Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-04 Par sujet Arnaud Versini
Bonjour,

Il me semble que Evince aussi a un support pas trop mal des PDF avec
formulaires, enfin celui que j'ai sous Linux, étant donné que sous Windows
seul la version 2.32 est dispo...

Bonne journée


Le 4 mars 2014 11:32, Henri Boyet  a écrit :

> Le 04/03/2014 09:03, Philippe CLEMENT a écrit :
>
>>
>> Bonjour Henri,
>>
> Bonjour Philippe,
>
>
>> Pour les formulaires conçus avec InDesign d'Adobe, je ne sais pas.
>>
> Je confirme qu'Okular permet leur modification et leur enregistrement (du
> moins pour les champs utilisés).
>
>  Je ne reproduis pas  en ce qui concerne les formulaires créés avec LibO
>> et exploités avec Okular.  Jean-François Nifenecker utilise de son côté
>> Evince pour les exploiter (nous avions fait des essais il y a quelque temps
>> sur cette même liste).
>> Ces 2 applications permettent bien la saisie des champs, puis
>> l'enregistrement en PDF.
>> D'ailleurs, avec tous les O.S les formulaires générés à partir de
>> LibreOffice, seuls les contrôles ci-dessous sont 'opérationnels' sans souci
>> (ce qui n'est déjà pas mal ) , à savoir:
>>
>>  * Zone de texte
>>  * Zone de texte de type memo (avec plusieurs lignes)
>>  * Étiquettes
>>  * Zone de groupe (boutons radio)
>>  * Cases à cocher
>>
>> Tous les les autres contrôles tels que champs formatés, champs horaires
>> et autres champs de date ne seront pas exploitables normalement.
>>
>>  Linux, la dernière version d'Adobe Reader est la 9 seulement, qui ne
>>> permet pas toujours d'enregistrer les modifications.
>>>
>> Non, en effet, mais il ne s'agit pas d'un logiciel libre. L'éditeur
>> (Adobe) permet maintenant avec sa version XI d'enregistrer les formulaires.
>> AMHA (mais je peux me tromper) parce que de plus en plus de lecteurs PDF
>> gratuits sous Windows le permettent, et nombre d'utilisateurs se tournaient
>> vers ces derniers pour cette fonctionnalité, et pour des raisons de
>> légèreté. Alors pourquoi pas un jour Adobe Reader XI sous Linux :-) ?
>>
>>
>> Cordialement,
>> Philippe
>>
> Un problème est que des écoles n'utilisent que les logiciels installés par
> le service informatique de la Mairie, avec dans certains cas l'interdiction
> voire l'impossibilité d'installer quoi que ce soit d'autre. Pour
> l'anecdote, je pestais depuis des mois contre une école qui me renvoyait
> des formulaires non exploitables ; l'explication est qu'elle utilisait
> Acrobat Reader version 7 !
> Bonne journée,
> Henri
>
>
>
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> Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir
> comment vous désinscrire
> Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.
> libreoffice.org/fr/users/
> Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et
> ne pourront pas être supprimés
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Arnaud Versini

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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-04 Par sujet Henri Boyet

Le 04/03/2014 09:03, Philippe CLEMENT a écrit :


Bonjour Henri,

Bonjour Philippe,


Pour les formulaires conçus avec InDesign d'Adobe, je ne sais pas.
Je confirme qu'Okular permet leur modification et leur enregistrement 
(du moins pour les champs utilisés).
Je ne reproduis pas  en ce qui concerne les formulaires créés avec 
LibO et exploités avec Okular.  Jean-François Nifenecker utilise de 
son côté Evince pour les exploiter (nous avions fait des essais il y a 
quelque temps sur cette même liste).
Ces 2 applications permettent bien la saisie des champs, puis 
l'enregistrement en PDF.
D'ailleurs, avec tous les O.S les formulaires générés à partir de 
LibreOffice, seuls les contrôles ci-dessous sont 'opérationnels' sans 
souci (ce qui n'est déjà pas mal ) , à savoir:


 * Zone de texte
 * Zone de texte de type memo (avec plusieurs lignes)
 * Étiquettes
 * Zone de groupe (boutons radio)
 * Cases à cocher

Tous les les autres contrôles tels que champs formatés, champs 
horaires et autres champs de date ne seront pas exploitables normalement.


