[VotoEletronico] Re: Brizola
A respeito de [VotoEletronico] Re: Brizola, em 09/02/2001, 00:29, Alexandre escreveu: A Creio que o Brizola falou certo. A Eliminando sistemas que no permitem recontagens, j se estar corrigindo A uma grande falha. o que eu disse, Alexandre, ele falou certo. Mas com muito pouco tato, como tem sido a tnica dele estes ltimos tempos, o que estranho para um poltico calejado. Todos ns queremos a eliminao, mas preg-la desta forma no leva a nada, salvo mais animosidade contra ele. -- Grande abrao, Roger Chadel Qual a garantia que o TSE d lisura da eleio? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Brizola
Chadel, o tempo das inseres na TV de 30 segundos, se tanto. O que mais importante: denunciar aa opinio publica que a urna no permite recontagem - ponto que est na ordem do dia por conta das eleies norte-americanas to badaladas pela nossa mdia tupiniquim que ignora as o que dizemos no forum www.votoseguro.org - ou a denncia de que a urna, do jeito que , tem falhas?! Cabe a discusso. No vi a insero ainda - mas levantar esta lebre para o Brasil inteiro, acho, importantssimo. Que a polmica sirva para aclarar melhor o que est em discusso - esse o caminho correto, na minha suspeita opinio. Roger Chadel wrote: Hoje fomos massacrados pela propaganda poltica do PDT. O Brizola, como sempre nestes ltimos anos, diz a coisa certa de forma errada. Num de seus mini-discursos ele fala da urna eletrnica, denunciando os problemas que tanto levantamos. Mas termina com radicalismo dizendo "Precisamos eliminar esses sistemas que no permitem recontagem". Em vez de partir para um tom positivo, do tipo "Precisamos corrigir as falhas...". Receio que este tipo de propaganda no seja muito bom para nossa causa. -- Grande abrao, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleo de taglines: Orgasmo no objetivo, conseqncia (Caetano Veloso) /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Brizola
Title: RES: [VotoEletronico] Re: Brizola Amigos listeiros, Roger Chadel [Chadel Quality Software, http://www.chadel.com.br] escreveu, da fala do Brizola: "Mas termina com radicalismo dizendo Precisamos eliminar esses sistemas que não permitem recontagem. Em vez de partir para um tom positivo, do tipo Precisamos corrigir as falhas Receio que este tipo de propaganda não seja muito bom para nossa causa." Acho que temos de começar todas as reflexões a partir da idéia de que o que está errado tem de ser DITO. O Brizola sempre incomoda porque é o único político brasileiro vivo que DIZ as coisas sem, antes, fazer 'as contas' pra tentar dizer do jeito que a Rede Globo quer que elas sejam ditas e ouvidas. Nós - quase todos os brasileiros - estamos tão pervertidos pelo discurso da mídia que já 'acreditamos' piamente que o jeito 'certo' é aquele jeito de dizer nas frases e desdizer no contexto que é típico da mídia brasileira. O discurso de 'corrigir as falhas' é reformista: não é revolucionário. Ser 'radical' não é crime nem pecado: é obrigação dos intelectuais sérios. Um importante filósofo alemão, bastante conhecido, já ensinou, há anos, que "ser radical é tomar as coisas pela raiz". É, portanto, prática recomendável a todos e atitude moral que se deve adotar sempre. Quem deu à palavra 'radical' este traço de coisa a ser evitada a todo custo foram, no Brasil, a Globo, o Estadão, a Folha de São Paulo, a Veja... O Brizola está, sem dúvida, numa posição difícil: está muito sozinho. Como chefe de partido e líder político, ele precisaria contar com bons quadros ativos que, estes sim, fizessem o trabalho de 'diluição' do que ele dissesse, pra tornar as coisas mais palatáveis pra mídia. Destruir o partido e isolar o Brizola é parte da tática da Globo. Não sou conspiracionista paranóica mas não tenho dúvidas de que o Brizola é o único político brasileiro que tira o sono, de verdade, do Roberto Marinho. Só isto bastaria para dar a dimensão da importância política do Brizola para o Brasil. São tempos difíceis. Abraço. Caia _ Pensamento do dia: Num mundo em que a barbárie tornou-se quotidiana, é preciso reconhecer a responsabilidade dos intelectuais que resitem. Depende da ação deles saber se o protesto se esgotará em denúncia sem perspectiva, ou ao contrário, levará à formação de novos atores sociais e, indiretamente, a novas políticas econômicas e sociais" [Subcomandante Marcos, EZLN, em Fórum Social Mundial, Porto Alegre, 2001, Biblioteca das Alternativas].
[VotoEletronico] Re: Brizola
A respeito de [VotoEletronico] Re: Brizola, em 09/02/2001, 10:30, Osvaldo Maneschy escreveu: OM Chadel, o tempo das inseres na TV de 30 segundos, se tanto. O que OM mais importante: denunciar aa opinio publica que a urna no permite OM recontagem - ponto que est na ordem do dia por conta das eleies OM norte-americanas to badaladas pela nossa mdia tupiniquim que ignora as OM o que dizemos no forum www.votoseguro.org - ou a denncia de que a urna, OM do jeito que , tem falhas?! Cabe a discusso. No vi a insero ainda - OM mas levantar esta lebre para o Brasil inteiro, acho, importantssimo. OM Que a polmica sirva para aclarar melhor o que est em discusso - esse OM o caminho correto, na minha suspeita opinio. No tenho dvida nenhuma, o que o Brizola est fazendo importantssimo, e, principalmente, nico. O problema que ele jum sujeito marcado pelo radicalismo, e por uma histria de fraude contra ele. Dito da forma como ele o faz, d a impresso que papo de derrotado nas eleies, queren- do pura e simplesmente eliminar o sistema. Sei que em 30 segundos no d para dizer muita coisa, mas a agncia que est por trs disso poderia dar um pouco mais de apoio. Se bem que duvido que o Brizola aceite de uma agncia de propa- ganda qualquer imposio... -- Grande abrao, Roger Chadel Qual a garantia que o TSE d lisura da eleio? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] 2002 eh amanha.
