[VotoEletronico] Re: fraude eletronica em Itberaba/Bahia.

2001-02-07 Por tôpico BSA - Dilson Cunha Borges Jr.

Alo amigos,

S queria lembrar que o uso de um mtodo de fraude por bases aleatrias
 perfeitamente possvel (e at recomendvel do ponto de vista do fraudador)
pois torna a deteco muito mais difcil e a simulao extremamente penosa
para se obter o algortimo utilizado.

Dilson Cunha B. Jr.

- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: "Washington Neves" [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, February 07, 2001 4:12 AM
Subject: [VotoEletronico] fraude eletronica em Itberaba/Bahia.


 At 02:36 07/02/2001 -0200, Amilcar wrote:
 3) fazer um teste com o endereo Washington Neves
[EMAIL PROTECTED],
 para ver se funciona.

 O teste funcionou, parece que  este o endereo correto do Dr. Washington
Neves

 At 01:25 07/02/2001 -0200, Washington Neves wrote:
 Companheiros:
 A ttulo de curiosidade estou encaminhando parte de um material bastante
 comprometedor, que inviabilizam a utilizao das urnas eletrnicas em
 eleies futuras, sem as devidas correes. Aqui no Municpio de
 Itaberaba, com aproximadamente 40.000 eleitores, distribudos sem 113
 seces, alm de inmeras irregularidades outras, conseguiu-se, atravs
 de aplicao de equaes, chegar a um nmero comum a todas as seces:
 146. E, sem algumas seces, o nmero de votos de um dos candidatos (J)
 correspondem a somatria dos outros mais brancos e nulos.  s
verificar.
 Duvidam do desvio de votos? Pois bem, analisem.
 Atenciosamente,
 Washington Neves [EMAIL PROTECTED]
 Itaberaba - Bahia

 Bom eu dei uma analisada nos dados enviados pelo Washington.
 Trata-se de uma anlise estatistica sobre os votos de cada seo de
Itaberaba.
 Ele encontrou uma formula diferente para cada uma da maioria das sees,
 utilizando as quantidades de votos de alguns dos 4 candidatos e brancos e
 nulos, que resultava no valor 146.
 (nas demais obteve 145 ou 147)

 Eu no sou especialista em estatistica, mas na minha opinio o Dr.
 Washinton produziu um trabalho aritmtico, interessante como curiosidade
 matemtica, mas no me parece que possa ser entendido como indcio de
fraude.
 Eu no imagino nenhum mtodo de fraude, por vicios em programas,
 que  provoque tais resultados como sub-produto. No me parece sensato
 programar para que cada urna usasse uma frmula especfica e diferente.

 No lado jurdico da questo acredito que no exista fundamento em se
 pleitear anulao da eleio ou recontagem de votos baseado apenas nestas
 elaboraes aritmticas.

 O ex-Prefeito de Diadema, Gilson Menezes, aquele que fez uma greve de fome
 por que no conseguiu o direito de recontar os votos, tambm fez um
 levantamento estatistico de coincidncias e entrou com um recurso na
 justia local e recorreu ao TRE. At onde eu sei, ele no obteve sucesso
em
 seus recursos.

 (Washington, se voc quizer posso lhe dar o telefone do Gilson para
 contato, seus casos so similares)

 Eu entendo a ansiedade do Dr. Washington, que perdeu a eleio por menos
de
 100 votos entre 40.000. A urna  uma caixa preta inexpugnvel e no d
para
 conferir se a apurao foi correta. Certamente alguns eleitores erraram ao
 votar (aqueles problemas das fotos que no apereciam) e em eleies
 equilibradas este tipo de erro pode inverter um resultado.

  o mesmo problema da impreciso do sistema que deu todo aquele rolo nos
 EUA. L tambm houve equilibrio. A diferena  que l eles tinham como
 recontar e conferir a apurao mas ao Dr. Washinton s resta procurar
 vestigios estatsticos de alguma fraude.

 O problema, Dr. Washington, est na impossibilidade de se conferir a
 apurao no caso de dvidas. O convido a vir se juntar  nossa luta por um
 sistema eleitoral auditvel.

 Aguardo o seu livro.



 [ ]s
 Amilcar
 EU QUERO VER MEU VOTO
 http://www.brunazo.eng.br


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[VotoEletronico] Re: fraude eletronica em Itberaba/Bahia.

2001-02-07 Por tôpico Evandro Oliveira

Companheiros e Amilcar,

Algumas consideracoes rapidas...

At 04:12 07/02/2001 -0200, you wrote:
...
Bom eu dei uma analisada nos dados enviados pelo Washington.
Trata-se de uma anlise estatistica sobre os votos de cada seo de
Itaberaba.
Ele encontrou uma formula diferente para cada uma da maioria das sees, 
utilizando as quantidades de votos de alguns dos 4 candidatos e brancos e 
nulos, que resultava no valor 146.
(nas demais obteve 145 ou 147)

Eu no sou especialista em estatistica, mas na minha opinio o Dr. 
Washinton produziu um trabalho aritmtico, interessante como curiosidade 
matemtica, mas no me parece que possa ser entendido como indcio de fraude.
Eu no imagino nenhum mtodo de fraude, por vicios em programas, 
que  provoque tais resultados como sub-produto. No me parece sensato 
programar para que cada urna usasse uma frmula especfica e diferente.


Nao compartilho desta opiniao. Estou estudando algumas possibilidades
estatisticas. E eh impressionante como coisas parecidas acontecem
em colegios eleitorais TOTALMENTE DISTINTOS.
Eh precipitado afirmar que o eleitor de uma grande cidade (que jah
conhecia a maquina de votar ha duas eleicoes) votasse de forma
analoga a um eleitor que nunca tinha visto uma urna e tem o padrao 
cultural e de informacao totalmente diferente.
Sabedores que somos que programas fraudadores, em sua maioria, sao
algoritmos de repeticao as vezes bem obvios, as possibilidades de
que alguem que queira fraudar nao seja tao sensato como preve o
Amilcar.

No lado jurdico da questo acredito que no exista fundamento em se 
pleitear anulao da eleio ou recontagem de votos baseado apenas nestas 
elaboraes aritmticas.


Uma coisa eh os juizes nao aceitarem a fundamentacao. OUTRA, muito
diferente eh mostrarmos a ocorrencia de elaboracoes aritmeticas,
matematicas e estatisticas para mostrar que algo deve ser feito.

O ex-Prefeito de Diadema, Gilson Menezes, aquele que fez uma greve de fome 
por que no conseguiu o direito de recontar os votos, tambm fez um 
levantamento estatistico de coincidncias e entrou com um recurso na 
justia local e recorreu ao TRE. At onde eu sei, ele no obteve sucesso em 
seus recursos.
...
Aguardo o seu livro.
[ ]s
Amilcar
 

E o "nosso" livro?

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira

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