[fr-users] Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-04 Par sujet yves dutrieux 
Bonjour,

Personnellement, je n'utilise JAMAIS de caractères accentués ni d'espace
dans mes noms de champs.
- Parce que bien souvent les caractères accentués posent des
soucis/nécessite des adaptations de conversion. (ok si on reste sur une
seule machine pas de problème, mais si on doit faire des imports/export
automatique vers d'autres machine avec des os différent...)
- Parce que les espaces imposent d'utiliser les champs entre quotes pour
les requêtes sql.

Le revers de cette méthode, c'est que lorsqu'on fait des rapports, on doive
modifier le nom des champs pour que le rapport soit plus 'français" ;)

Yves

Le 2 novembre 2015 23:12, catof  a écrit :

> Bonjour,
> je découvre le module "Base" et je suis assez surpris
> Quand on utilise l'assistant de création de base, certains noms de "champs"
> sont accentué ???!!!
> il me semblait pourtant que c'était à proscrire dans les règles de nommages
> des champs ...
>
> l'accentuation étant plutôt "culturel" c'est donc la traduction française
> de
> LibreOffice qui a fait apparaitre ces accents, j'imagine !
>
> Est il possible de modifier cela ?
>
> D'un coté, on demande aux utilisateurs de faire attention au nommages des
> champs et de l'autre, l'assistant de création de base en propose .
>
>
>
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> Sent from the Users mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-03 Par sujet Claude FRICARD 
J'avais cru comprendre, d'après une réponse sur ce forum qu'il était 
préférable de ne pas accentuer les caractères dans les noms donnés aux 
chammps, le mode SQL n'appréciant guère...


FRICARD Claude


Le 03/11/2015 07:55, Ysabeau a écrit :

Le 02/11/2015 23:12, catof a écrit :

Bonjour,
je découvre le module "Base" et je suis assez surpris
Quand on utilise l'assistant de création de base, certains noms de 
"champs"

sont accentué ???!!!
il me semblait pourtant que c'était à proscrire dans les règles de 
nommages


au millénaire précédent oui.

l'accentuation étant plutôt "culturel" c'est donc la traduction 
française de

LibreOffice qui a fait apparaitre ces accents, j'imagine !


Pas culturel, linguistique, les accents et autres signes diacritiques, 
de même que les lettres dites spéciales, font partie de la langue, ce 
ne sont pas des décorations superflues.



Est il possible de modifier cela ?

D'un coté, on demande aux utilisateurs de faire attention au nommages 
des

champs et de l'autre, l'assistant de création de base en propose .


Avec les caractères Unicode cela ne pose plus les problèmes qu'il y 
avait avant où il fallait déterminer un encodage ISO spécifique des 
caractères.





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L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus


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Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-03 Par sujet Christian Fourcroy 


Bonjour,

Le 03/11/2015 17:03, Ysabeau a écrit :

Le 03/11/2015 08:38, Algol Formation a écrit :


Bonjour,
Attention à l'intégrisme numérique.
Les majuscules accentuées ne sont pas la preuve d'une modernité absolue.
Je suis d'une génération scolaire que écrivait en manuscrites donc sans
accent sur les majuscules.


Non ça c'est toujours fait, sauf quand on écrivait avec des machines à 
écrire. Et, entre des tas de choses valables et intéressantes qu'on a 
pu apprendre à l'école, il y avait aussi pas mal d'âneries (pensée 
hargneuse pour ma mademoiselle Jeanne à moi) et quand on n'écrivait 
pas l'accent ou le bon accent on avait une faute méritée, exemple : 
dés, dès et des. Le sens change.


Pas "toujours", ce n'est autorisé officiellement  par l'académie 
française que depuis 1991.. comme de dire "des zharengs" et "des 
zhaches" ..
Et dans les années 80 encore, on perdait des points dans les dictées et 
mêmes les thèses si l'on mettait des accents sur les majuscules ..

Du moins dans mon coin d'univers là haut dans les brumes du nord ...




Ci-joint un lien intéressant :
http://j.poitou.free.fr/pro/html/typ/cap-accents.html


Merci je les collectionne.



En ce qui concerne les noms de champs (et les noms de variables) , dans 
le milieu professionnel, je pense qu'il faudra encore une décennie ou 
deux pour que les accents soient facilement accepté .. Quand on voit des 
entreprises qui fonctionnent encore avec Windows XP, Word 97 ou Red Hat 
5, des sites en HTML 3 et des programmes en Python 2... :(



Ceci étant le sujet n'est sans doute pas fondamental.