Companheiros, Se me permitem gostaria de passar um texto de outro lutador contra as mazelas a que estamos submetidos, e pediria aos signatarios da lista que fizessem um pequeno exercicio para associar o que relata o autor do texto e a conjuntura que estamos e ESTAREMOS submetidos nesta nossa luta pela melhoria da maquina de votar. Proporia um sub-titulo como: E A URNA PARA 2002, COMO VAI? VAI BEM OBRIGADO! Mas vamos ao texto... - "EXTORSO, ACHAQUE, VIOLNCIA... NEO LIBERALISMO ISSO E MUITO MAIS por Laerte Braga (Juiz de Fora - MG) Imagine um bandido como Srgio Naya sendo proprietrio de algo em torno de 2 mil apartamentos. Vai dizer, como no se cansa de dizer, que trabalhou duro, que saiu do nada e venceu. Roubou, trapaceou, cometeu toda a sorte de crimes possveis, inclusive lavar dinheiro do trfico de drogas e est livre, tranqilo, auferindo os lucros de ter compreendido a essncia do capitalismo. Naya algo a ser estudado, num outro aspecto. Estudou com sacrifcio, era realmente menino pobre, foi quase sempre o primeiro da turma, inclusive na Faculdade de Engenharia em Juiz de Fora e deu no que deu. Lembra-me um professor de matemtica, daquela mesma Faculdade e que costumava dizer o seguinte: "Deus me livre dos primeiros alunos. Tm uma deformao sria no carter". O ministro Nelson Jobim, um sem vergonha que ocupa uma cadeira no Supremo Tribunal Federal, auto intitulou-se "lder do governo nesta Corte", quer dizer, o cara no tem um pingo de respeito nem por ele mesmo, elaborou, intra muros, um projeto prorrogando os mandatos dos presidentes de tribunais superiores, para evitar que assuma a presidncia do STF um ministro adversrio de FHC. E no nenhum santo no. Pelo contrrio, o primo de Collor, aquele que votou pela absolvio do fazendeiro que "praticou intercurso sexual com a pretensa vtima por vontade livre dela, ainda que remunerada". A vtima tinha doze anos. Jobim quer que o banana do Veloso continue e assim o governo possa continuar livre, ao arrepio da lei, escorado em medidas provisrias, tudo conforme o receiturio do consrcio de empresas e bancos que pagam FHC e as vrias quadrilhas que formam seu "governo". Vem a 2002 e no querem surpresas. Alm do que, nessas horas o por fora aumenta e como aumenta. Ou como diz Millr Fernandes: "tudo bem que a corrupo universal, mas aqui pagamos os 10% mais caros do mundo". Naya recebeu "incentivos", digamos assim, do Banco do Brasil para suas empresas, em troca do voto na reeleio. Jobim ganhou a cadeira no STF por ter sido servil e chutado a Constituio tantas quantas vezes pediram (continua chutando), quando ministro da Justia de FHC. Veloso um bobo que acha que preside alguma coisa, que acredita que o Poder Judicirio tem que ficar de quatro e compreender os tempos contemporneos. Robert Kennedy, na ltima entrevista que concedeu antes de ser assassinado (tanto que quando foi exibida o senador j estava morto), perguntado sobre o por qu ou da vaidade, ou do deslumbramento de certos homens pblicos, respondeu assim: " que convivemos num meio em que todos recebem aplausos, mesmo que sejam hipcritas. Que sejam formais, mas so aplausos". Para Veloso bastam os aplausos. Acha que aparecer no "Jornal Nacional" com pose de srio o bastante. Fica para o lbum. O jornalista Alberto Dines, um dos pilares na luta contra a ditadura militar na imprensa (responsvel por uma revoluo no jornalismo brasileiro quando foi editor do "Jornal do Brasil"), acima de tudo um sujeito decente, viu-se na contingncia de cancelar uma entrevista com o autor de um livro sobre ACM e sua trajetria de cangaceiro bem sucedido, para no prejudicar todo um conjunto de pessoas na rede de tevs educativas. Definiu ACM de maneira precisa e magistral ao cham-lo de medocre e outras coisas. O Congresso Nacional d o pior exemplo possvel nessa luta pela presidncia das duas casas, Cmara e Senado (felizmente o PT lanou candidato prprio). Vale tudo. Quem abaixa para apanhar o sabonete leva ferro, literalmente. No encontro paralelo nem em brigas de lupanares vamos l, esta palavra fogo, mas em todo caso onde o respeito campeia, ou logo imposto quando se faz necessrio. O que acontece no Equador, na Colmbia, no Mxico, em todos os pases latino americanos, os africanos, em muitos pases da sia, no mundo no desenvolvido, que seja assim, apenas a imensa rede do capital que agrilhoa tudo e a todos. a extorso, o achaque, a violncia do capitalismo que, nesta quadra, ganhou o nome de neo liberalismo. S isso. Ou por outra: muito mais que isso. FHC, como Pastrana, como De La Ruas, como Banzer, como foi Fujimori, no diferem em nada entre eles e os outros, so figuras desprezveis, destitudas de qualquer sentimento, amorais lato senso, eternamente de quatro, bandidos menores no grande saque que o capital vem promovendo historicamente contra a classe trabalhadora. No h que se falar em reforma. Em convivncia. Em fraternidade com essa gente. uma luta sem trguas, de sobrevivncia, de resistncia, do contrrio
