROUMANET a écrit :
Merci à chacun de vous (Claire, Gérard, Jean-François), cela me donne 
des pistes de recherches.
En effet, je ne pense pas que LibreOffice soit coupable (ça 
fonctionne super bien sous Windows, depuis des années), donc je vais 
essayer de comprendre ce qui se passe côté distribution.


Je confirme que sur ma version Linux compilée par mes soins les 
raccourcis sont Ctrl+0 à Ctrl+5. Ctrl+Maj+0 applique le style 
paragraphe par défaut alors que Ctrl+0 c'est corps de texte et 
Ctrl+Maj+0 à Ctrl+Maj+9 sont grisés.


Remarque pour ceux qui ne connaissaient pas ces raccourcis clavier : 
les chiffres sont à saisir sur le pavé numérique. Donc vous pouvez 
oublier si votre PC n'en a pas un physique. Ou alors redéfinir ces 
raccourcis sur des combinaisons de touches qui ne requièrent pas 6 
doigts à chaque main. ;-)


Bonne journée
JBF



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