Linux, la dernière version d'Adobe Reader est la 9 seulement, qui ne 
permet pas toujours d'enregistrer les modifications.
Non, en effet, mais il ne s'agit pas d'un logiciel libre. L'éditeur 
(Adobe) permet maintenant avec sa version XI d'enregistrer les 
formulaires. AMHA (mais je peux me tromper) parce que de plus en plus 
de lecteurs PDF gratuits sous Windows le permettent, et nombre 
d'utilisateurs se tournaient vers ces derniers pour cette 
fonctionnalité, et pour des raisons de légèreté. Alors pourquoi pas un 
jour Adobe Reader XI sous Linux :-) ?



Cordialement,
Philippe
Un problème est que des écoles n'utilisent que les logiciels installés 
par le service informatique de la Mairie, avec dans certains cas 
l'interdiction voire l'impossibilité d'installer quoi que ce soit 
d'autre. Pour l'anecdote, je pestais depuis des mois contre une école 
qui me renvoyait des formulaires non exploitables ; l'explication est 
qu'elle utilisait Acrobat Reader version 7 !

Bonne journée,
Henri


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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-04 Par sujet Luc Novales

Le 04/03/2014 09:03, Philippe CLEMENT a écrit :


Le 04/03/2014 00:48, Henri Boyet a écrit :

Le 03/03/14 18:17, Jean-Francois Nifenecker nous a écrit  :

Bonjour,

Le 03/03/2014 12:27, Philippe CLEMENT a écrit :

Pour moi le sujet est *résolu* pour les *utilisateurs de Windows* car
Adobe Reader permet désormais la modification et l'enregistrement des
formulaires FDF (créés à partir de LibreOffice, par exemple).
Il suffit donc aux utilisateurs de Windows d’être à jour avec leur
version d'Adobe Reader (vérifié avec Windows 7 et Windows 8 et 
exploité

sous Adobe Reader version  11.0.06).

\o/

Excellente nouvelle ! Merci Philippe !




Bonjour,
Pour mon travail, je dois utiliser un formulaire PDF fourni par 
l'Administration (conçu avec InDesign). Selon le logiciel utilisé par 
les correspondants qui le complètent, je peux le réutiliser ou pas. 
Sous  C'est aussi ce qui se passe avec les formulaires créés sous 
LibreOffice (modifications imprimables mais pas enregistrables). Il y 
a vraiment un problème de standardisation du PDF.

Henri



Bonjour Henri,

Pour les formulaires conçus avec InDesign d'Adobe, je ne sais pas.
Je ne reproduis pas  en ce qui concerne les formulaires créés avec 
LibO et exploités avec Okular.  Jean-François Nifenecker utilise de 
son côté Evince pour les exploiter (nous avions fait des essais il y a 
quelque temps sur cette même liste).
Ces 2 applications permettent bien la saisie des champs, puis 
l'enregistrement en PDF.


+1.

D'ailleurs, avec tous les O.S les formulaires générés à partir de 
LibreOffice, seuls les contrôles ci-dessous sont 'opérationnels' sans 
souci (ce qui n'est déjà pas mal ) , à savoir:


 * Zone de texte
 * Zone de texte de type memo (avec plusieurs lignes)
 * Étiquettes
 * Zone de groupe (boutons radio)
 * Cases à cocher

Tous les les autres contrôles tels que champs formatés, champs 
horaires et autres champs de date ne seront pas exploitables normalement.


C'est vrai que les champs "date" ne sont pas traités (vérifié).




Linux, la dernière version d'Adobe Reader est la 9 seulement, qui ne 
permet pas toujours d'enregistrer les modifications.


Sauf pour certaines impressions qui ne passent pas autrement (pas trouvé 
l'origine), il n'y a plus grand intérêt à utiliser Adobe Reader pour 
lire les PDFs.


Bonne journée,
Luc.

