Re: [fr-users] PDF -> comment éditer

2018-12-27 Par sujet ocleyr2lalune
Bonjour Jean Luc

Ce qu'explique Gilles est que le pdf est un format d'image, d'où la conversion 
en texte éditable souvent complexe. 
Maintenant le pdf de LibreOffice, ben non ce n'est pas un pdf "plus simple".
LibreOffice, en sens inverse, peut convertir un texte éditable en pdf, avec 
plusieurs bénéfices :
Il permet de générer des signets automatiquement a partir des titres de 
chapitre (niveau 1, 2, 3,...) S'ils ont été utilisés
Il permet de créer un pdf formulaire
De respecter les normes d'accessibilité (pdf-a). Ainsi les lecteurs d'écrans 
(pour les mal voyants) sont plus a même d'interpréter le document
Et puis tu peux intégrer le document éditable au pdf.  
LibreOffice n'est pas le seul dans ses capacités. Mais ce qu'apportent les 
logiciels d'edition pdf c'est l'ocr (reconnaissance de caractère) forcément 
limitée quand ton pdf est issue d'un scanner


Vaste sujet que le pdf !

Claire

Le 26 décembre 2018 19:59:46 GMT+01:00, JL Galerneau 
 a écrit :
>Bonjour,
>Merci à tous et particulièrement à Gilles qui a nourri ma compréhension
>
>des pdf.
>Une autre question quand même. Le pdf optionnel de LO est-il plus
>simple 
>puisqu'il est gratuit ?
>Bonnes fêtes à tous
>JLG
>
>Le 26/12/2018 à 10:50, Gilles a écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail
>est 
>> la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la
>page, 
>> en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le
>corps, 
>> la graisse...). Il ignore le contenu  et des concepts de
>structuration 
>> comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne 
>> "sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié
>
>> est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
>> Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général
>chers 
>> et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.
>>
>> Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un
>
>> format _modifiable_.
>>
>> Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on
>
>> peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page 
>> (sous réserve que les polices de remplacement aient le même 
>> encombrement [la chasse]).
>> C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de 
>> façon propre.
>>
>> Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et 
>> restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut
>
>> un outil spécialisé :
>>
>> - l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est 
>> payant.
>>
>> - une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en
>
>> français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un 
>> gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de 
>> conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf 
>> vers epub, docx, rtf, html, etc..
>> On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans
>le 
>> paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.
>> Documentation ici :
>https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html
>>
>> - bien sûr il existe d'autres solutions.
>>
>> Cordialement
>>
>> Gilles Couderc
>>
>> On 23/12/2018 15:29, asdevie...@free.fr wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un
>document que l'on ne m'avait fourni qu'en format ".pdf" ... Et, moi qui
>suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même (Lol), j'ai
>réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter
>malheur, Lol) en 1/2 journée "seulement".
>>>
>>> Avec de la patience, on y parvient...
>>>
>>> Anne-Sophie.
>>>
>>> - Mail original -
>>> De: "yves dutrieux"
>>> À: "jluc galerneau"
>>> Cc: "users LibreOffice LO"
>>> Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
>>> Objet: Re: [fr-users] PDF
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une
>version
>>> "non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
>>> Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le
>document
>>> original (.odg ou autre) pour le retravailler ?
>>>
>>> Yves
>>>
>>> Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,  a
>écrit :
>>>
 Bonjour

 Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de
>demande
 d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
 Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre
>à tous"
 de votre logiciel de courrier électronique de façon que le
>demandeur
 reçoive une copie de votre réponse.


 Email::jluc.galern...@wanadoo.fr
 Sujet:: PDF
 OS:: Windows 8 ou 8.1
 Version:: 6.1.x
 Question:: Bonjour,
 Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le
>texte
 est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos
>sont
 parfois impossibles à rogner.
 Cordialement
 JLG


 --
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Re: [fr-users] PDF -> comment éditer

2018-12-27 Par sujet JL Galerneau

Bonjour,
Merci à tous et particulièrement à Gilles qui a nourri ma compréhension 
des pdf.
Une autre question quand même. Le pdf optionnel de LO est-il plus simple 
puisqu'il est gratuit ?

Bonnes fêtes à tous
JLG

Le 26/12/2018 à 10:50, Gilles a écrit :


Bonjour

le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail est 
la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la page, 
en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le corps, 
la graisse...). Il ignore le contenu  et des concepts de structuration 
comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne 
"sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié 
est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général chers 
et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.


Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un 
format _modifiable_.


Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on 
peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page 
(sous réserve que les polices de remplacement aient le même 
encombrement [la chasse]).
C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de 
façon propre.


Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et 
restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut 
un outil spécialisé :


- l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est 
payant.


- une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en 
français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un 
gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de 
conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf 
vers epub, docx, rtf, html, etc..
On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans le 
paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.

Documentation ici : https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html

- bien sûr il existe d'autres solutions.

Cordialement

Gilles Couderc

On 23/12/2018 15:29, asdevie...@free.fr wrote:

Bonjour,

Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un document que l'on ne m'avait fourni qu'en 
format ".pdf" ... Et, moi qui suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même 
(Lol), j'ai réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter malheur, Lol) en 1/2 journée 
"seulement".

Avec de la patience, on y parvient...

Anne-Sophie.

- Mail original -
De: "yves dutrieux"
À: "jluc galerneau"
Cc: "users LibreOffice LO"
Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
Objet: Re: [fr-users] PDF

Bonjour,

Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
"non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
original (.odg ou autre) pour le retravailler ?

Yves

Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,  a écrit :


Bonjour

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous"
de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur
reçoive une copie de votre réponse.


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Sujet:: PDF
OS:: Windows 8 ou 8.1
Version:: 6.1.x
Question:: Bonjour,
Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte
est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont
parfois impossibles à rogner.
Cordialement
JLG


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Re: [fr-users] PDF -> comment éditer

2018-12-26 Par sujet Gilles

Bonjour

le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail est 
la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la page, 
en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le corps, 
la graisse...). Il ignore le contenu et des concepts de structuration 
comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne 
"sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié 
est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général chers 
et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.


Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un 
format _modifiable_.


Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on 
peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page (sous 
réserve que les polices de remplacement aient le même encombrement [la 
chasse]).
C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de façon 
propre.


Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et 
restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut un 
outil spécialisé :


- l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est payant.

- une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en 
français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un 
gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de 
conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf 
vers epub, docx, rtf, html, etc..
On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans le 
paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.

Documentation ici : https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html

- bien sûr il existe d'autres solutions.

Cordialement

Gilles Couderc

On 23/12/2018 15:29, asdevie...@free.fr wrote:

Bonjour,

Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un document que l'on ne m'avait fourni qu'en 
format ".pdf" ... Et, moi qui suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même 
(Lol), j'ai réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter malheur, Lol) en 1/2 journée 
"seulement".

Avec de la patience, on y parvient...

Anne-Sophie.

- Mail original -
De: "yves dutrieux"
À: "jluc galerneau"
Cc: "users LibreOffice LO"
Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
Objet: Re: [fr-users] PDF

Bonjour,

Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
"non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
original (.odg ou autre) pour le retravailler ?

Yves

Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,  a écrit :


Bonjour

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
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