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Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-03 Par sujet Jean-Baptiste Faure 
Bonsoir,

Le 03/11/2015 18:00, Christian Fourcroy a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le 03/11/2015 17:03, Ysabeau a écrit :
>> Le 03/11/2015 08:38, Algol Formation a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>> Attention à l'intégrisme numérique.
>>> Les majuscules accentuées ne sont pas la preuve d'une modernité absolue.

Modernité ? Tous les dictionnaires papier que j'ai à la maison
accentuent les lettres capitales. Le plus ancien date de 1872.

>>> Je suis d'une génération scolaire que écrivait en manuscrites donc sans
>>> accent sur les majuscules.
>>
>> Non ça c'est toujours fait, sauf quand on écrivait avec des machines à
>> écrire. Et, entre des tas de choses valables et intéressantes qu'on a
>> pu apprendre à l'école, il y avait aussi pas mal d'âneries (pensée
>> hargneuse pour ma mademoiselle Jeanne à moi) et quand on n'écrivait
>> pas l'accent ou le bon accent on avait une faute méritée, exemple :
>> dés, dès et des. Le sens change.
> 
> Pas "toujours", ce n'est autorisé officiellement  par l'académie
> française que depuis 1991.. comme de dire "des zharengs" et "des
> zhaches" ..

Référence ?

En tous les cas ce n'est pas ce que suggèrent ces références :
http://www.academie-francaise.fr/la-langue-francaise/questions-de-langue#5_strong-em-accentuation-des-majuscules-em-strong
http://www.druide.com/enquetes/faut-il-accentuer-les-majuscules-et-les-capitales

> Et dans les années 80 encore, on perdait des points dans les dictées et
> mêmes les thèses si l'on mettait des accents sur les majuscules ..

Ce n'est pas mon souvenir. Et dans les années 80 il n'y avait pas de
note pour les thèses (et à ma connaissance il n'y en a jamais eu,
seulement des mentions durant certaines périodes).

Cela dit nommer un champ d'une table de base de données n'est pas une
question d'orthographe. Si des lettres accentuées dans les noms de champ
génèrent des problèmes, il faut le signaler comme bug. Non pas un bug de
localisation, mais un bug sur le code qui ne sait pas tenir compte
correctement des lettres accentuées. Du coup ces noms de champ accentués
sont des bons indicateurs de la capacité du logiciel à prendre en compte
les caractéristiques propres de chaque langue.

Bonne soirée
JBF

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Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-03 Par sujet Ysabeau 

Le 03/11/2015 18:00, Christian Fourcroy a écrit :





Ceci étant le sujet n'est sans doute pas fondamental.


C'est "juste" une question d'inter-opérabilité !

--
Ysabeau

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Re: [fr-users] [Base] Noms des champs "Accentués"

2015-11-02 Par sujet Algol Formation 

Le 03/11/2015 07:55, Ysabeau a écrit :

Le 02/11/2015 23:12, catof a écrit :

Bonjour,
je découvre le module "Base" et je suis assez surpris
Quand on utilise l'assistant de création de base, certains noms de 
"champs"

sont accentué ???!!!
il me semblait pourtant que c'était à proscrire dans les règles de 
nommages


au millénaire précédent oui.

l'accentuation étant plutôt "culturel" c'est donc la traduction 
française de

LibreOffice qui a fait apparaitre ces accents, j'imagine !


Pas culturel, linguistique, les accents et autres signes diacritiques, 
de même que les lettres dites spéciales, font partie de la langue, ce 
ne sont pas des décorations superflues.



Est il possible de modifier cela ?

D'un coté, on demande aux utilisateurs de faire attention au nommages 
des

champs et de l'autre, l'assistant de création de base en propose .


Avec les caractères Unicode cela ne pose plus les problèmes qu'il y 
avait avant où il fallait déterminer un encodage ISO spécifique des 
caractères.



Bonjour,
Attention à l'intégrisme numérique.
Les majuscules accentuées ne sont pas la preuve d'une modernité absolue.
Je suis d'une génération scolaire que écrivait en manuscrites donc sans 
accent sur les majuscules.

Ci-joint un lien intéressant :
http://j.poitou.free.fr/pro/html/typ/cap-accents.html
Cordialement

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