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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-04 Par sujet Ysabeau

Le 04/03/2014 08:42, vulcain a écrit :


Enfin, même sous Windows ou Mac OS, les lecteurs PDF alternatifs n'ont
pas toutes fonctionnalités d'Adobe Reader (ils n'ont pas toutes ses
failles de sécurité et sa lourdeur n'ont plus): j'ignore si SumatraPDF
ou Aperçu d'Apple peuvent remplir les formulaires (de mémoire SumatraPDF
ne peux pas).


En effet, SumatraPDf ne remplit pas les formulaires, pas plus que 
l'extension de Firefox.


--
Ysabeau

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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-04 Par sujet Philippe CLEMENT


Le 04/03/2014 00:48, Henri Boyet a écrit :

Le 03/03/14 18:17, Jean-Francois Nifenecker nous a écrit  :

Bonjour,

Le 03/03/2014 12:27, Philippe CLEMENT a écrit :

Pour moi le sujet est *résolu* pour les *utilisateurs de Windows* car
Adobe Reader permet désormais la modification et l'enregistrement des
formulaires FDF (créés à partir de LibreOffice, par exemple).
Il suffit donc aux utilisateurs de Windows d’être à jour avec leur
version d'Adobe Reader (vérifié avec Windows 7 et Windows 8 et 
exploité

sous Adobe Reader version  11.0.06).

\o/

Excellente nouvelle ! Merci Philippe !




Bonjour,
Pour mon travail, je dois utiliser un formulaire PDF fourni par 
l'Administration (conçu avec InDesign). Selon le logiciel utilisé par 
les correspondants qui le complètent, je peux le réutiliser ou pas. 
Sous  C'est aussi ce qui se passe avec les formulaires créés sous 
LibreOffice (modifications imprimables mais pas enregistrables). Il y 
a vraiment un problème de standardisation du PDF.

Henri



Bonjour Henri,

Pour les formulaires conçus avec InDesign d'Adobe, je ne sais pas.
Je ne reproduis pas  en ce qui concerne les formulaires créés avec LibO 
et exploités avec Okular.  Jean-François Nifenecker utilise de son côté 
Evince pour les exploiter (nous avions fait des essais il y a quelque 
temps sur cette même liste).
Ces 2 applications permettent bien la saisie des champs, puis 
l'enregistrement en PDF.
D'ailleurs, avec tous les O.S les formulaires générés à partir de 
LibreOffice, seuls les contrôles ci-dessous sont 'opérationnels' sans 
souci (ce qui n'est déjà pas mal ) , à savoir:


 * Zone de texte
 * Zone de texte de type memo (avec plusieurs lignes)
 * Étiquettes
 * Zone de groupe (boutons radio)
 * Cases à cocher

Tous les les autres contrôles tels que champs formatés, champs horaires 
et autres champs de date ne seront pas exploitables normalement.


Linux, la dernière version d'Adobe Reader est la 9 seulement, qui ne 
permet pas toujours d'enregistrer les modifications.
Non, en effet, mais il ne s'agit pas d'un logiciel libre. L'éditeur 
(Adobe) permet maintenant avec sa version XI d'enregistrer les 
formulaires. AMHA (mais je peux me tromper) parce que de plus en plus de 
lecteurs PDF gratuits sous Windows le permettent, et nombre 
d'utilisateurs se tournaient vers ces derniers pour cette 
fonctionnalité, et pour des raisons de légèreté. Alors pourquoi pas un 
jour Adobe Reader XI sous Linux :-) ?



Cordialement,
Philippe


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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-03 Par sujet vulcain
 Il y a vraiment un problème de
> standardisation du PDF.

Pour les linuxiens c'est plus un manque d'intérêt pour les lecteurs PDF:
Evince fait le minimum, j'ai lu qu'Okular est plus complet.
Et Adobe lâche Linux (plus de Flash, plus d'Adobe Reader, ...).

Enfin, même sous Windows ou Mac OS, les lecteurs PDF alternatifs n'ont
pas toutes fonctionnalités d'Adobe Reader (ils n'ont pas toutes ses
failles de sécurité et sa lourdeur n'ont plus): j'ignore si SumatraPDF
ou Aperçu d'Apple peuvent remplir les formulaires (de mémoire SumatraPDF
ne peux pas).

Les sites des pouvoirs publics font trop souvent la pub d'Adobe Reader
et par là empêche les alternatives d'émerger et l’interopérabilité
s'installer. Rajoutez aussi le fait qu'Adobe met 2-3 technologies
couvertes par des brevets dans les dernières versions de PDF et vous
obtenez PDF: une norme ouverte et documenté mais peu interopérable car
rédiger par une seule entreprise.


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Re: [RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-03 Par sujet Henri Boyet

Le 03/03/14 18:17, Jean-Francois Nifenecker nous a écrit  :

Bonjour,

Le 03/03/2014 12:27, Philippe CLEMENT a écrit :

Pour moi le sujet est *résolu* pour les *utilisateurs de Windows* car
Adobe Reader permet désormais la modification et l'enregistrement des
formulaires FDF (créés à partir de LibreOffice, par exemple).
Il suffit donc aux utilisateurs de Windows d’être à jour avec leur
version d'Adobe Reader (vérifié avec Windows 7 et Windows 8 et exploité
sous Adobe Reader version  11.0.06).

\o/

Excellente nouvelle ! Merci Philippe !




Bonjour,
Pour mon travail, je dois utiliser un formulaire PDF fourni par 
l'Administration (conçu avec InDesign). Selon le logiciel utilisé par 
les correspondants qui le complètent, je peux le réutiliser ou pas. Sous 
Linux, la dernière version d'Adobe Reader est la 9 seulement, qui ne 
permet pas toujours d'enregistrer les modifications. C'est aussi ce qui 
se passe avec les formulaires créés sous LibreOffice (modifications 
imprimables mais pas enregistrables). Il y a vraiment un problème de 
standardisation du PDF.

Henri

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[RESOLU] Re: [fr-users] Version PDF export des formulaires

2014-03-03 Par sujet lutch

Le 03/03/14 18:17, Jean-Francois Nifenecker nous a écrit  :

Bonjour,

Le 03/03/2014 12:27, Philippe CLEMENT a écrit :

Pour moi le sujet est *résolu* pour les *utilisateurs de Windows* car
Adobe Reader permet désormais la modification et l'enregistrement des
formulaires FDF (créés à partir de LibreOffice, par exemple).
Il suffit donc aux utilisateurs de Windows d’être à jour avec leur
version d'Adobe Reader (vérifié avec Windows 7 et Windows 8  et exploité
sous Adobe Reader version  11.0.06).

\o/

Excellente nouvelle ! Merci Philippe !


Bonsoir,

un grand merci à tous pour vos très riches réponses !

J'ai téléchargé Adobe Reader XI pour Mac, avec lequel j'ai désormais 
l'accès à l'enregistrement du formulaire rempli.
Dans mon contexte initial, Adobe Reader 9 était le facteur limitant, ce 
que j'avais pas envisagé :(


NB : Adobe Reader XI est compatible depuis Windows XP SP3.


Le 03/03/14 08:52, Philippe CLEMENT nous a écrit  :
Pour Mac, je ne sais pas :-( 
Pas de souci particulier avec le lecteur Aperçu, mais ce n'est pas 
l'environnement des destinataires, uniquement celui des 
concepteurs-testeurs.
S'il s'agit d'utilisateurs réellement néophytes, tu peux décompresser 
ce fichier zip dans leur clef usb :
http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34066371-pdf-xchange-viewer-portable 

Solution qui présente l'avantage (outre le fait de pouvoir enregistrer 
les formulaires) de ne pas polluer la base de registre de Windows (qui 
n'a d'ailleurs pas besoin de ça !).
Dans les *Préférences* de cette application portable on peut 
paramétrer les options pour la lecture des formulaires et le choix de 
la langue pour l'interface


Je retiens la suggestion, que je testerai dès que j'aurai un PC et du 
temps sous la main.


à bientôt
Lucien


--
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